这件事分为两个层面， 一个是 PTT 现有稿酬计算方式是否有瑕疵， 一个是使用者能不能自行想办法改善这个瑕疵。 第一个层面，在文章中已经举过例子，我认为瑕疵非常明显。 基於第一个层面，所以我开始考量第二个层面。 对於第二个层面，撇除站方能主观决定是非这一条， 我有非常充分的理由，回应各种质疑；我认为我完全不应受处罚。 但是站方并不愿意让我这样讨论。 我能够体会站方为了预防整体风气走歪，而在早期抑止的心态。 但是我也只感受到站方为了这个立场，执意要处罚我而已。 整件事没有讨论空间，但同时也符合使用者条款第 8 点。 先回应小组长的部分。 我完全只是把我的经验讲出来而已，至於小组长和你们之间有什麽沟通，我并不清楚。 发生在我身上的就是，站长公告到小组长执行，只需几小时, 而且是在凌晨。 我寄信向小组长问这个案件的问题，却要几周才能收到回应。 回应站长的这个认知： 「能够自己跑文章的程式本就禁止使用」 这句话本就非常模糊。 如果说今天有个程式，能够自己产生非使用者原创的内容， 而使用者使用此程式来获取稿酬，这当然是错的。 因为稿酬应该是要奖励原创。 但是判决中的这个程式，不是这样。 这个程式做的唯一一件事，就是延迟输入时间。 站方要说一个延迟输入时间的程式是禁止使用的，应该要明文规范， 否则也管得太宽了吧？ 一般不用特别说明的恶意程式，不外乎攻击伺服器、危害其他使用者， 但是这个程式并不是这种普遍认知的恶意程式。 所以我不明白怎麽会有本来就禁止这个认知。 PTT 是一台 BBS server，它并没有规范 client 的行为。 这个程式和 PTT server 的关系非常间接，他就像是浏览器的 addon， 连 client 都不算，只是 PCMan 这个 client 的 plugin。 如果它又不是普遍认知的恶意程式，怎麽会公认应该禁止？ 回到程式本身。 假设一篇文章，内容 100% 是使用者原创。 一、使用者先在记事本打完全文，再一次复制贴上到 PCMan 并发表，是否合理？ 应该合理吧？ 二、使用者每秒输入文章的一个字，慢慢敲进 PCMan 再发表，是否合理？ 应该合理吧？ 三、使用者用特殊程式，慢慢将记事本的文章转进 PCMan 里，待转完後， 再操作 BBS 指令来发表，是否合理？ 我认为合理。否则第二点就不该合理。没道理规范人家的输入速度。 假设内容非贴文者原创。 一、使用者逐字输入他人文章获取稿酬，是否合理？ 不合理。 二、使用者使用程式自动逐字输入他人文章获取稿酬，是否合理？ 不合理。 综合上述，合不合理完全依 use case 而定，与程式本身无关。 这是我对判我散布恶意程式的抗议。 再来是对执行处分的抗议。 规定上写着，要砍分身。但是没有写清楚分身怎麽认定。 我的昵称栏上都挂着本名，请问哪一个是 PTT 法定分身？ 我自认登入次数较多的帐号是分身，自愿被砍登入次数较多的帐号不行吗？ 判决文里说，因为此程式被其他使用者使用，造成实际危害，因而裁罚。 姑且不论那位使用者是否 use case 本身不正确或心态不良， 请问如何证明他使用了我写的程式？ EZsoft 板上，不算 mobile app，与此程式相同功能的还有两个，一样被 m。 他们和我一样，都是七、八年前就已经发布程式了，这麽多年来，站长都好忙是吗？ 此外，这麽多年来，并没有因此而造成明显的不良风气， 这应该可以消除此类程式会兴风作浪的疑虑。 「不希望 PTT 往好的方向走」这种指控，为免太望文生义。 「判决是否有选择性」是一个很客观的质疑，就像你们质疑我的正当性一样， 很难听，但是是一个客观的质疑。 人治，是相对法治。 心得为本板文章种类第 4 项。 ※ 引述《disFabulous ( )》之铭言： : 文章标题很奇妙, : 纯粹以程式来管理会比较有保障吗? : 假设程式中设一个关键字, : 只要出现该关键字一律砍帐号, : 而且因为纯程式所以被砍帐号的人就算申请新帐号也无从申诉, : 这样比较好? : 回到你的问题. : 能够自己跑文章的程式本就禁止使用, : 你的程式就算没有人滥用, : 依然不合法. : 至於你说的另一个类似案件和站长对该案件的选择性(不)处置, : 每个案件需要不同时间查询各项资料, : 加上每个站长真的有自己的生活要过, : 目前板上确实积案甚多, : 我会尽量改进. : 但这和你声称的选择性和这样的说法背後的意义并不相同. : 至於为什麽不回信, : 你的代理人寄信给我时就直接询问「判决是否有选择性？」, : 对我来说这感觉是不太客气的指控, : 所以我就直接略过了. : ※ 引述《gt6174 (张昱珩)》之铭言： : : 多年前我写了一个程式，用来让 PTT 的发文者能得到与文章字数相符的稿酬。 : : 突然有一天，有个人因为洗钱被检举了。 : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/0.html : : 想不到他自己心术不正，却要牵拖工具。 : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/0a.html : : 於是帐号站长就办了他。 : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/0b.html : : 帐号站长几天後想想办了违规的人还不够爽快，在某个凌晨宣判要砍身为程式作者的我的帐号。 : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/1.html : : 我马上去申诉，因为这实在太扯了；程式七年前就已经发布了，後来只是旧文重发，告诉大家开源而已。但担任的 AndroidDev 板主职务还是在我起床前就被转移了。要不是我凌晨刚好看到判决文，立刻就去申诉，我猜板主职务就不只是被转移而是直接被拔掉吧。PTT 官和官（帐号站长和小组长）之间的横向沟通似乎蛮有效率的﹙我寄信问问题，要几周才有回应，他们只要几小时就能达成共识，而且还是在凌晨﹚。 : 还是你希望站务组务之间关系烂掉? : 我可以把你的嘲讽背後的意义当成你在本站活动的终极意图吗? : 另外说明一下, : 如果你没有利用板主职权去做违规的事, : 是不会被拔板主的, : 至少 ID_Finance 的判决里不会有. : 确实有小组对板主的行为有较高的要求, : 但小组本来就有权自订板主标准, : 帐号部无权干涉这点. : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/2.html : : 另一位帐号站长出来回应我的申诉，并且宣布结案。明明还是有争议，但是站方单方面的就结案了；我突然感觉到，他们把 PTT 的注册规章用得很好： : : 8、拒绝或终止您的使用(1) : : 您同意本站各级管理者基於其自行之考量，有权随时终止本服务或其任何部分， : : 包含但不限於对您所为之删除文章、锁定文章、看板水桶或看板禁止发言、设定 : : 劣文或退文、开处罚单、设定停权、设定变更文章数数值、设定变更 P 币数值、 : : 设定变更信箱容量数值、设定变更您於本站担任之职务、退回注册、砍除帐号等。 : : 前述处分，并非无权或无故之处分，若您不愿接受，请勿同意本条款。若本服务 : : 被终止时，本站对您或任何第三人均不承担责任。 : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/3.html : : 明知已经结案，还是继续申诉，站方果然信守承诺不回应。 : 申诉不等於必然成功翻案, : 但你似乎有这样的错觉. : 信守承诺也被如罪状般列出来, : 你其实真的不希望批踢踢往好的方向发展是吗? : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/4.html : : 过了一阵子，具有同样的功能的另一程式，因为相同理由被检举，但是站长不处置。 : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/5.html : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/6.html : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/7.html : : 寄信去问站长为什麽判决会有选择性，但全无回音。 : : 这就是号称自由开放的 PTT 的管理品质。 : 最後, : 很高兴你有自己的部落格, : 因为 SYSOP 并不是让使用者发表自己的心得用的地方. : 批踢踢也有心情小品集小组, : 内有各式看板提供不同情绪的抒发, : 来 SYSOP, : 请提出问题, : 不是心得. ※ 引述《disFabulous ( )》之铭言： : 文章标题很奇妙, : 纯粹以程式来管理会比较有保障吗? : 假设程式中设一个关键字, : 只要出现该关键字一律砍帐号, : 而且因为纯程式所以被砍帐号的人就算申请新帐号也无从申诉, : 这样比较好? : 回到你的问题. : 能够自己跑文章的程式本就禁止使用, : 你的程式就算没有人滥用, : 依然不合法. : 至於你说的另一个类似案件和站长对该案件的选择性(不)处置, : 每个案件需要不同时间查询各项资料, : 加上每个站长真的有自己的生活要过, : 目前板上确实积案甚多, : 我会尽量改进. : 但这和你声称的选择性和这样的说法背後的意义并不相同. : 至於为什麽不回信, : 你的代理人寄信给我时就直接询问「判决是否有选择性？」, : 对我来说这感觉是不太客气的指控, : 所以我就直接略过了. : ※ 引述《gt6174 (张昱珩)》之铭言： : : 多年前我写了一个程式，用来让 PTT 的发文者能得到与文章字数相符的稿酬。 : : 突然有一天，有个人因为洗钱被检举了。 : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/0.html : : 想不到他自己心术不正，却要牵拖工具。 : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/0a.html : : 於是帐号站长就办了他。 : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/0b.html : : 帐号站长几天後想想办了违规的人还不够爽快，在某个凌晨宣判要砍身为程式作者的我的帐号。 : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/1.html : : 我马上去申诉，因为这实在太扯了；程式七年前就已经发布了，後来只是旧文重发，告诉大家开源而已。但担任的 AndroidDev 板主职务还是在我起床前就被转移了。要不是我凌晨刚好看到判决文，立刻就去申诉，我猜板主职务就不只是被转移而是直接被拔掉吧。PTT 官和官（帐号站长和小组长）之间的横向沟通似乎蛮有效率的﹙我寄信问问题，要几周才有回应，他们只要几小时就能达成共识，而且还是在凌晨﹚。 : 还是你希望站务组务之间关系烂掉? : 我可以把你的嘲讽背後的意义当成你在本站活动的终极意图吗? : 另外说明一下, : 如果你没有利用板主职权去做违规的事, : 是不会被拔板主的, : 至少 ID_Finance 的判决里不会有. : 确实有小组对板主的行为有较高的要求, : 但小组本来就有权自订板主标准, : 帐号部无权干涉这点. : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/2.html : : 另一位帐号站长出来回应我的申诉，并且宣布结案。明明还是有争议，但是站方单方面的就结案了；我突然感觉到，他们把 PTT 的注册规章用得很好： : : 8、拒绝或终止您的使用(1) : : 您同意本站各级管理者基於其自行之考量，有权随时终止本服务或其任何部分， : : 包含但不限於对您所为之删除文章、锁定文章、看板水桶或看板禁止发言、设定 : : 劣文或退文、开处罚单、设定停权、设定变更文章数数值、设定变更 P 币数值、 : : 设定变更信箱容量数值、设定变更您於本站担任之职务、退回注册、砍除帐号等。 : : 前述处分，并非无权或无故之处分，若您不愿接受，请勿同意本条款。若本服务 : : 被终止时，本站对您或任何第三人均不承担责任。 : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/3.html : : 明知已经结案，还是继续申诉，站方果然信守承诺不回应。 : 申诉不等於必然成功翻案, : 但你似乎有这样的错觉. : 信守承诺也被如罪状般列出来, : 你其实真的不希望批踢踢往好的方向发展是吗? : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/4.html : : 过了一阵子，具有同样的功能的另一程式，因为相同理由被检举，但是站长不处置。 : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/5.html : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/6.html : : http://changyuheng.me/static/ptt-account-incident/7.html : : 寄信去问站长为什麽判决会有选择性，但全无回音。 : : 这就是号称自由开放的 PTT 的管理品质。 : 最後, : 很高兴你有自己的部落格, : 因为 SYSOP 并不是让使用者发表自己的心得用的地方. : 批踢踢也有心情小品集小组, : 内有各式看板提供不同情绪的抒发, : 来 SYSOP, : 请提出问题, : 不是心得. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.131.122 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1447399266.A.F38.html 不明显也无妨。不过可以看看本板 3.2.2， 作者本人也觉得这只是一时之策，并非一个好的演算法。 要裁罚就要看这程式到底做了什麽事。 如果今天我是直接改新注音输入法， 让新注音按下 enter 时， 逐秒逐字送出内容，而非一次整行送出， 我等於只是写了一个新的输入法，请问这样也要来罚我吗？ 楼上可以说一下，违反哪一条规定吗？ 怎麽好像只是踩到使用者条款第 8 点。 而且这麽多年来，只有对我一人做出此判决，这明显是选择性执法。 我根本怀疑站长只是看我不爽。 原判决说我：「教唆或提供他人不当更动帐号数值方式或工具」 所以我来说明我认为具备正当性。 你可能没差，可能因为不会有名誉损失而觉得无伤大雅，我则是用本名来上 PTT。 今天只要文章是我写的，PTT 执法人员管我输入速度的快慢，不是很可笑吗？ 我的文章里面有附上其他板友的看法，正反两面都有。所以我也认为确有争议。 但是站长对此处置的方式，是直接用冠冕堂皇的高射炮将我轰爆。 ※ 编辑: gt6174 (59.115.131.122), 11/13/2015 18:51:04 根本没有外不外挂的问题。PTT 只提供了 BBS server， 你用 PCMan 这非官方的 BBS client 来连接他，也是一种外挂。 任何非官方出品的东西，都可以被称作外挂。 这跟游戏外挂不同吼。 游戏程式不管 client server 都是游戏厂商提供的， 所以不论修改 client 还是 server 都不对。 但是 PTT 只有提供 server，PCMan 又不是官方出的 client，我也没有修改 PCMan。 难道在 browser 装 addon 也是违法的吗？ 选择性执法只是我的质疑的其中一点而已， 最主要是要申诉我不认为有踩线。 至於有没有针对性，看看我是被什麽样的方式裁罚的，很明显了。 这件事存在了这麽多年，起先我的文章还被 m， 结果现在我并没有受到直接检举，就被主动裁罚。 你家合法营建，住了八年後，政府突然把你家拆了， 其他邻居继续安居乐业，这不能申诉选择性执法吗？ 这跟超速差很远吼。 硬要说的话，现在 PTT 允许手排车超速 (人工逐字输入)， 但是禁止自排车超速 (跑程式逐字输入)。 要说我硬拗，可以请讲明白，我哪边讲得不合理吗？ 一味不分青红皂白将我归类，难道我的理路有那麽差， 各位有识之士连讨论都不愿意吗？ 不是喔，八年前房子盖好被奖励房子盖得漂亮 (m 文)。 八年後重新装潢也被奖励 (m 文) 喔！ ※ 编辑: gt6174 (223.140.145.50), 11/13/2015 20:45:55 七、八年前我发布的时候，还没有目前的规则。 新的规则规定了不得「教唆或提供他人不当更动帐号数值方式或工具」， 但是没有说明当与不当如何规范。 针对我们这些旧文，站方没有做任何处置，也没有特别禁止相关讨论继续， 请问我旧文重发，只是追加公开程式原始码，就被判违规，不是很莫名其妙吗？ 站长和板主是上、下的关系，怎麽说的好像板主不代表部分 PTT 立场？ PTT 管理人员赋予了板主管理的权力，板主就应该负对应的责任。 m 文形同是认可此程式的正当性。 结果管理层自己都不同调，却要我这被管理的人把全部都吞下去。 板主没有公开或私下对此事有任何说明，站长也只说他会去跟板主讲请他注意， 但是目前为止那些旧文都还在，也不见新的规定， 不知道是站长呼咙我，还是板主懈怠？ 况且怎麽对我就不是跟我讲请我注意一下，而是直接砍我帐号？ 站方不说明清楚线在哪里，变来变去的，一下 m 文一下锁文，请问要怎麽遵守？ 旧文重发後被 m 持续了一年，一年後突然说这是违规的，接着数小时内就雷厉风行， 而且申诉基本上没有任何作用，站长只会官腔式的回应，请问我应该怎麽做？ 这里是站务板，我帐号被砍了，不就是站务吗？ 本板文章分类里就有「心得」这一类，结果其他人发心得类的文章都没问题， 我发心得就被告诫不适当，这难道不是针对我吗？ 我帐号都被砍了，什麽都没了，结果我把我在这事情上的经验写出来，就被说嘲讽。 上面这麽多护航站方的知识分子，请问你们发言前，真的了解这件事吗？ 还是站长说我违规，反正站长最大，站长不会错，你们就跟着他的话讲呢？ 说我散布「恶意」程式，我回答了，我是善意的，不具恶意。站方不能接受。 那进一步，看程式本身的行为有没有具有侵略性和破怀性、是否会违害他人。都没有啊！ 於是站方祭出「本站从未同意使用者以任何程式发表文章」来定调。 这句话实在太好笑了。请问站方同意过可以用什麽程式发表文章吗？一个都没有吧？ 那大家不论用 PCMan、PuTTY、JPTT、MoPTT 等等任何程式发文， 甚至输入文字用到了输入法，输入法也是一种程式， 站方通通可以用「本站从未同意使用者以任何程式发表文章」来砍大家的帐号。 但是这样的事情并没有发生。 所以我说，这是选择性执法，这是活用使用者条款第 8 条。 这和超速被抓就开大决说怎麽不去抓其他人，在本质上是不同的。 ※ 编辑: gt6174 (223.140.145.50), 11/14/2015 01:50:11 我说了，我不是超速被抓就怪怎麽不去抓别人那种人。 我要讲的是，我根本没有超速。 板主和站长切得这麽清楚也是 OK，但是这种推翻，对於要遵守规定的人来说， 就是反反覆覆。 不过站长、小组长、板主，层层管束，现在又切得这麽乾净，这样有对吗？ 我哪里挑细部的语病，可以直接讲清楚吗？ 我一个人回应你们群起围攻，你们可以集思广益， 我势单力薄，若是逻辑不清楚早就被打趴了。 怎麽我哪边回应到痛处，你们无法解释，所以用语病来带过吗？ 在我一开始发布的时候，站方连规则都还没订出来。 後来规则订出来了，但是并没有对这些已经存在的文章有任何指摘、警告， 我怎麽能知道，现在这被归类为不恰当了？我又哪里能知道，回覆自己的旧文， 会被砍帐号呢？ 无所谓外挂与否的问题。 目前也没有任何所谓官方出品或官方认可的 client。 请问 PTT 可曾在什麽地方公告说，可以使用 JPTT 来操作 BBS 吗？没有，但是可以用。 PTT 有说过不可以用打字机吗？ 为什麽我照着 server 提供的逻辑来操作会是不当程式？ 今天如果这个功能是 PCMan 内建，也会说 PCMan 是不当程式吗？ 「如果PCMan甚麽的也有，站方或是我都很欢迎你去弄死他」 请问你的言论代表站方吗？ 我没有要玉石俱焚。 不过我可以告诉你，PCMan 预设就有更暴力的方法来把每一篇文章的金额都洗到满。 「容易用在违反站规的行为上」 那不是我设计的原意，我也声明了不该那样使用。 所以相信这不足以用砍我帐号来处理吧？ 而且难道人类用手打打字，就不容易吗？ 这应该是站方要去检讨修正的，怎麽会先处罚照着规矩玩的使用者？ 给钱的演算法就是这样走，如果文章内容 100% 是原创， 拿到字数可得的极大值合不合理？规则就是这样订的，有什麽不合理对吗？ 你们耽心的是，文章内容不是原创怎麽办。 这是设计系统的人的难题，目前没有办法判断内容是否原创， 所以也才会有专门的看板让人可以去检举用非原创内容获取稿费的机制。 这不应该是处罚我的理由啊！ 因为真的有心的人，他自己手打，一样能多赚不属於他的稿费， 而一样不对，一样会被检举。 所以这跟我的程式没有关系，对错取决於使用者怎麽用。 如果有人用 PCMan 洗钱，你不会说 PCMan 是恶意程式，你会说，PCMan 不是这样用的。 同理，这个程式也不是拿来发非原创内容的。 PCMan 没有告诉过你，怎麽使用才是正确的，你却能主动帮他合理化、制定标准。 我还特别声明了，这不是拿来发非原创内容的，怎麽你却连听都听不进去呢？ 我是因为用手机回，所以搞不清楚登入了哪个帐号，我已经全部归到同一帐号下了。 我用本名回覆这一切，你开网路分身好意思说这个好像…… ※ 编辑: gt6174 (36.224.190.55), 11/14/2015 11:29:08 我说的分身，是指意图隐藏真实身分的意思。 我在昵称栏用本名，所以不管我的哪个帐号，都是实名制， 直接代表我，是我的生活的一部分。 m0806449 可能是他在 PTT 上的唯一 ID， 但是他是一个能够轻易和生活切割的网路分身， 所以光是对自己言论的承担度这一点， 我不认为他有资格来酸我分不分身的问题。 而且我认为正大光明如他，却疑似透过跳板隐昵自己的 IP。 我当初申请新的 ID 只是想要改 ID，但 PTT 不提供这样的功能，前面有说过了。 ※ 编辑: gt6174 (36.224.190.55), 11/14/2015 11:45:54 没有人规定要把面具脱下来，但是我脱下来跟你讲，更显得我的诚意。 戴着面具的人问我为什麽有二副麦克风才是很奇怪的事。 已经足够容易知道了。 ※ 编辑: gt6174 (36.224.190.55), 11/14/2015 12:07:24 不会啊！站长能够开板主罚单，可以决定要不要任用板主，但是板主不能反过来这麽做。 你说的没错，所以本串标题没有刻意耸动，而是客观结论。 ※ 编辑: gt6174 (36.224.205.50), 11/16/2015 13:58:43 那篇文章没有编辑时间ㄟ，以目前站长大人针对我的态度，合理怀疑他是後来才改的。 ※ 编辑: gt6174 (36.224.220.162), 11/19/2015 13:22:26 ※ 编辑: gt6174 (36.224.231.117), 01/21/2016 14:46:43