作者whatjj (JJ)
看板SYSOP
标题Re: [问题] 如何定义异常
时间Thu Nov 14 15:46:12 2019
清除未违规帐号的争议很大 应暂停清除
把清除帐号先改成某些帐号全站禁言比较妥当
没有不准跳板上站的规定 却清除跳板上站ID
好比你在家合法吃pizza到一半 突然因为吃pizza而被清除 非常不合理
不接受跳板上站的ID的申诉也不合理
很多上班族因为网管监管而靠跳板上站
站长说跳板是中性的
跳板上站没有违反站规 所以不该被清除
※ 引述《disFabulous ( )》之铭言：
: 1. 我的公告明白写着砍除帐号是因大量帐号用跳板登入.
: 你硬要说有人只是用了跳板就被砍掉,
: 刻意忽略原因中大量帐号的部分.
是你说跳板是中性的
是你说某些ID是异常帐号
是你说被清除帐号现属或曾属同一集团使用
是你说集团利用帐号以各种方式破坏站上秩序
但多人使用同一跳板上站又不能代表他们属於同一集团
毕竟跳板开放给每个人使用
来自各地的人使用同一跳板不算属於同一集团
我今天从台北车站一号出口进台北车站
难道跟我从同一出口进台北车站的人都属於同一集团
你列举的四个帐号
有两个帐号完全没有PO文和推文记录
四个帐号都没有被申诉信件纪录、水球纪录、帐号交易纪录、禁言纪录
就算四个帐号属於同一人 也没超过一人5帐号的限制
请问你这四个帐号做了什麽破坏站上秩序的事情？
要让你清除这四个帐号
难道你不知道刑法第36章359条
无故取得、删除或变更他人电脑或其相关设备之电磁纪录，致生损害於公
众或他人者，处五年以下有期徒刑、拘役或科或并科二十万元以下罚金。
没破坏站上秩序又被你清除ID的人那麽多
通通来告你的话
你要怎麽办
站长如要别人提供有效的过滤方式，
让帐号部可以明确把恶搞和无辜的使用者分开来。
否则帐号部不会改变目前的做法。
也就是持续清除跳板上站帐号。
过滤方法就是看有没有做破获站秩序的事
依无罪推定 没违法就不能 说他可能违法而抓去关
难道今天有强奸案没侦破就可以全台男生通通抓去关，只因为没有更好的破案方法？
: 3. 因为没有受到检举,
: 所以一定没有做过可受检举之事,
: (题外话: 我常收到骂我的信只是通常都懒得检举耶,
: 所以那些人其实没骂我?)
你觉得有人骂你 你就去检举
是谁检举enderboy7652的？
没被检举的人 你凭什麽说他曾犯下可以被检举成立的事
你没听过无罪推定？
: 一定只是因为上班不想被单位上级或网管发现所以用跳板.
: 这麽肯定是因为你认识对方吗?
: 还是只是你 Google 一下就下了定论?
: 4. 不应该由少数人决定帐号砍除,
: 还是往後我们每要砍一个帐号就强制全站约两百万个帐号公投,
没破坏站上秩序的ID
就不必被清除
不应该由少数人决定无辜帐号的命运
不必对无辜帐号采取任何行动 更不用说公投
难道全民可以公投是否把一个没犯法的人关进监狱？
: 登入时就必须投票,
: 不然就不能继续使用批踢踢?
: 5. 跳板是共用的,
: 所以用跳板的绝对不会是同一人?
: 以上五点是为什麽我全然无法理解或接受的你的说词.
: 此外,
: 你好像很了解 Billy31610 或很想为他发声.
: 那事情不要做一半而已.
: 你也帮他解释一下下面这些状况.
: 一个注册多年的帐号,
: 登入次数不到两百.
: 若依系统标准,
: 这帐号早该消失(过久未登入系统自动清除)了.
: 但这不重要.
: 系统就是正好没清到 Billy31610 .
: 重要是下面这些纪录:
: 2019/05/09 03:58:14 35.0.127.52 Billy31610
: 2019/05/09 03:58:22 35.0.127.52 rreexx35
: 2019/05/09 03:58:32 35.0.127.52 mark9057
: 2019/05/09 03:58:40 35.0.127.52 a903181
: (Logged in from the US)
: 2019/05/09 15:38:13 46.165.230.5 Billy31610
: 2019/05/09 15:38:22 46.165.230.5 rreexx35
: 2019/05/09 15:38:35 46.165.230.5 mark9057
: 2019/05/09 15:38:43 46.165.230.5 a903181
: (Logged in from Germany)
: 2019/05/09 18:29:13 192.42.116.25 Billy31610
: 2019/05/09 18:29:21 192.42.116.25 rreexx35
: 2019/05/09 18:29:31 192.42.116.25 mark9057
: 2019/05/09 18:29:40 192.42.116.25 a903181
: (Logged in from the Netherlands)
: 2019/05/09 22:44:57 157.230.177.134 Billy31610
: 2019/05/09 22:45:07 157.230.177.134 rreexx35
: 2019/05/09 22:45:20 157.230.177.134 rreexx35
: 2019/05/09 22:45:27 157.230.177.134 mark9057
: 2019/05/09 22:45:36 157.230.177.134 a903181
: (Logged in from the US)
: 2019/05/10 04:09:36 23.129.64.159 Billy31610
: 2019/05/10 04:09:44 23.129.64.159 rreexx35
: 2019/05/10 04:09:52 23.129.64.159 mark9057
: 2019/05/10 04:10:00 23.129.64.159 a903181
: (Logged in from the US)
: 2019/05/10 15:24:46 37.220.36.240 Billy31610
: 2019/05/10 15:24:54 37.220.36.240 rreexx35
: 2019/05/10 15:25:03 37.220.36.240 mark9057
: 2019/05/10 15:25:11 37.220.36.240 a903181
: (Logged in from the Netherlands)
: 2019/05/10 20:51:58 65.19.167.132 Billy31610
: 2019/05/10 20:52:06 65.19.167.132 rreexx35
: 2019/05/10 20:52:16 65.19.167.132 mark9057
: 2019/05/10 20:52:25 65.19.167.132 a903181
: (Logged in from the US)
: 2019/05/11 07:08:15 178.175.143.165 Billy31610
: 2019/05/11 07:08:25 178.175.143.165 rreexx35
: 2019/05/11 07:08:34 178.175.143.165 mark9057
: 2019/05/11 07:08:43 178.175.143.165 a903181
: (Logged in from the Republic of Moldova)
: 2019/05/11 21:38:18 185.220.101.68 Billy31610
: 2019/05/11 21:38:29 185.220.101.68 rreexx35
: 2019/05/11 21:38:38 185.220.101.68 mark9057
: 2019/05/11 21:38:48 185.220.101.68 a903181
: (Logged in from Germany)
: 2019/05/13 04:50:43 158.174.122.199 Billy31610
: 2019/05/13 04:50:52 158.174.122.199 rreexx35
: 2019/05/13 04:51:00 158.174.122.199 mark9057
: 2019/05/13 04:51:10 158.174.122.199 a903181
: (Logged in from Sweden)
: 2019/05/14 19:48:20 23.129.64.166 Billy31610
: 2019/05/14 19:48:28 23.129.64.166 rreexx35
: 2019/05/14 19:48:36 23.129.64.166 mark9057
: 2019/05/14 19:48:44 23.129.64.166 a903181
: (Logged in from the US)
: 2019/05/14 02:54:27 192.42.116.19 Billy31610
: 2019/05/14 02:54:39 192.42.116.19 rreexx35
: 2019/05/14 02:54:49 192.42.116.19 mark9057
: 2019/05/14 02:54:58 192.42.116.19 a903181
: (Logged in from the Netherlands)
: 2019/05/15 03:07:55 185.220.101.60 Billy31610
: 2019/05/15 03:08:04 185.220.101.60 rreexx35
: 2019/05/15 03:08:14 185.220.101.60 mark9057
: 2019/05/15 03:08:23 185.220.101.60 a903181
: (Logged in from Germany)
: 2019/05/16 06:58:11 94.242.57.161 Billy31610
: 2019/05/16 06:58:19 94.242.57.161 rreexx35
: 2019/05/16 06:58:27 94.242.57.161 mark9057
: 2019/05/16 06:58:35 94.242.57.161 a903181
: (Logged in from Russia)
: 上面这些资料,
: 帮我开释一下,
: 怎麽会这麽巧呢?
: 你说:
: "跳板是共用的
: 四面八方来的人可能用同一ip上站
就算四个帐号属於同一人 也没超过一人5帐号的限制
请问你这四个帐号做了什麽破坏站上秩序的事情？
要让你清除这四个帐号
这个人难道有四个帐号就一定属於同一集团或是同一批人？
我今天会从台北车站一号出口进出台北车站两次
难道跟我从同一出口进台北车站的人都属於同一集团？
: 但他们绝对不会是同一批人"
: 那这些?
: 还有你要不要也帮他处理一下超时工作的问题?
: 你说他 "一定是因为被网管锁ptt或不想被网管纪录上ptt" 的上班族.
: 若依你所言,
: 这些登入纪录都是他在工作时登入所留下.
: 竟然有这麽血汗的工作,
你复活他帐号後再写信问他的工作
他可能会跟你说他是鸽子
常常需要轮班待命 然後等补休
手机已经滑到没电 虽然主管没规定不能上ptt 但为求谨慎
为不被网管发现在鸽办用电脑上ptt而用跳板
: 快去检举吧.
: 而且 Billy31610 今年所有的登入都是透过跳板机器,
: 工作这麽累,
: 还专挑上班时间上批踢踢,
: 真是值得表扬.
请帮我转录本篇PO文至八卦板和其他板
也请站长给大家讨论的空间
不要标记PO文
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.115.150 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1573717574.A.60C.html
1F：推 PsMonkey: 跳针跳针跳针跳针 36.236.80.152 11/14 15:49
2F：→ whatjj: 站长应主动复活被批次清除的帐号140.112.115.150 11/14 15:50
3F：→ PsMonkey: 自己开个站台你就可以用你的可能去裁决 36.236.80.152 11/14 15:50
4F：→ whatjj: 那些人大概也没有帐号可以申诉取回id140.112.115.150 11/14 15:51
5F：→ p2p8ppp: 你以为站方没被告过喔 笑死 你的论点都 115.82.147.230 11/14 15:51
6F：→ p2p8ppp: 讲到烂 不要再跳针了好吗 115.82.147.230 11/14 15:51
7F：→ whatjj: ptt又不是站长的140.112.115.150 11/14 15:52
8F：→ whatjj: 359条重点在无故两字,之前告不成是因为没140.112.115.150 11/14 15:53
9F：→ whatjj: 有无故禁言140.112.115.150 11/14 15:54
10F：推 ok8752665: 你要筹组受害者协会吗 42.76.141.59 11/14 15:59
※ 编辑: whatjj (140.112.115.150 台湾), 11/14/2019 16:11:06
11F：推 cycling: 有人知道他要灰多久吗 123.193.36.134 11/14 16:04
12F：推 Skydier: 你知道没有人在359条上告赢PTT过吗 114.136.70.55 11/14 16:06
13F：→ Skydier: 学生仔还是乖乖念书吧... 114.136.70.55 11/14 16:06
14F：推 cycling: 他那IP位置图书馆谁都能拿到 123.193.36.134 11/14 16:09
15F：→ cycling: 而且登入6次太像免洗帐号跑来灰的 123.193.36.134 11/14 16:10
16F：→ st3336: 上一篇IP不一样就砍文喔? 140.115.20.47 11/14 16:25
17F：→ forsakesheep: 滚好不好？证据都贴给你了还来吵125.227.125.150 11/14 16:28
18F：→ forsakesheep: 不要刚学会google法条就想威胁人125.227.125.150 11/14 16:32
19F：→ darkMood: 可怜啊 112.104.83.221 11/14 16:36
20F：→ weichipedia: 干嘛转边缘板？ 49.216.29.5 11/14 16:38
21F：推 ks031239: 多跳几次就直接砍帐号了吧。看他们还有 114.33.68.178 11/14 16:39
22F：→ ks031239: 几个这种帐号可以跳 114.33.68.178 11/14 16:39
23F：→ weichipedia: 哪里无故了，从你踏入PTT的那一刻开 49.216.29.5 11/14 16:40
24F：→ weichipedia: 始，你同意的使用者条款就告诉你站 49.216.29.5 11/14 16:40
25F：→ weichipedia: 长可以随时终止对你的服务。你不爽可 49.216.29.5 11/14 16:40
26F：→ weichipedia: 以不要用PTT 49.216.29.5 11/14 16:40
27F：推 su31tak: 说好的禁言勒(敲碗 1.162.149.46 11/14 16:43
28F：推 awerte: wwww笑wwww死wwww 自以为告得赢wwww 101.12.138.221 11/14 16:55
※ 编辑: whatjj (140.112.115.150 台湾), 11/14/2019 16:56:06
29F：→ awerte: 转边板想找人取暖 ZZzz 101.12.138.221 11/14 16:57
30F：推 PsMonkey: 那你就去帮忙他告阿.... wwwww 36.236.80.152 11/14 16:59
31F：→ PsMonkey: 诉诸法律不是更快更有公平正义 wwwwwww 36.236.80.152 11/14 17:00
32F：→ awerte: 上一个喊要告的已经被砍了 给你参考 101.12.138.221 11/14 17:14
34F：→ m0806449: 奇怪耶 你怎麽不自己准备一个可以到 213.58.202.70 11/14 17:22
35F：→ m0806449: 八卦版发文的帐号? 每次都要别人帮你转 213.58.202.70 11/14 17:22
36F：→ m0806449: 你谁啊? 这麽伟大?????? 213.58.202.70 11/14 17:23
37F：→ st3336: 自己用本尊转很难吗 140.115.20.47 11/14 17:23
38F：→ bbbing: 新潮流简速配XDDD 60.250.191.198 11/14 19:04
39F：→ bbbing: 我是觉得把这种想法转出去也挺有趣的 60.250.191.198 11/14 19:07
40F：→ bbbing: 只不过这麽支持网军的论点，会怎样就再说 60.250.191.198 11/14 19:07
41F：→ whatjj: 我没有可以到八卦版发文的帐号140.112.115.150 11/14 19:52
42F：→ whatjj: 这就是我本尊140.112.115.150 11/14 19:52
43F：推 VOT1077: 其实 帐号站长删的是PTT自己的资料220.132.107.131 11/14 20:03
44F：→ VOT1077: 不是你的 也不是别人的220.132.107.131 11/14 20:04
45F：→ VOT1077: 拿刑法359 是......??220.132.107.131 11/14 20:04
46F：→ VOT1077: 就算有开帐号给你用 但里面的资料220.132.107.131 11/14 20:04
47F：→ VOT1077: 从来不归帐号使用者所有220.132.107.131 11/14 20:05
48F：→ whatjj: 如果你同学趁你离开座位时 用你未登出140.112.115.150 11/14 20:07
49F：→ whatjj: yahoo的电擅自脑删除你在yahoo帐号140.112.115.150 11/14 20:08
50F：→ whatjj: 难道你不能提告同学吗？因为资料是yahoo的140.112.115.150 11/14 20:08
51F：→ whatjj: 不是这样解释法律的 应该是可以告的140.112.115.150 11/14 20:09
52F：→ awerte: 抱歉哦 楼上 你这叫「盗用」 站长没有这 49.216.58.171 11/14 20:10
53F：→ awerte: 问题 49.216.58.171 11/14 20:10
54F：推 VOT1077: 但 现在删帐号的不是你同学 而是发给你220.132.107.131 11/14 20:11
55F：→ VOT1077: 帐号的站方阿......220.132.107.131 11/14 20:12
56F：→ VOT1077: 还是 你把帐务站长当你同学了 我想他....220.132.107.131 11/14 20:12
57F：→ VOT1077: 应该不会承认有你这个同学吧220.132.107.131 11/14 20:12
58F：→ VOT1077: 要说到YAHOO 就算YAHOO 把你帐号砍了220.132.107.131 11/14 20:13
59F：→ VOT1077: 他也不会违法喔~ 因为 帐号内容也是YAHOO220.132.107.131 11/14 20:13
60F：→ VOT1077: 的220.132.107.131 11/14 20:13
61F：→ VOT1077: 对了 这不是解释法律 而是使用者条款220.132.107.131 11/14 20:14
62F：→ VOT1077: 就写得很清楚 (摊手~)220.132.107.131 11/14 20:14
63F：→ VOT1077: 当初你同意使用者条款的时候 也同意220.132.107.131 11/14 20:14
64F：→ VOT1077: 资料归PTT 而不是用帐号的人220.132.107.131 11/14 20:15
65F：→ VOT1077: 所以......刑法359还是不成立220.132.107.131 11/14 20:15
66F：→ VOT1077: 当然 你不同意使用者条款的话 也就不会220.132.107.131 11/14 20:15
67F：→ VOT1077: 有帐号可以用就是了~220.132.107.131 11/14 20:15
68F：→ whatjj: 可是ptt不是站长的 站规从未规定不能使用140.112.115.150 11/14 20:21
69F：→ whatjj: 跳板 毕竟上班族值班时需要跳板上ptt 但140.112.115.150 11/14 20:21
70F：→ whatjj: 站长清除大量ID 只因用某跳板上站 不看实140.112.115.150 11/14 20:23
71F：→ whatjj: 际上有无破坏站上秩序的行为140.112.115.150 11/14 20:23
72F：→ kianwei: 建议您直接寻求法律途径^_^114.136.143.171 11/14 20:24
73F：→ whatjj: 清除未违规帐号有很大的争议 应暂停清除140.112.115.150 11/14 20:24
74F：→ whatjj: 先改成全站禁言140.112.115.150 11/14 20:25
75F：→ whatjj: 许多规定都是站方少数人决定 可他们不是140.112.115.150 11/14 20:26
76F：→ bbbing: PTT不是站长的(比技 220.137.61.121 11/14 20:27
77F：推 forsakesheep: ptt是站长管的，废话一堆 223.139.228.22 11/14 20:28
78F：→ whatjj: ptt创办人 ptt设备也不是他们的 ptt不该这140.112.115.150 11/14 20:28
79F：→ whatjj: 麽权力集中少数人手里140.112.115.150 11/14 20:28
80F：→ whatjj: 站长应该换人当 难道要做到死 又不是皇帝140.112.115.150 11/14 20:31
81F：→ whatjj: ptt现在禁止注册新帐号 没有新血进来140.112.115.150 11/14 20:33
82F：→ whatjj: 这些资深id真的有机会做站长做到死140.112.115.150 11/14 20:34
83F：推 KennethC: ~P ~T ~T ~加 ~油 163.22.18.24 11/14 20:42
84F：推 PsMonkey: 那你赶快去告，赶快去创一个站嘛 wwwwww 36.236.80.152 11/14 20:42
85F：推 VOT1077: 可是ptt不是站长的......?!?????220.132.107.131 11/14 20:53
86F：→ ttnakafzcm: ??????????????????????????????????? 1.160.44.207 11/14 20:54
87F：推 VOT1077: 好想放大绝.......220.132.107.131 11/14 20:55
※ 编辑: whatjj (140.112.115.150 台湾), 11/14/2019 21:01:19
88F：→ whatjj: ptt是全民的 ptt可是用政府的设备架的站140.112.115.150 11/14 21:06
89F：→ whatjj: 政府是全民的 ptt也是全民的140.112.115.150 11/14 21:07
※ 编辑: whatjj (140.112.115.150 台湾), 11/14/2019 21:12:37
90F：推 kianwei: 原PO似乎在等着什麽，有人可以了解这位114.136.143.171 11/14 21:12
91F：→ kianwei: 仁兄在期待？114.136.143.171 11/14 21:12
92F：→ whatjj: 期待站务回到正轨140.112.115.150 11/14 21:13
93F：→ kianwei: 原PO，为何您不去诉诸法律呢？为什麽？114.136.143.171 11/14 21:13
94F：→ kianwei: 为什麽？114.136.143.171 11/14 21:13
95F：推 kianwei: 原PO最後的手段到底会？可以回答吗？114.136.143.171 11/14 21:19
96F：推 ffwind: ptt是全民的，听起来很有趣 36.226.72.29 11/14 21:19
97F：→ kianwei: 不要避而不答啊！！114.136.143.171 11/14 21:19
98F：推 PsMonkey: 回到正轨？是回到你的轨道而已吧 lol 36.236.80.152 11/14 21:38
99F：→ PsMonkey: 赶快拿你的刑法书上法院告啦 36.236.80.152 11/14 21:40
100F：推 kianwei: 原PO为何不回应？？你最後到底要怎麽做？114.136.143.171 11/14 21:57
101F：推 ks031239: PTT是全民的这种恶心话都出来了囧 114.33.68.178 11/14 22:12
102F：推 ks031239: PTT所有权怎麽样都不会算到你头上阿大大 114.33.68.178 11/14 22:16
103F：推 swattw: 完蛋，我第一次听到这种论述 36.239.34.160 11/14 23:38
104F：推 AngeloHu: 4个帐号同时使用跳板...纵使是同一人 112.104.1.147 11/15 00:06
105F：→ AngeloHu: 似乎也没有违反站规... 112.104.1.147 11/15 00:06
※ PyTorch:转录至看板 NTU 11/15 00:37
106F：→ PyTorch: 帮你转了 140.112.30.32 11/15 00:50
107F：→ bbbing: 那台大也是全民的，不是该全面开放学位吗 220.137.61.121 11/15 03:05
108F：推 VOT1077: ptt是用政府的设备架的站??220.132.107.131 11/15 08:15
109F：→ VOT1077: 你要不要先去把预算书找出来是哪个会期220.132.107.131 11/15 08:15
110F：→ VOT1077: 通过预算设立PTT的!??220.132.107.131 11/15 08:15
111F：→ VOT1077: 然後最近一次立法院哪个会期还通过220.132.107.131 11/15 08:17
112F：→ VOT1077: 哪一笔预算 要来维护PTT的软硬体的!?220.132.107.131 11/15 08:17
113F：→ VOT1077: 然後你就可以再去找立委 去要求行政院220.132.107.131 11/15 08:18
114F：→ VOT1077: 设立PTT维护管理条例 那我就相信220.132.107.131 11/15 08:18
115F：→ VOT1077: PTT是全民的.......220.132.107.131 11/15 08:18
116F：推 VOT1077: 耍个冷 我坐全民计程车也是要付钱的好吗220.132.107.131 11/15 08:25
117F：推 zz2895341: 如果集团是利用不超过五个的规则去养ID 27.105.192.163 11/15 12:38
118F：→ zz2895341: 这里四个 那里四个 可以养一大串 27.105.192.163 11/15 12:38
119F：→ zz2895341: 要养也不至於要跳板养 嫌疑太大了 27.105.192.163 11/15 12:39
120F：→ awerte: 重点是跳板 站长後面砍掉的都是因为跳板180.204.212.184 11/15 12:41
121F：→ awerte: 无关帐号数...180.204.212.184 11/15 12:41
122F：→ PyTorch: 所以就是有跳板就砍的意思 那干嘛不直接 140.112.30.32 11/15 13:00
123F：→ PyTorch: 封掉跳板ip 140.112.30.32 11/15 13:00
124F：→ PyTorch: 不先公布禁止 然後之後才砍帐号 140.112.30.32 11/15 13:01
125F：→ PyTorch: 这样的处理非常烂 确实 140.112.30.32 11/15 13:01
126F：→ playerlin: 跳板IP封不完的其实...有心要搞跳板只 114.32.138.251 11/15 13:01
127F：→ playerlin: 要找个没被禁的就好。 114.32.138.251 11/15 13:02
128F：→ playerlin: 一层IP不够，就两层，两层不够就三层， 114.32.138.251 11/15 13:06
129F：→ playerlin: 甚至不想给人查的直接来个五层以上整 114.32.138.251 11/15 13:06
130F：→ playerlin: 个世界到处跳就好。IP封锁根本说穿了， 114.32.138.251 11/15 13:06
131F：→ PyTorch: 那站方至少要公布规定说禁止VPN吧 140.112.30.32 11/15 13:06
132F：→ playerlin: 只是防守法的君子而已，有心小人根本 114.32.138.251 11/15 13:07
133F：→ PyTorch: 这样砍帐号也有凭有据了 140.112.30.32 11/15 13:07
134F：→ playerlin: 没用。禁止VPN也是一样啊，Proxy又不一 114.32.138.251 11/15 13:07
135F：→ playerlin: 定只能VPN。 114.32.138.251 11/15 13:07
136F：→ PyTorch: 你不公告规定说禁止VPN 却用此当理由砍帐 140.112.30.32 11/15 13:07
137F：→ playerlin: 禁止VPN这规定的问题是还是有人会合法 114.32.138.251 11/15 13:08
138F：→ playerlin: 使用。就跟叫PTT乾脆关站有差很多吗？ 114.32.138.251 11/15 13:08
139F：→ PyTorch: 啥 你这滑坡 滑到哪去了 140.112.30.32 11/15 13:09
140F：→ PyTorch: 禁止VPN为什麽会导致关站 之间的逻辑关系 140.112.30.32 11/15 13:09
141F：→ PyTorch: 能不能解释一下？ 140.112.30.32 11/15 13:09
142F：→ PyTorch: 禁止VPN 就不要用VPN上站就好啊 140.112.30.32 11/15 13:10
143F：→ playerlin: 也有正常使用VPN的使用者啊，难道就因 114.32.138.251 11/15 13:10
144F：→ playerlin: 为这样就得用别种方式，强迫不能用真的 114.32.138.251 11/15 13:10
145F：→ playerlin: 能解决这问题，那老早就解决了好吗？ 114.32.138.251 11/15 13:10
146F：→ PyTorch: 问题是站方现在就是把正常使用者也砍了啊 140.112.30.32 11/15 13:10
147F：→ playerlin: 哪会吵到现在还在吵？ 114.32.138.251 11/15 13:10
148F：→ PyTorch: 逻辑就是 用VPN 就要砍帐号 140.112.30.32 11/15 13:10
149F：→ PyTorch: 不是已经确定不是id数目的问题了嘛？ 140.112.30.32 11/15 13:11
150F：→ playerlin: 前面帐号站长都解释了还认为正常使用者 114.32.138.251 11/15 13:11
151F：→ PyTorch: 四个帐号本来就是容许数目 140.112.30.32 11/15 13:12
152F：→ PyTorch: 站方除非提出更多证据 不然四个帐号相近 140.112.30.32 11/15 13:12
153F：→ PyTorch: 登入时间 不是违规理由啊 140.112.30.32 11/15 13:12
154F：→ PyTorch: 因为每个人本来就能申请最多五个帐号 140.112.30.32 11/15 13:12
155F：→ playerlin: 如果以前面帐号站长提出的例子，4个帐y 114.32.138.251 11/15 13:15
156F：→ playerlin: 号相邻登入时间很近就可以怀疑，但，也 114.32.138.251 11/15 13:16
157F：→ playerlin: 因为怀疑，所以需要更多证据。可这样大 114.32.138.251 11/15 13:17
158F：→ playerlin: 概就很难抓了(可以刻意拉长间隔时间) 114.32.138.251 11/15 13:17
159F：→ playerlin: 用合理怀疑，如果人家可以提出证据证明 114.32.138.251 11/15 13:18
160F：→ PyTorch: 啥 那我写个自动登入 四个帐号都不同时登 140.112.30.32 11/15 13:18
161F：→ PyTorch: 入 不就好了 这有什麽难..这样就难抓 140.112.30.32 11/15 13:18
162F：→ playerlin: 的话，只是这样会有争议也是没错。 114.32.138.251 11/15 13:18
163F：→ PyTorch: 其实真有心想养大量帐号的人 就会写程式 140.112.30.32 11/15 13:20
164F：→ PyTorch: 乱数随机登入时间 不同帐号不同时间登入 140.112.30.32 11/15 13:20
165F：→ PyTorch: 会同时登四个的就是确定四个是容许范围 140.112.30.32 11/15 13:20
166F：→ bluedolphin: 你高估了用大量帐号的人的耐心了120.110.127.196 11/15 13:20
167F：→ PyTorch: 没有超过五个帐号就不违规吧 140.112.30.32 11/15 13:20
168F：→ PyTorch: 没啊 写个自动登入有什麽难 我侄子都会 140.112.30.32 11/15 13:21
169F：→ PyTorch: 用python写 很简单 140.112.30.32 11/15 13:21
170F：→ playerlin: 人家的意思是，如果需要用到大量帐号 114.32.138.251 11/15 13:22
171F：→ bluedolphin: 在之前没有针对帐号开设有限制的时候120.110.127.196 11/15 13:22
172F：→ PyTorch: 你不会写 站内信给我 我可以贴给你 140.112.30.32 11/15 13:22
173F：→ PyTorch: 非常短 比这篇文章还短的程式码 140.112.30.32 11/15 13:22
174F：→ playerlin: 的时候，可能就不会等一阵子才登不同帐 114.32.138.251 11/15 13:22
175F：→ bluedolphin: 人家不用这麽麻烦 白白增加成本而已120.110.127.196 11/15 13:22
176F：→ playerlin: 号，时间就会比较短，不是指程式难写 114.32.138.251 11/15 13:22
177F：→ PyTorch: 对有养大量帐号的人来说 有被检举超过五 140.112.30.32 11/15 13:23
178F：→ PyTorch: 个帐号的风险 所以一定要错开时间登入 140.112.30.32 11/15 13:23
179F：→ playerlin: 错开很容易，但是要错开到不会被合理 114.32.138.251 11/15 13:24
180F：→ playerlin: 怀疑就是重点了。 114.32.138.251 11/15 13:24
181F：→ playerlin: 我自己觉得1天内都可以合理怀疑... 114.32.138.251 11/15 13:25
182F：→ PyTorch: 什麽意思 如果电脑乱数取1~24小时 140.112.30.32 11/15 13:25
183F：→ PyTorch: 每天就一个帐号挑一个小时 随机乱数某分 140.112.30.32 11/15 13:25
184F：→ PyTorch: 钟登入 这样抓得到？ 140.112.30.32 11/15 13:26
185F：→ PyTorch: 每天登入时间都不一样哦 140.112.30.32 11/15 13:26
186F：→ playerlin: 就要看抓的人对这个时间范围容许程度 114.32.138.251 11/15 13:26
187F：→ PyTorch: 你这厉害了 想必是统计或机器学习大师 140.112.30.32 11/15 13:27
188F：→ playerlin: ...什麽鬼。 114.32.138.251 11/15 13:28
189F：→ playerlin: 但说是这麽说，不可能不会有争议就是。 114.32.138.251 11/15 13:29
190F：→ bluedolphin: 如果是以前的ptt我就会叫你自己先做120.110.127.196 11/15 13:29
191F：→ playerlin: 有人觉得超过10分钟就是不同人，有人觉 114.32.138.251 11/15 13:30
192F：→ bluedolphin: 养三四十个帐号 看你能耐心养多久120.110.127.196 11/15 13:30
193F：→ playerlin: 的几小时甚至一天内都可以算，就算订出 114.32.138.251 11/15 13:30
194F：推 PyTorch: 先不管统计跟机器学习 登四个帐号就没有 140.112.30.32 11/15 13:30
195F：→ awerte: 8-1、拒绝或终止您的使用(2)180.204.212.184 11/15 13:30
196F：→ awerte: 您同意本站得基於自行之考量，因您透过各180.204.212.184 11/15 13:30
197F：→ awerte: 种方式威胁、恐吓其他使用者，或其180.204.212.184 11/15 13:30
198F：→ awerte: 他本站有正当理由认为不适当之行为，致影180.204.212.184 11/15 13:30
199F：→ awerte: 响言论自由以及本站营运时，本站得180.204.212.184 11/15 13:30
200F：→ PyTorch: 违规啊 除非有近一步证据 140.112.30.32 11/15 13:30
201F：→ awerte: 拒绝为您提供服务并永久终止您之使用。180.204.212.184 11/15 13:30
202F：→ awerte: 使用者条款写得很明白 站方「可以自行考180.204.212.184 11/15 13:30
203F：→ awerte: 量」处置帐号180.204.212.184 11/15 13:30
204F：→ playerlin: 来也是会吵来吵去...。 114.32.138.251 11/15 13:30
205F：→ playerlin: PTT EULA就有主观认定处置这条，所以， 114.32.138.251 11/15 13:31
206F：→ bluedolphin: 其实站长讲很清楚 不会只看单一证据120.110.127.196 11/15 13:31
207F：→ PyTorch: 所以登四个帐号影响了什麽言论自由跟本站 140.112.30.32 11/15 13:32
208F：→ playerlin: 站方觉得有问题就可以拒绝并终止。 114.32.138.251 11/15 13:32
209F：→ PyTorch: 营运？ 140.112.30.32 11/15 13:32
210F：→ playerlin: 但现在看起来就是有些人觉得证据不足啊 114.32.138.251 11/15 13:32
211F：→ PyTorch: 反正有这判例是好事 140.112.30.32 11/15 13:32
212F：→ playerlin: 不拿出更能说服这些人的证据他们是不信 114.32.138.251 11/15 13:32
213F：→ playerlin: 的。 114.32.138.251 11/15 13:32
214F：→ PyTorch: 以後大家知道就算有规定数目内帐号 140.112.30.32 11/15 13:33
215F：→ PyTorch: 不要相近时间登入 140.112.30.32 11/15 13:33
216F：→ bluedolphin: 另外你一直举四个ID 跟最近大量砍除120.110.127.196 11/15 13:33
217F：→ playerlin: 但是主观认定那条就足够了，除非被处罚 114.32.138.251 11/15 13:33
218F：→ bluedolphin: 有什麽关系?120.110.127.196 11/15 13:33
219F：→ playerlin: 的人能提出铁证。 114.32.138.251 11/15 13:33
220F：→ bluedolphin: 四个ID 没有违反其他站规 正常使用120.110.127.196 11/15 13:33
221F：→ bluedolphin: 根本不会遇到被无故砍除的情况吧?120.110.127.196 11/15 13:33
222F：→ PyTorch: 不过站方这种做法是会受批评的 毕竟是案 140.112.30.32 11/15 13:34
223F：→ bluedolphin: 即使被其他大量ID的同IP波及120.110.127.196 11/15 13:34
224F：→ bluedolphin: 也是可以自行证明不是同一群人来申诉120.110.127.196 11/15 13:34
225F：→ PyTorch: 自己爽砍帐号 而不是按照公布的规定砍帐 140.112.30.32 11/15 13:34
226F：→ PyTorch: 原po不就想说自己不是同一群人 140.112.30.32 11/15 13:35
227F：→ bluedolphin: PTT现在很多人都拥有规定数量内分身120.110.127.196 11/15 13:35
228F：→ bluedolphin: 也常常一起同IP登入 也没看到有啥事120.110.127.196 11/15 13:35
229F：→ PyTorch: 应该说 他想帮那四个人说 不是同一群人 140.112.30.32 11/15 13:35
230F：→ PyTorch: 那只是你没用VPN所以没被砍倒吧 140.112.30.32 11/15 13:36
231F：→ PyTorch: 你怎麽知道被砍的不是沈默多数？ 140.112.30.32 11/15 13:36
232F：→ PyTorch: 毕竟被砍帐号的不会上ptt说话啊www 140.112.30.32 11/15 13:36
233F：→ PyTorch: 这是公告就执行 公告当下就砍帐号了 140.112.30.32 11/15 13:37
234F：→ PyTorch: 帐号被砍光也不能上来发言 140.112.30.32 11/15 13:37
235F：→ playerlin: 我是觉得，如果正常使用的多帐号使用者 114.32.138.251 11/15 13:37
236F：→ playerlin: 应该根本不会没事就用VPN或代理上PTT 114.32.138.251 11/15 13:37
237F：→ PyTorch: 而且你说要自行证明不是同一群人 140.112.30.32 11/15 13:38
238F：→ PyTorch: 请问你想得到有什麽方法证明吗？ 140.112.30.32 11/15 13:38
239F：→ playerlin: 我不会说「绝对没有」，但一定很少。 114.32.138.251 11/15 13:38
240F：→ PyTorch: 你这就是有罪推定啊 140.112.30.32 11/15 13:38
241F：→ PyTorch: 我今天如果在caltech上ptt 140.112.30.32 11/15 13:39
242F：→ PyTorch: caltech台湾人就那几个 140.112.30.32 11/15 13:39
243F：→ PyTorch: 上学校网页就能查出我是谁 140.112.30.32 11/15 13:39
244F：→ PyTorch: 那我上ptt就不能讲我想讲得 不能骂政府 140.112.30.32 11/15 13:39
245F：→ PyTorch: 不然回台湾过圣诞节被觉青包围公审怎麽办 140.112.30.32 11/15 13:40
246F：→ awerte: 我是觉得啦，你都在ntu板呛站方腐化了，180.204.212.184 11/15 13:40
247F：→ awerte: 那你还期待你在这边闹能得到啥？您所认为180.204.212.184 11/15 13:40
248F：→ awerte: 的「腐化」站方会听你的？180.204.212.184 11/15 13:40
249F：→ PyTorch: 之前政黑还有人说他拿什麽学位在英国当 140.112.30.32 11/15 13:41
250F：推 playerlin: 有罪推定有何问题，如果你真的坦荡荡会 114.32.138.251 11/15 13:41
251F：→ PyTorch: 教职 就马上被起底出名字 好可怕 140.112.30.32 11/15 13:41
252F：→ playerlin: 担心这问题吗？ 114.32.138.251 11/15 13:41
253F：→ awerte: 反正我看这串不管吵多久 都不会有影响180.204.212.184 11/15 13:41
254F：→ PyTorch: 真的坦荡XDD 中国式思维 140.112.30.32 11/15 13:42
255F：→ PyTorch: 真的坦荡荡的人不怕中国监控 不怕隐私外 140.112.30.32 11/15 13:42
256F：→ awerte: 而且被觉青包围干站方什麽事？傻眼180.204.212.184 11/15 13:42
257F：→ playerlin: 可是现在你不是在中国啊...如果是的话 114.32.138.251 11/15 13:43
258F：→ PyTorch: 泄, 讲白一点我今天如果要上证黑板骂政府 140.112.30.32 11/15 13:43
259F：→ PyTorch: 我就不能暴露我是谁 140.112.30.32 11/15 13:43
260F：→ playerlin: 你连在这边讲话都没机会了吧 114.32.138.251 11/15 13:43
261F：→ PyTorch: 这跟坦荡荡没关系吧 人民有骂政府的自由 140.112.30.32 11/15 13:43
262F：→ PyTorch: 我只是说明用VPN的其中一个理由啊 140.112.30.32 11/15 13:43
263F：→ PyTorch: 又没说被觉清包围是站方的错 140.112.30.32 11/15 13:43
264F：→ PyTorch: 傻眼猫咪 140.112.30.32 11/15 13:44
265F：→ PyTorch: 总而言之 使用VPN不一定是扰乱秩序的人 140.112.30.32 11/15 13:45
266F：→ PyTorch: 站方要禁VPN就发个公告 白纸黑字规定 140.112.30.32 11/15 13:45
267F：→ PyTorch: 这样就没有争议了 140.112.30.32 11/15 13:45
268F：→ playerlin: 我只觉得这样就没有争议是想的太天真.. 114.32.138.251 11/15 13:46
269F：推 PyTorch: 现在这种做法 才会受人批评啊 140.112.30.32 11/15 13:48
270F：→ PyTorch: 因为站方又没说不能用VPN 用了就砍帐 140.112.30.32 11/15 13:48
271F：→ PyTorch: 没事先讲 就砍帐 被砍的人当然不爽啊 140.112.30.32 11/15 13:48
272F：→ PyTorch: 你又没先讲 140.112.30.32 11/15 13:49
273F：→ playerlin: 不是阿，又不是只有用VPN就会砍帐，重 114.32.138.251 11/15 13:49
274F：→ playerlin: 点放在这件事上面，但还有其他原因不是 114.32.138.251 11/15 13:50
275F：→ PyTorch: 那你说那四人为什麽会被砍帐？ 140.112.30.32 11/15 13:52
276F：→ PyTorch: 你自己不也说分身帐号相近登入没被砍 140.112.30.32 11/15 13:52
277F：→ PyTorch: 那差别就只在於 它用VPN 你没有 140.112.30.32 11/15 13:53
278F：→ PyTorch: 我有说错吗？ 140.112.30.32 11/15 13:53
279F：推 PyTorch: 啊 是b大说的 140.112.30.32 11/15 13:55
280F：推 kianwei: 这不是上一篇自删文的那位吗？ 180.218.238.96 11/15 13:56
281F：推 PyTorch: 我只是觉得不用VPN上站的方法 140.112.30.32 11/15 13:57
282F：→ kianwei: 一串看下来，你觉得站方乱砍帐不合理，想 180.218.238.96 11/15 13:57
283F：→ kianwei: 拿回帐号，你可以去寻求法律途径。 180.218.238.96 11/15 13:57
284F：→ PyTorch: 这麽简单应该不需要我发一篇文告诉大家吧 140.112.30.32 11/15 13:57
285F：→ kianwei: 祝福您哦^_^ 180.218.238.96 11/15 13:58
286F：→ PyTorch: 我是期待站长什麽时候会换人 不然一直停 140.112.30.32 11/15 13:58
287F：→ PyTorch: 停止注册 已经说明站方无能了 140.112.30.32 11/15 13:59
288F：→ PyTorch: 不如换个更有能力的来吧 140.112.30.32 11/15 13:59
289F：推 playerlin: 那你就继续期待吧～ 114.32.138.251 11/15 13:59
290F：→ PyTorch: 不然ptt就要被搞垮了 140.112.30.32 11/15 13:59
291F：→ PyTorch: 你们看到ptt被搞垮都没差哦？ 140.112.30.32 11/15 14:00
292F：→ PyTorch: 年轻世代的流失是事实啊 这不能否认 140.112.30.32 11/15 14:00
293F：→ PyTorch: 以後就剩一群老人了 看你们要变什麽花样 140.112.30.32 11/15 14:00
294F：→ PyTorch: 开个长辈图版好了 用ANSI画长辈图 140.112.30.32 11/15 14:01
295F：→ PyTorch: 我觉得我这点子不错耶 有人要开吗？ 140.112.30.32 11/15 14:02
296F：→ playerlin: 我的真心话是真的没差，至少少一个被乱 114.32.138.251 11/15 14:02
297F：→ playerlin: 搞得地方。:P 114.32.138.251 11/15 14:02
298F：→ PyTorch: 那不如去ptt2 一直待在ptt的理由是？ 140.112.30.32 11/15 14:02
299F：→ PyTorch: 现在ptt2没有网军哦 140.112.30.32 11/15 14:03
300F：→ PyTorch: 非常的自由自在 还可以注册新帐号 140.112.30.32 11/15 14:03
301F：→ PyTorch: 反正人潮流失对你不是问题吗 140.112.30.32 11/15 14:04
302F：推 kianwei: 祝你在那里找到新天地～bye 180.218.238.96 11/15 14:04
303F：→ kianwei: 快去快去～ 180.218.238.96 11/15 14:04
304F：→ PyTorch: 我在ptt2待很久了哦 140.112.30.32 11/15 14:05
305F：→ kianwei: 不要回来啊，免得你失望。科科 180.218.238.96 11/15 14:06
306F：→ PyTorch: 我主要是上来找乐子的 该睡了 大家晚安 140.112.30.32 11/15 14:07
307F：→ PyTorch: 看各位气噗噗 我最开心 140.112.30.32 11/15 14:07
308F：→ PyTorch: 毕竟一个人待在国外 没台湾人取笑 140.112.30.32 11/15 14:08
309F：→ playerlin: 说出本意了啊，该说不意外吗？ 114.32.138.251 11/15 14:08
310F：推 kianwei: 嘻嘻^_^加油哦～ 180.218.238.96 11/15 14:08
311F：→ playerlin: 气噗噗？我是当joke在看就是。 114.32.138.251 11/15 14:08
312F：→ kianwei: 千万别再回来了，免得您伤心 180.218.238.96 11/15 14:09
313F：→ playerlin: 你可以继续凹一堆东西，但我就当没看到 114.32.138.251 11/15 14:09
314F：→ kianwei: 你开心，我们更开心 180.218.238.96 11/15 14:09
315F：→ playerlin: 因为这ID讲的东西已经没有参考意义。 114.32.138.251 11/15 14:09
316F：→ kianwei: player大，别误会。我是回那位国外的 180.218.238.96 11/15 14:10
317F：→ kianwei: 一整串看下来都不知所云 180.218.238.96 11/15 14:10
318F：推 playerlin: 我没误会喔XD我是对那位自承找乐子说的 114.32.138.251 11/15 14:12
319F：→ playerlin: 说好听找乐子，说难听就是来闹的，没有 114.32.138.251 11/15 14:12
320F：→ playerlin: 参考价值啊...真是浪费时间，但随便。 114.32.138.251 11/15 14:12
321F：推 kianwei: 明显来闹的啊，而且狂在某版洗文章。 180.218.238.96 11/15 14:14
322F：→ awerte: zzzz 闹了一堆破事 zzzz最後补一句我来找 49.215.133.132 11/15 15:18
323F：→ awerte: 乐子zzzz 49.215.133.132 11/15 15:18
324F：→ awerte: 难怪去高中板发心得文，也被嘘到红一片 49.215.133.132 11/15 15:21
325F：→ awerte: 还被下面推文直接呛分身很多 49.215.133.132 11/15 15:23
326F：推 ks031239: 来的都是这种跳针咖，不意外 114.33.68.178 11/15 15:27
327F：→ ks031239: VPN对那些人未免也太重要了吧？需要一直 114.33.68.178 11/15 15:29
328F：→ ks031239: 跳针 114.33.68.178 11/15 15:29
329F：→ ks031239: 在国外还要专门跳112来跳针唷 114.33.68.178 11/15 15:29
330F：推 awerte: 新的那篇怎麽自删惹 幸好我有备份 115.82.4.243 11/15 21:36
332F：推 kianwei: 终於被退了～ 223.140.36.204 11/15 21:48
333F：推 awerte: 原来是被退文 180.204.226.80 11/15 22:27
334F：推 KennethC: 笑惹 163.22.18.24 11/15 23:22
335F：→ bbbing: 又白养了一个帐号 114.44.72.30 11/16 01:54
336F：→ ros: 888888888888888888888888888888888888888888 220.135.107.96 11/19 12:57
337F：推 L1ON: 好 我支持你去创一个你自己的BBS站 然後不要223.137.145.142 11/27 06:33
338F：→ L1ON: 来这里跳针啦223.137.145.142 11/27 06:33
339F：→ bbbing: 恭喜一下 1.163.19.97 12/16 22:33