作者ec75413 (子望)
看板SYSOP
标题[问题] 禁止讨论板规 是不是个bug?
时间Mon Jan 22 02:55:41 2018
当觉得某条板规过时
想跟板众讨论
可是却找不到地方可以讨论!?
途径1
写信给板主讨论 板主直接拒绝讨论 裁定板规不用改
找申诉 组长表示查无不法 各板有自主权
也没有违背站规
途径2
写信给板主希望开特例PO出来给大家讨论
板主不肯。
找申诉 组长表示查无不法 各板有自主权
也没有违背站规
途径3
透过罢免板主 促进板规新陈代谢
途径3-1
申诉板主不适任 组长表示查无不法 各板有自主权
也没有违背站规
途径3-2
投票罢免 但板主不允许罢免宣传
罢免门槛对小板来说很难找到足够的人。
更何况 明明只是要讨论板规 为什麽搞到要罢免板主啊?
板主要搞成一言堂 是不是只要
禁止讨论板规+
组长不干涉板规就可以做到?
透过这种方式 就可以间接封锁人的言论自由
PTT应该要允许任何人可以在公开而且相关的地方讨论相关的东西吧
找不到地方讨论 还算是有保障言论自由的地方吗?
这算是制度bug吧?
让板主可以独裁的bug
反正只要有人质疑板规 可以轻易封锁消息
产生板规永远都无法被公开讨论的deadlock
也很少人知道板主在控制言论 因此难以发动罢免
继续deadlock
PTT应该避免这种bug吧?
虽然板主身兼立法权和司法权 本身就是个bug
但这个bug比较难解
至少强制规定 板规不可禁止讨论板规
先维护住言论自由
这还算是个可以接受的一种制衡方案吧? (Workaround)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.220.165
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1516560944.A.641.html
※ 编辑: ec75413 (123.240.220.165), 01/22/2018 02:58:44
1F：推 auni: 就像某版只要提到"阿嘶"就一律列为西斯文 61.230.10.210 01/22 07:16
2F：→ auni: 警告一次 满三次就水桶 61.230.10.210 01/22 07:16
3F：→ auni: 然後版主从来就不肯解释为什麽"阿嘶"很西斯 61.230.10.210 01/22 07:17
4F：→ auni: 真的很好笑 一个过气影片里面的无聊老梗 61.230.10.210 01/22 07:18
5F：→ auni: 就可以让某版水桶浸不完 永远渔获满满喔 61.230.10.210 01/22 07:19
6F：→ PsMonkey: 罢免发起文章不是有义务贴到该板？218.166.176.115 01/22 09:19
7F：→ bbbing: 我看不出有甚麽功能是小组组务版做不到的 112.105.78.5 01/22 09:28
8F：→ bbbing: 你讲的问题其实是小组组务失能 112.105.78.5 01/22 09:28
9F：→ bbbing: 包括PttLawSug那篇也是，拉高层级没甚麽用 112.105.78.5 01/22 09:40
10F：→ bbbing: 即使小组组务效率低落的状况确实常见 112.105.78.5 01/22 09:41
11F：→ ec75413: 完全没规范容易失能 造成独裁现象 211.72.117.63 01/22 14:37
12F：→ ec75413: 所以站规应该介入保障间接立法权 211.72.117.63 01/22 14:38
13F：推 uka123ily: 除非有板务版，不然没有理由限制吧？ 61.216.2.61 01/22 15:20
14F：→ bbbing: 往上开也没有用，你讲的情况还已经是小组 112.105.78.5 01/22 16:58
15F：→ bbbing: 长有回覆的情况了 112.105.78.5 01/22 16:59
16F：→ bbbing: 或者你觉得是哪个小组\群组失能而禁止讨论 112.105.78.5 01/22 17:10
17F：→ ec75413: 很多群组板都不能直接讨论板规 211.72.117.63 01/22 20:20
18F：→ ec75413: 他们认为这是各板板务 211.72.117.63 01/22 20:21
19F：→ ec75413: 换言之如果没有将之视为最高原则 211.72.117.63 01/22 20:21
20F：→ ec75413: 就可能产生没地方讨论板规 211.72.117.63 01/22 20:22
21F：→ ec75413: 恶法不能公开评论的窘境 211.72.117.63 01/22 20:22
22F：→ ec75413: 这发生在现实世界就是戒严罗 211.72.117.63 01/22 20:23
23F：推 ks031239: 戒严...又一个上纲上限的，私人站扯戒严 114.33.68.178 01/22 20:25
24F：→ ks031239: 你要不要让大家表决决定你家家规阿？ 114.33.68.178 01/22 20:26
25F：→ ec75413: 这是私人站无误 但PTT站长有说过123.240.220.165 01/22 23:03
26F：→ ec75413: 言论自由是PTT的创站精神之一123.240.220.165 01/22 23:03
27F：→ ec75413: 板规禁止讨论板规 就是在间接扼杀言论自123.240.220.165 01/22 23:04
28F：→ ec75413: 若要单纯把这里当私人站看待123.240.220.165 01/22 23:04
29F：→ ec75413: 那只有PTT可以同意PTT能进入常态戒严状态123.240.220.165 01/22 23:05
30F：→ ec75413: 就算是我自己公司有类似规定123.240.220.165 01/22 23:05
31F：→ ec75413: 我也会知道这种规定不好 不能久待123.240.220.165 01/22 23:06
32F：→ ec75413: 因为这种规定就是阻碍规定进步的绊脚石123.240.220.165 01/22 23:07
33F：→ ec75413: 虽然只是发生在世界网路的一个角落123.240.220.165 01/22 23:08
34F：→ ec75413: 但一想到这种规定的本质就是戒严123.240.220.165 01/22 23:09
35F：→ ec75413: 就是独裁 就是皇帝123.240.220.165 01/22 23:09
36F：→ ec75413: 就让我不禁打个哆嗦123.240.220.165 01/22 23:09
37F：推 ks031239: 不想遵守别人规定就直说，别拿言论自由 114.33.68.178 01/23 00:02
38F：→ ks031239: 来替自己背书，很会扯大旗，独裁皇帝都 114.33.68.178 01/23 00:03
39F：→ ks031239: 出现了，难怪乱像这麽多，一堆打着自由 114.33.68.178 01/23 00:04
40F：→ ks031239: 的名义来作乱 114.33.68.178 01/23 00:05
41F：→ ec75413: 拿着管理的名义作乱比较可怕123.240.220.165 01/23 02:48
42F：→ ec75413: 还是拿着自由的名义作乱比较可怕?123.240.220.165 01/23 02:48
43F：→ ec75413: 讨论板规为基本自由 与作乱还远的很呢123.240.220.165 01/23 02:49
44F：→ ec75413: 八卦板不就可以讨论板规?123.240.220.165 01/23 02:49
45F：→ ec75413: 八卦板的优点是不是板规能与时俱进?123.240.220.165 01/23 02:50
46F：→ ec75413: 在八卦检举板中 那些人是在作乱吗?123.240.220.165 01/23 02:50
47F：→ ec75413: 很会扯遵守规定的大旗123.240.220.165 01/23 02:52
48F：→ ec75413: 却没有省思法律和规定合理性的能力123.240.220.165 01/23 02:52
49F：→ ec75413: 在我眼中保守派扯後腿也是种乱源123.240.220.165 01/23 02:52
50F：→ ec75413: 阻碍PTT更加进步啊123.240.220.165 01/23 02:53
51F：推 ks031239: 扯一大堆改变不了你不遵守规定这件事实 114.33.68.178 01/23 04:34
52F：→ ks031239: 阻碍进步？我看是阻碍你大爷任意发言吧 114.33.68.178 01/23 04:35
53F：→ ks031239: 只要你想发言，板规组规站规都要闪边去 114.33.68.178 01/23 04:35
54F：→ ks031239: 的意思，管理作乱？你违规被水桶就说管 114.33.68.178 01/23 04:36
55F：→ ks031239: 理作乱？作贼喊抓贼到是挺大声的 114.33.68.178 01/23 04:37
56F：→ ks031239: 保守派是不是乱源我不知道，我只知道不 114.33.68.178 01/23 04:38
57F：→ ks031239: 尊重站方规定的人肯定不是进步的助力 114.33.68.178 01/23 04:39
58F：→ ec75413: 想要讨论板规就扣人帽子不想遵守规定 211.72.117.63 01/23 11:25
59F：→ ec75413: 你想放弃间接立法权是你的事 211.72.117.63 01/23 11:26
60F：→ ec75413: 但我可没忘记板规 立法权虽在版主 211.72.117.63 01/23 11:27
61F：→ ec75413: 但精神上使用者终该拥有间接立法权 211.72.117.63 01/23 11:27
62F：→ ec75413: 管理者独揽行政 立法 司法 211.72.117.63 01/23 11:48
63F：→ ec75413: 然後就能以法制守法的名义禁止讨论板规? 211.72.117.63 01/23 11:49
64F：→ ec75413: 有人想讨论就扣帽子说一定是想违规? 211.72.117.63 01/23 11:49
65F：→ ec75413: 在你身上我看到百年前害怕开放民主的人 211.72.117.63 01/23 11:50
66F：→ ec75413: 的嘴脸 211.72.117.63 01/23 11:50
67F：→ bbbing: 麻烦很多，效益很少，版主不好你可以罢免 112.105.78.5 01/23 13:32
68F：→ bbbing: 大多数看板中，版规只是版主的延伸而已 112.105.78.5 01/23 13:33
69F：→ bbbing: 开放讨论并不能阻止恶版主做恶 112.105.78.5 01/23 13:33
70F：推 ks031239: 讲一堆冠冕堂皇的话都掩盖不了本质 114.33.68.178 01/23 16:00
71F：→ ks031239: 把私人站当国家来讲本来就是个笑话 114.33.68.178 01/23 16:01
72F：→ ks031239: 公私不分还讲得这麽理直气壮也挺厉害的 114.33.68.178 01/23 16:01
73F：→ ks031239: 民主大概就是被你这种人败坏的 114.33.68.178 01/23 16:03
74F：→ ks031239: 好的工具被居心不良的拿来当刀子用 114.33.68.178 01/23 16:03
75F：推 ks031239: 另外，你不遵守规定被惩处可不是扣帽子 114.33.68.178 01/23 16:06
76F：→ ks031239: 事实摆在那边可不会因为你讲的天花乱坠 114.33.68.178 01/23 16:06
77F：→ ks031239: 就消失 114.33.68.178 01/23 16:07
78F：推 AskWhat: 使用者有针对版务提出建议的权力，如果没 59.127.74.64 01/23 23:47
79F：→ AskWhat: 有专版，直接在版面上PO文建议来讨论版规 59.127.74.64 01/23 23:47
80F：→ AskWhat: ，版主若拒绝、阻止，这算版主违反站规。 59.127.74.64 01/23 23:48
81F：→ AskWhat: 板规若无违反上级规定，就算版友有建议权 59.127.74.64 01/23 23:49
82F：→ AskWhat: ，版主也未必要照做。 59.127.74.64 01/23 23:49
83F：→ oo98560: 棒球榜 讲假球 直接永桶 跟本 玻璃 223.138.157.97 01/24 15:33
84F：→ ec75413: 是的 连建议权讨论权都锁死123.240.220.165 01/24 23:21
85F：→ ec75413: PTT的使用者真的很卑微123.240.220.165 01/24 23:21
86F：→ ec75413: 明明很多开明的看板运作得都很好123.240.220.165 01/24 23:21
87F：推 kennings: ptt 本来就是大多数版都被版主独裁当版101.138.160.210 02/01 15:51
88F：→ kennings: 皇, 只不过很多很会演戏, 有些连戏都不101.138.160.210 02/01 15:53
89F：→ kennings: 演还可以随时自改版规101.138.160.210 02/01 15:54
90F：→ kennings: ks的言论真好笑, 什麽这叫私人的站?101.138.160.210 02/01 15:55
91F：→ kennings: 所以ptt是创世神私有的吗?!既然挂台大101.138.160.210 02/01 15:56
92F：→ kennings: 的名字那就跟台大校长遴选一样, 全国各101.138.160.210 02/01 15:57
93F：→ kennings: 界都可以公评101.138.160.210 02/01 15:58
94F：→ bbbing: 评论就只是评论而已180.217.167.237 02/07 10:24
95F：→ bbbing: 并不是挂个台大的名，私务就变公物了好吗180.217.167.237 02/07 10:24
96F：→ bbbing: 不然我想命令台大女生帮我做点事情鸠咪180.217.167.237 02/07 10:25
97F：→ kennings: 楼上你是不是少一根筋?!PTT是法人性质 36.227.67.203 02/07 17:51
98F：→ kennings: 没事的话可以一百年後还是挂台大的名字 36.227.67.203 02/07 17:52
99F：→ kennings: 那到目前为止, 有哪位台大女生挂这个身 36.227.67.203 02/07 17:53
100F：→ kennings: 分超过五十年的你举给我看! 何况台大女 36.227.67.203 02/07 17:54
101F：→ kennings: 生的本分是在学校好好学习你凭甚麽叫她 36.227.67.203 02/07 17:55
102F：→ kennings: 给你甚麽服务?!而原PO要求的PTT需要善尽 36.227.67.203 02/07 17:56
103F：→ kennings: 公共媒体的责任, 不可以有不民主法治的 36.227.67.203 02/07 17:57
104F：→ kennings: 畸形制度有甚麽不对?!事实就是PTT的主机 36.227.67.203 02/07 17:58
105F：→ kennings: 用的还是台大的线路跟电源凭甚麽能说私 36.227.67.203 02/07 17:59
106F：→ kennings: 有? 还你想命令台大女生做事咧......不 36.227.67.203 02/07 18:01
107F：→ kennings: 觉得自己很龌齚吗? 36.227.67.203 02/07 18:02
108F：→ bbbing: 陪我打排球是很窝错的是嘛QQ180.217.167.237 02/08 10:23