作者Derek324kimo ( D for Demon)
看板SYSOP
标题Re: [问题] 如何定义异常
时间Wed Nov 13 22:25:59 2019
※ 引述《whatjj (JJ)》之铭言：
: 站长自己也承认跳板本身是中性的
: 所以不应该以跳板上站当作判断异常帐号的标准
: 请站长停止你随意清除帐号的行为
: 停止你以是否用跳板上站而清除帐号的行为
: 应该看帐号是否有破坏站上秩序的行为
: 例如PO文带政治风向算破坏秩序
: 而真正的异常ID都是来带政治风向的
帐号部有既定调查流程与判断标准，
作为中立且防止特定有心人士规避等原因而不便公开，
但假如你无法信任，
老话一句：「你可以不要使用PTT」
: 但被站长以异常为由清除的billy31610
: 没有PO文纪录没有推文纪录没有投票纪录
: 也没有被申诉信件或水球骚扰
: 也没有帐号买卖广告
: 可见他一定是因为被网管锁ptt或不想被网管纪录上ptt
: 才用跳板上站的上班族
: 像这种没做坏事的人
: 站长凭什麽指控他是异常帐号
: 凭什麽清除这帐号
据我的推测，
在停止开放注册一年多且近期大量清除异常帐号的时期，
突然出现一个登入次数仅有5次的帐号，
口口声声拥护那些异常帐号、攻击帐号部的做法不公，
并且强加帐号部不当对待VPN使用者等行为，
常理来看应该是集团持有人雪藏以备不时之需所用的备用帐号。
: 查清除名单
: 里面大多数都是没有做坏事纪录的帐号
: 随便查都像billy31610一样
: 没有PO文纪录没有推文纪录没有投票纪录 没有被申诉信件或水球 没有帐号买卖广告
: 被冤杀的ID太多了
: 所以请站长停止你随意清除帐号的行为
: 甚至应该复活那些被冤杀的ID
: 还ID给别人
: 那些ID是无辜的
: 不是异常ID
上面那段的推测行为完全没有任何依据、就跟你在说在做的事一样，
请拿出证据，
而不是口口声声说无辜但却只是依照个人「推测」。
: 多少站长有工作经验
: 你们知不知道ptt是很多上班族上班时的最佳舒压工具
: 上ptt不会吵 几乎不占频宽 几乎不占cpu运算力 几乎不影响电脑同时执行工作软体
: 因为网管锁ptt
: 又不能光明正大滑手机
: 也不能用第一ID上ptt
: 因为同事跟主管都认识他的第一ID
: 在值班时用第一ID上ptt太容易被抓到
: 所以只能以第二ID以VPN上ptt
你可以选择好好上班、或是在休息时间用自己的手机上PTT，
被删除的帐号除了异常使用纪录外，
其他多为判定同人/集团持有而违反多重帐号规定，
并且部分人士因使用VPN而拒绝其申诉；
简单来说，
判断集团持有拒绝申诉、判断同人持有而透过VPN拒绝申诉，
判断异常使用纪录拒绝申诉，
没有人是因为「使用VPN登入PTT」这麽单纯的行为而被删除的，
帐号部每天比对的资料量庞大到绝对不是只看一组IP就决定那麽简单的事。
by the way
站长们许多人是正职有工作、下班後继续处理PTT事务的人，
想得好像他们仍是不食人间烟火的学生？真是好笑...
: 只是因为用跳板就被说是异常而清除
: 是很不合理的
: 跳板是共用的
: 四面八方来的人可能用同一ip上站
: 但他们绝对不会是同一批人
: 一台跳板电脑不会把频宽都留给同一批人
: 所以不该因为跳板就说别人异常
: 真正的异常ID都是来带政治风向的
: 不如由站方定义政治文和政治推文标准并全站禁止政治文和政治推文
: 违者全站禁言 除政治板例外 也可不例外
: 那些本就不该出现在非政治板
: 让每个板主帮站方过滤真正破坏秩序的异常ID
: 没了舞台
: 异常ID自然退出ptt
: 本站所有ID是否异常只由少数几人决定
: 是非常不合理的
: 更何况ptt是别人草创的
: 是别人提供的设备
: 谁有资格凭自己标准就任意清除别人帐号
: 请帮我转录本篇PO文至八卦板和其他板
: 也请站长给大家讨论的空间
: 不要标记PO文
请提出更加具体、公平且可行的判断依据，
而不是「凭空推测」，
如果不信任站方、你可以不要使用，
起码我用了10年都没事了。
--
邦尼妹妹 帮你呻吟
says oh hi yo~
女仆小C
说 主人~
小秘书
说 想把世间所有的美丽都拥在怀里,
一一细赏,然後镶刻在每一个平凡的角落 看足迹
女仆小C
说 今天好像会有好事发生
掰噗~
说 (highfive) 自从我抢到五楼, 每次考试都考一百分呢!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.101.133 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1573655163.A.2A2.html
1F：推 BigCat: ←《登入次数》7891 次 用20年没事的路过 111.255.127.72 11/13 22:27
2F：→ Derek324kimo: 我差18次满4000啦呜呜呜223.137.101.133 11/13 22:32
3F：→ ttnakafzcm: 3888次路过 我先退去鹅銮鼻 1.160.44.207 11/13 22:34
4F：推 linlin110: 差56次 56不能亡!140.112.249.219 11/13 23:00
5F：→ w60229: 可是批踢踢就是无法用guests登入，确定用K 180.217.172.90 11/14 00:28
6F：→ w60229: KKman,Keyboard Term都不行，一定要有帐号 180.217.172.90 11/14 00:29
7F：→ w60229: 其他论坛多的是只想看看就走的路人，这样 180.217.172.90 11/14 00:30
8F：→ w60229: 不如永久关闭批踢踢，站长的付出完全不值 180.217.172.90 11/14 00:31
站务们、特别是帐号部人员们仍在为了开放注册努力中，
为了让现有的使用者有更好的环境，
以及预期未来加入的人有更完善的规则，
这不是一朝一夕可以达成的，
但如果哪天真的PTT要走向关闭这个决定，
那也代表站方努力过了。
9F：→ KirimaSyaro: 帐号都被砍了是要怎麽拿出证据 140.112.16.173 11/14 01:08
10F：→ KirimaSyaro: 你这摆明是在欺负人啊＝＝ 140.112.16.173 11/14 01:09
11F：→ KirimaSyaro: 而且无罪推定原则应该是台湾法律共识 140.112.16.173 11/14 01:09
12F：→ KirimaSyaro: 为什麽反而要无罪的人自己拿出证据？ 140.112.16.173 11/14 01:09
13F：→ KirimaSyaro: 更何况证据早就被砍光了... 140.112.16.173 11/14 01:09
14F：推 p2p8ppp: 没证据的才无罪推定啊 有证据的检察官 115.82.147.230 11/14 01:13
15F：→ p2p8ppp: 还不能起诉哦？ 115.82.147.230 11/14 01:13
16F：→ KirimaSyaro: 有什麽证据？ 就只是用VPN同IP 140.112.16.173 11/14 01:18
17F：→ KirimaSyaro: 这证据很薄弱啊 140.112.16.173 11/14 01:18
18F：→ KirimaSyaro: 就像厕所垃圾桶验出你的DNA 140.112.16.173 11/14 01:18
19F：→ KirimaSyaro: 就判你强奸女童 要死刑 江国庆案 140.112.16.173 11/14 01:18
我知道你应该有点懒，
去看上一篇法布站长回的内容就会知道，
判断依据不只是单纯的「使用VPN」、而是更加大量且复杂的资料依据，
你硬要把事情打成「用VPN就有罪」，
请问是逻辑不好还是看不懂文字呢？
20F：推 p2p8ppp: 你还真的没抓到点 但我也不想教你 你 115.82.147.230 11/14 01:22
21F：→ p2p8ppp: 就继续吵 看有没有好心还是天真的人来 115.82.147.230 11/14 01:22
22F：→ p2p8ppp: 帮你上课罗 115.82.147.230 11/14 01:22
23F：→ BigCat: 他换到上篇了啦 111.255.127.72 11/14 01:26
24F：→ Derek324kimo: 我知道，但是那篇有点乱XDDDDD223.137.101.133 11/14 01:28
25F：→ KirimaSyaro: 什麽资料依据？ 有公布吗？ 140.112.16.173 11/14 01:40
26F：→ KirimaSyaro: 用什麽演算法？统计上的显着性？ 140.112.16.173 11/14 01:40
你如果有仔细看我这篇文章说的和法布站长上一篇文章回的，
那或许就不会问出这些问题，
真的问了、那可能就是你真的看不懂或是不想承认，
我可以再说一次：「使用VPN不是罪」
这些人会受到判罚处置的原因是「不当使用VPN进行违反站规的行为」
用你的说法就是：
「有手并不代表有罪，
但用手做犯法的事自然会被抓去关。」
同样的逻辑：
『有很灵巧的手(VPN)并不代表有罪、
但用这双灵巧的手(VPN)行使不法(同人或集团持有)自然会被抓去关(砍帐号)。』
27F：→ Derek324kimo: 顺带一提，上周我在欧洲连PTT很顺，223.137.101.133 11/14 01:55
28F：→ Derek324kimo: 我不懂为啥在国外就需要VPN...223.137.101.133 11/14 01:55
29F：→ ks031239: 需要的国家只有一个吧 114.33.68.178 11/14 01:56
30F：→ KirimaSyaro: 我不想回一篇文 不然有被退文的风险 140.112.16.173 11/14 02:29
31F：→ KirimaSyaro: 毕竟ptt已经示范出完全独裁的统治方 140.112.16.173 11/14 02:29
32F：→ KirimaSyaro: 想要恶意退文 应该也拿他没办法 140.112.16.173 11/14 02:29
33F：→ KirimaSyaro: 所以我要问的就是 判断集团持有演算 140.112.16.173 11/14 02:30
34F：→ KirimaSyaro: 法 与统计上的显着性 有公布出来吗？ 140.112.16.173 11/14 02:30
35F：→ Derek324kimo: 呃... 这篇我的第一段你有看?223.137.101.133 11/14 02:31
36F：→ KirimaSyaro: 我就想请问有公布出来吗？ 140.112.16.173 11/14 02:32
37F：→ KirimaSyaro: 公开透明 我想是大家所乐见的 140.112.16.173 11/14 02:32
38F：→ KirimaSyaro: 我看懂了 你是认为不该公开 140.112.16.173 11/14 02:33
39F：→ KirimaSyaro: 这已经是放大绝了 140.112.16.173 11/14 02:33
如同司法侦办阶段调查不公开一样，
内部调查保障的是证据的中立与不会被抹消、造假及改变，
配合法布站长所提出的IP登入记录来看，
大量重复性过高且时差过近的VPN登入记录极有可能被判定为集团恶意持有及使用，
从此基础延伸可得知，
并非单一VPN使用纪录导致帐号判定集团恶意持有或异常使用；
说回原题就是，
帐号部本身有一套判定逻辑与标准，
绝非你一开始所说「仅使用VPN就砍帐」那麽简单，
但你始终未针对这点进行论述攻防。
40F：→ KirimaSyaro: 他今天想搞白色恐怖 砍掉一个他自己 140.112.16.173 11/14 02:33
41F：→ KirimaSyaro: 不爽的帐号 用莫须有的罪名 140.112.16.173 11/14 02:33
42F：→ KirimaSyaro: 也完全没有办法 你是支持这种做法的 140.112.16.173 11/14 02:34
43F：→ KirimaSyaro: 那我只能说 这个缺点 我无法接受 140.112.16.173 11/14 02:34
44F：→ KirimaSyaro: 你可以接受 那是你的想法 我无法说 140.112.16.173 11/14 02:34
45F：→ KirimaSyaro: 什麽 140.112.16.173 11/14 02:34
46F：推 ks031239: 各位观众。莫？须？有？ 114.33.68.178 11/14 02:35
47F：→ ks031239: 白。色。恐。怖。 114.33.68.178 11/14 02:35
48F：推 nullptr: 每次看到网路上有人用白色恐怖攻击人140.112.249.219 11/14 02:43
49F：→ nullptr: 我都觉得很差低140.112.249.219 11/14 02:43
50F：→ KirimaSyaro: 如果你认同司法侦办不公开 140.112.16.173 11/14 02:43
51F：→ KirimaSyaro: 那你应该知道判决出来後要公开 140.112.16.173 11/14 02:44
52F：→ KirimaSyaro: 这样才能知道是不是乱判的 140.112.16.173 11/14 02:44
53F：→ KirimaSyaro: 如果江国庆案永不公开 就没人知道江 140.112.16.173 11/14 02:44
54F：→ KirimaSyaro: 国庆是被冤枉的 140.112.16.173 11/14 02:44
那我只好继续坚持我的论述并且提出相同的疑问：
当该使用者已非单纯因使用VPN而被砍帐号，
为何你要如此坚持帐号部是因为看人不爽或者过於果断而出此判决？
我要请你针对我的提问回应，
而不是继续不接受理性问答、刻意围绕在「江国庆」这个天差地远的比喻打转。
55F：推 ks031239: 他只会跳他想说的。不想说的会当没看到 114.33.68.178 11/14 02:45
56F：→ KirimaSyaro: 如果站方真有一套演算法 希望过一阵 140.112.16.173 11/14 02:45
57F：→ KirimaSyaro: 子 他们抓完後 可以放上公开网路 140.112.16.173 11/14 02:45
58F：→ KirimaSyaro: 如github 给大家公开检视 140.112.16.173 11/14 02:45
59F：→ KirimaSyaro: 我没有办法确认该使用者是否单纯使用 140.112.16.173 11/14 02:50
60F：→ KirimaSyaro: VPN就被砍帐 一次砍那麽多帐号 140.112.16.173 11/14 02:50
61F：→ KirimaSyaro: 你难道有每个都仔细调查检视吗？ 140.112.16.173 11/14 02:50
我还是那句：「请看法布站长上一篇文所提出的资料」
包含近几个月我在ID_Multi看的判决以及少数申诉，
部分因作业疏失错砍的帐号都有获得救济处理，
其他宣称并非同人/集团持有的帐号在帐号部提出证据疑问之後也都无法有效辩解，
我没有百分之百仔细调查检视、因为我非属帐号部，
但就连不是帐号部的人都能了解作业流程之严谨与经手资料之庞大，
为何你要坚持己见说那是依照个人喜好的砍除？
这是否又与你方才所提出的「客观论述」有所冲突？
62F：→ KirimaSyaro: 我肚子有点饿 容我去吃个午餐 谢谢 140.112.16.173 11/14 02:52
63F：→ KirimaSyaro: 我并没有指控说是个人喜好砍除 140.112.16.173 11/14 03:03
64F：→ KirimaSyaro: 我的意思是 如果这麽多帐号随便夹带 140.112.16.173 11/14 03:03
65F：→ KirimaSyaro: 一个个人喜好砍除的帐号 有办法分辨 140.112.16.173 11/14 03:03
66F：→ KirimaSyaro: 吗？ 140.112.16.173 11/14 03:03
67F：→ KirimaSyaro: 我只是质疑这种做法是否有弊端存在 140.112.16.173 11/14 03:04
68F：→ KirimaSyaro: 的可能性 并不是断言这一定有弊端 140.112.16.173 11/14 03:04
→ KirimaSyaro: 他今天想搞白色恐怖 砍掉一个他自己 140.112.16.173 11/14 02:33
→ KirimaSyaro: 不爽的帐号 用莫须有的罪名 140.112.16.173 11/14 02:33
→ KirimaSyaro: 也完全没有办法 你是支持这种做法的 140.112.16.173 11/14 02:34
→ KirimaSyaro: 那我只能说 这个缺点 我无法接受 140.112.16.173 11/14 02:34
→ KirimaSyaro: 你可以接受 那是你的想法 我无法说 140.112.16.173 11/14 02:34
→ KirimaSyaro: 什麽 140.112.16.173 11/14 02:34
这是你稍早所发表的言论内容，
而事实是，
近期我印象中的两三篇误砍、都在当事人反应之後得到帐号回复的救济行为，
并且你的「质疑这种做法是否有弊端」言论又与稍早大不相同，
让人感觉你已转变你的论述方向了；
我向你提出的疑问都是基於「我所认知的帐号部做法」以及「你的发言」作为出发点，
我很乐意见到你能接受我或者其他人的意见而改变想法，
但如果你现在的意思是「你一开始就不是这麽想」，
那我可能很难相信。
69F：→ KirimaSyaro: 我说 ”想“搞白色恐怖 是假设语句 140.112.16.173 11/14 03:17
70F：→ KirimaSyaro: 这是我表达不够精确 这里抱歉 140.112.16.173 11/14 03:17
那你要不要「更加精确」的陈述你这几个小时的论点"们"？
还是你全部都只是「基於假设的非精确个人表达」、而非所谓的「客观论述」？
毕竟「假设」你身处「国外」、正是「吃午餐的时间，
应该会有「一整个下午加上晚上」的时间完备且精确你的论述内容吧？
71F：→ KirimaSyaro: ok 我是担心现在的做法会有弊案的可 140.112.16.173 11/14 03:24
72F：→ KirimaSyaro: 能 140.112.16.173 11/14 03:24
73F：→ KirimaSyaro: 我就问一句 140.112.16.173 11/14 03:24
74F：→ KirimaSyaro: 如果下一批砍帐名单出来 140.112.16.173 11/14 03:24
75F：→ KirimaSyaro: 如果其中有夹杂站长私人因素砍除的一 140.112.16.173 11/14 03:25
76F：→ KirimaSyaro: 个帐号 有办法分辨吗？有办法救济吗 140.112.16.173 11/14 03:25
或许你只是懒得找，
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ID_Multi/M.1572708701.A.0D0.html
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ID_Multi/M.1572709784.A.E87.html
确实有误砍而救济成功的案例，
或者，
我是否能将上述言论解读为你在质疑帐号站长与所有帐号部人员的人格？
77F：→ KirimaSyaro: 抱歉我还有程式要写 有点忙ＱＱ 140.112.16.173 11/14 03:27
78F：→ KirimaSyaro: 我是说如果 可不是说他们人格有问题 140.112.16.173 11/14 03:32
79F：→ KirimaSyaro: 一个好的制度本来就要杜绝所有弊端 140.112.16.173 11/14 03:32
80F：→ KirimaSyaro: 请友人代为申诉...可是没友人怎麽办 140.112.16.173 11/14 03:34
81F：→ KirimaSyaro: 更讽刺的还是“(需为当事人亲自申请) 140.112.16.173 11/14 03:35
82F：→ KirimaSyaro: 这很明显制度有问题吧 140.112.16.173 11/14 03:35
所以你不是说执行者的人格有问题，
是质疑站方架构、站规以及站务遴选相关规定有问题？
回到最初的论点就会是：
「如果你有更好、更有建设性与可行性的解决方案请提出」
另外，
有站外信箱这种东西可供使用、并且都会有人受理，
没朋友这个我就帮不了你了，
如果你怕以後你的帐号被误删又没人帮忙，
可以趁现在先交几个朋友。
83F：→ KirimaSyaro: 啥 我有朋友 但他没ptt帐号也没用啊 140.112.16.173 11/14 03:42
很高兴你有朋友。
84F：→ KirimaSyaro: 又不是人人都有帐号 140.112.16.173 11/14 03:43
85F：→ KirimaSyaro: 而且现在年轻人更少用ptt了 140.112.16.173 11/14 03:43
86F：→ KirimaSyaro: 制度确实有问题啊 那篇就说要本人亲 140.112.16.173 11/14 03:45
87F：→ KirimaSyaro: 亲自申请 可是帐号都被砍了 140.112.16.173 11/14 03:45
88F：→ KirimaSyaro: 是要怎麽本人亲自申请 140.112.16.173 11/14 03:45
请别忽略我上面提到的「外部信箱」
那是提供给已无站内救济选项的人可用的外部救济手段，
并且PTT虽然现在停止开放注册、但仍在为开放注册努力研究中，
而这也是帐号部目前的工作项目之一，
请不要抹灭他们的辛苦。
89F：→ KirimaSyaro: 只能请朋友代po 但代po是不是算本人 140.112.16.173 11/14 03:46
90F：→ KirimaSyaro: 这其实有点灰色地带 140.112.16.173 11/14 03:46
91F：→ KirimaSyaro: 更好的方法哦？ 我是学资工的 140.112.16.173 11/14 03:48
92F：→ KirimaSyaro: 应该就是用更好的演算法吧 然後公开 140.112.16.173 11/14 03:48
93F：→ KirimaSyaro: 放在github供大家检视 140.112.16.173 11/14 03:48
94F：→ KirimaSyaro: 你说这样就能规避 我很怀疑 140.112.16.173 11/14 03:49
95F：→ KirimaSyaro: 人的登入行为 能完全按照机械化动作 140.112.16.173 11/14 03:49
96F：→ KirimaSyaro: 吗？ 就算如此 现在站方的判断方法 140.112.16.173 11/14 03:49
97F：→ KirimaSyaro: 也很粗糙 我如果写一个random时间登 140.112.16.173 11/14 03:50
98F：→ KirimaSyaro: 入的程式 时间uniform不就能绕过去了 140.112.16.173 11/14 03:50
正因如此，
公开调查会让有心人士更能针对性地规避，
不公开做法才有其必要性，
这也呼应了我先前所提的内容。
99F：→ KirimaSyaro: if(跟上个帐号差30分钟内){重random 140.112.16.173 11/14 03:51
100F：→ KirimaSyaro: 不是 现在作法太粗糙又黑箱 不如用更 140.112.16.173 11/14 03:54
101F：→ KirimaSyaro: 好的演算法 并公开 这是我的更好想法 140.112.16.173 11/14 03:54
102F：→ KirimaSyaro: 我已经提出我的更好 更有建设性 140.112.16.173 11/14 03:55
103F：→ KirimaSyaro: 可行性的解决方案了 140.112.16.173 11/14 03:55
104F：→ KirimaSyaro: 现在的作法就是uniform random就能绕 140.112.16.173 11/14 03:55
105F：→ KirimaSyaro: 我有说错吗 140.112.16.173 11/14 03:55
在不公开更进一步资料的状况下、何以断定你的「更好」？
又或者，
既然你觉得你的演算法可以做得更好，
为何你不公开？
只是提出『不如用更好的演算法并且公开』并不算是有建设性且可行，
并且，
你还是没有回应上方有关「外部信箱救济」的部分，
我该睡了，
睡醒有空再来看、但也很欢迎其他各界能人参与讨论。
106F：→ KirimaSyaro: 如果我说的uniform random就能绕正确 140.112.16.173 11/14 04:01
107F：→ KirimaSyaro: 那其实所谓的不公开 只是在为自己粗 140.112.16.173 11/14 04:01
108F：→ KirimaSyaro: 操的做法掩饰 并不是有什麽神秘的高 140.112.16.173 11/14 04:02
109F：→ KirimaSyaro: 超做法在里面 140.112.16.173 11/14 04:02
110F：→ KirimaSyaro: 外部信箱救济 这我真的没看过怎麽用 140.112.16.173 11/14 04:03
111F：→ KirimaSyaro: 我今天才知道 谢谢你告诉我 140.112.16.173 11/14 04:03
112F：→ KirimaSyaro: 我想想 这很明显是异常检测的题目 140.112.16.173 11/14 04:04
113F：→ KirimaSyaro: 我推荐看李宏毅老师的讲解了解 140.112.16.173 11/14 04:05
114F：→ bnn: 107.70.100.24111.249.101.142 11/14 07:30
115F：推 hateOnas: 我有用guest可是他说满了 111.250.0.184 11/14 08:16
116F：推 mono5566: 砍帐以前还有7天可以跑申诉 你不跑 1.170.34.73 11/14 08:42
117F：→ mono5566: 等帐号被砍了才说没得救济 怪谁? 1.170.34.73 11/14 08:42
118F：→ KirimaSyaro: 怪砍帐号的人啊 不然咧 140.112.16.173 11/14 09:06
119F：→ KirimaSyaro: 有人规定每个星期都要上ptt吗 140.112.16.173 11/14 09:06
120F：→ KirimaSyaro: 我不能出差一星期 不上ptt吗？ 140.112.16.173 11/14 09:07
121F：→ KirimaSyaro: 还是要特别向站方请假说 这时间不要 140.112.16.173 11/14 09:07
这逻辑我就不懂了，
正常使用的帐号不会被砍、即便是误砍也能後续补救，
但因不当使用或者违规被砍的帐号，
这样要怪砍帐号的人？
你出差是你的事、好好工作可以不需要用PTT啊。
122F：→ bbbing: 你真的不需要陪他跳针www 60.250.191.198 11/14 09:28
123F：推 nicetree: 蟑螂的薪水是不是很优渥，需要这样厚颜 114.45.99.164 11/14 09:46
124F：→ nicetree: **的闹? 114.45.99.164 11/14 09:46
125F：推 awerte: 出差又不是站方的错，逻辑？ 101.12.4.54 11/14 10:32
126F：推 awerte: 没人规定要每周上ptt啊 你自己不上 没问 101.12.4.54 11/14 10:38
127F：→ awerte: 题啊 你也可以跟法院说我没每天回家看不 101.12.4.54 11/14 10:38
128F：→ awerte: 到传票 呵呵 101.12.4.54 11/14 10:38
129F：→ awerte: 还要站方配合使用者 天底下哪有这麽好的 101.12.4.54 11/14 10:41
130F：→ awerte: 事 101.12.4.54 11/14 10:41
131F：→ awerte: 当你是有为ptt提供什麽大贡献？ 49.214.131.142 11/14 10:42
132F：推 forsakesheep: 怪砍帐号的人XDDD这麽智障的说法我125.227.125.145 11/14 12:38
133F：→ forsakesheep: 一次听到，出差没看到传票要不要告125.227.125.145 11/14 12:38
134F：→ forsakesheep: 法院？真是无奇不有125.227.125.145 11/14 12:39
135F：推 kianwei: 依那逻辑，可能真的告法院XD114.136.143.171 11/14 13:13
136F：推 PsMonkey: PTT 不是民生必需品，哪来白色恐怖？ 36.236.80.152 11/14 15:23
137F：→ PsMonkey: 真的是各种笑炸 lol 36.236.80.152 11/14 15:23
138F：→ PsMonkey: 这世上独裁的地方多得是，你要不要先去 36.236.80.152 11/14 15:24
139F：→ PsMonkey: 铲平所有会员制的场所？ 36.236.80.152 11/14 15:24
※ 编辑: Derek324kimo (223.137.102.244 台湾), 11/15/2019 00:55:04