作者WEINUO (行人)
看板SYSOP
标题Re: [公告] 法务部分说明
时间Wed Oct 8 02:20:17 2014
※ 引述《longbow2 (踮起脚尖的亲吻)》之铭言:
: 各位使用者好,
: 关於大家关注的pttradio案,
: 在此报告本案部分大家关心的问题。
: 1.关於未审先判
: 许多使用者关心这部分,
: 认为本站站长未审先判。
: 所谓未审先判的禁止,
: 或者所谓无罪推定,
: 应是司法机关运作的原则。
: (尤其是刑事司法)
: 本站与 kinple 先生相关的,
: 应只有"民事权利授权与否"、"两方对粉丝页的民事权利归属认定"之问题。
: 基於本站的考量,
: 本来就可以自由授权他人亦或是终止授权。
看到推文又推的满满的~我整理一下
站方说这不是刑事只有民事权利,所以没有未审先判
有版友举个例子,
有乡民加盟PTT事业集团,获得PTT官方授权,成立电台
但店面,器材,人力,收支都自己搞定,
但日前被协力厂商向PTT站方检举,乡民有收不该收的费用
所以站方直接查封电台,所有资源全部查扣...
民事授权利似乎没有这麽大的权利 可以查封 被授权方所有资产
除非当初授权时,就告知了,
PTT站方对授权方的物质及精神资产有"绝对所有权"
如果有这条规定,那乡民也在合约上签名画押,那被查封只能认了
如果没有这条规定,那算是站方自己的漏洞,赶快补上这一条,
记得字写小一点,就像投资理财的公开说明书一样,不然会吓跑不少人
所以 推文中有大半是在讲这个,法院查封一个人或一家公司
也要先有人告,或提假扣押,才能冻结资产~
被告人都还能提出申诉...
这次事件却是先口头告知,要当面询问相关事情,才刚约定时间
但马上以迅雷不及掩耳的速度,直接贴上封条...通通不准动
再来是会面时说了一句,我是公关部,但不代表公关部...
.................然後观众就爆了
: 对於本站来说,
: 大家关心的,
: 毋宁是站长为何下这个决定,
: 下决定是否是恣意的,
: 下决定时之动机是否正当。
: 就本案件来说,
: 站长们收到的检举,
: 并非黑函,也不仅一则,
: 且清楚知道是何人检举。
: 只是检举人不愿意对外具名。
: 如果站长收到多方检举,
: 因此终止授权,
: 这不应该是错误的。
: 事实上,
: 金宝也在八卦板 #1KBI5tu- 中提到
: "对於PTTradio粉丝页收取赞助费用,跟站方认知不同"。
: 其跟本站有认知的不同,
: 本站当然可以终止民事授权。
: 我们想请使用者谅解,
: PTT 并没有现实生活中的调查权限,
: 当我们收到检举,
: 而认为该检举非黑函而且是有可能成立时,
: 先予终止授权是可以选择的一条路。
: 这不是未审先判的问题。
所以是可以终止授权,但查扣电台资源(粉丝团)
这件事关系到第二点,程序正义
: 2.关於程序正义,
: 本案里,
: 公关站长的问题在於,
: 做出重要的处理决定、停止官方授权的时候,
: 没有经过第三人确认,
: 没有经过站长群通过,
: 也没有经过听取法务的意见。
: 收到检举後,
: 没有给予金宝足够的机会陈述意见。
: 即作出停止授权的决定。
: 由於鲁莽行径,
: 站长群会议决议将二位站长分别免职、处以停权六个月。
既然有共识是违反程序正义,那就该先回归程序正义
这也是乡民要求先把粉丝团先归还的原因之一
其实查扣的理由很好找阿,就公告说是要保留证据,
待事情厘清会与被告人共同协议如何处理粉丝团
既没有要强占,只是保留证据避免关系人有可能误删相关内容
保留证据调查事情,很合情合理;
只不过公关部长支支唔唔还前後矛盾的说了一些不像理由的理由
弄的乡民会觉得公关部想强占粉丝团....
(好吧,不管粉丝团是不是属PTT官方的,想吞下来或取回自己原有的
手段也弄的好一点,太粗糙太没技术性了,就算原本有理也变成无理...)
但尴尬的是这关系人中包含了ALL....他也是粉丝团二位管理者之一
而执行查扣的人又是ALL......
所以会引起乡民不满的原因,能理解吗!?
最後我觉得好奇的是~~
: 站长群会议决议将二位站长分别免职、处以停权六个月。
分别免职是指二位(A & Y)都免职吗!?
能不能详细的解释一下,省得又让乡民误解
之前看到的好像是一位免职(A),一位是仅停权(Y)六个月..
: 我们也决议未来严格要求,
: 重大公告必须在经过至少第三人之审查,
: 才可发布。
: 本站法务部也会请站长们对於解除授权或其他的对外关系,
: 应与当事人有更多的沟通。
: PTT 近年担负许多社会责任,
: 承受许多期待,
: 对於本案没有依照程序正义,
: 这是我们的疏失,
: 向各界致上最大歉意
: 对一个没有公权力的站台,
: 在做出停止民事上授权关系的决定时,
: 要求经审判程序、不未审先判,
: 要求经过严格程序正义的检验,
: 是一件大事。
: 这应该没有其他的网路站台这样做过。
: 我们仅能尽量听取大家意见,
: 尽量研拟应注意的程序提醒规定。
: 3.关於将粉丝专页设定为未发布、未公开的後续处理
: 据了解FB功能之使用者提醒,
: 若仅设为未公开,
: 并不会使粉丝页面 14 天内被删除,
: 此部分本站也会留意
: PTT 法务部
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.105.246.81
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1412706020.A.8EA.html
1F:推 TheDark: 等等,一个粉丝页就等於全部资源这有点怪 1.171.174.51 10/08 02:21
2F:→ larusa: 站方没查扣电台任何资产 39.13.177.183 10/08 02:22
3F:→ larusa: 粉丝页是金宝先开後冠名? 这部分争议保留 39.13.177.183 10/08 02:22
目前站方与金宝的最大争议就是粉丝团的所有权...
但其实站方只要说明只是要保留证据,归属权的官司事後会再协调
基本上就不会有上述被引申出强占的问题...
但被站方神隐和回覆的内容搞砸了..
※ 编辑: WEINUO (112.105.246.81), 10/08/2014 02:29:42
4F:推 tnav: 分别前者免职、後者停权六个月的意思 59.115.101.137 10/08 02:26
5F:推 larusa: 从此文往上六百篇 有多少"正确"跟"错误" 39.13.177.183 10/08 02:37
6F:→ larusa: 的讯息 当使用者根本不在意那些 一直说 39.13.177.183 10/08 02:38
7F:→ larusa: 明的反而被骂跳针 为什麽无知的人需要救 39.13.177.183 10/08 02:39
8F:→ larusa: 赎 姿态却摆那麽高 这边到底谁欠谁甚麽 39.13.177.183 10/08 02:39
9F:推 nightwing: 站方不会回应这一些疑点 都装瞎没看到 180.177.142.90 10/08 08:53
10F:推 ooyy5566: FB粉丝团不是PTT站长创的 就不具所有权 122.116.169.24 10/08 09:47
11F:→ ooyy5566: 这样很难懂?larusa你别跳针了 122.116.169.24 10/08 09:47
12F:→ ooyy5566: 除非你们摆平了金宝 就跟被FBI拖去树林 122.116.169.24 10/08 09:48
13F:推 wmtsung: 无知是站方讯息不公开造成的,现在怪到乡 42.70.125.106 10/08 09:48
14F:→ wmtsung: 民头上还好意思讲救赎,站方跟这些支持 42.70.125.106 10/08 09:48
15F:→ wmtsung: 者真把自己当救世主了是吗? 42.70.125.106 10/08 09:48
16F:→ ooyy5566: 哭着出来的小白兔一样 122.116.169.24 10/08 09:48
17F:→ ooyy5566: 动不动就说明人无知 会显得你larusa尊爵 122.116.169.24 10/08 09:49
18F:→ ooyy5566: 不凡?扣帽子就是你们这些外围份子工作? 122.116.169.24 10/08 09:50