作者Zuyi (it's Zuyi柔依)
看板SYSOP
标题Re: [问题] 沃草有限公司/Pttradio
时间Fri Oct 3 21:53:37 2014
※ 引述《kinple (( ￣ c￣)y▂ξ)》之铭言：
: PTT乡民有约已办完台北市三场的市长有约，接下来看来是去台中
: 继续跟沃草团队举办
: 所以市长给问吗@台中 = 乡民有约台中市长候选人
: 就这个页面所及，沃草跟乡民、网友募集了七十万
: https://www.flyingv.cc/project/4436
: 第一阶段基础维生费用，粗估合计 70 万元：
: 沃草可以利用Ptt.cc去宣传其市长给问吗@台中，并募款70万
: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1409663932.A.7AE.html
: ●49093 26 9/02 honeyprin □ [爆卦] 市长给问吗居然要前进老胡的地盘了！！！
: 其中人事费用、行销费用 有55万，想请问一下
: Ptt.cc为什麽可以给沃草团队大肆打广告宣传市长给问吗@台中？
: 只因为http://wetheptt.cc/ 一个站(市长给问吗@PTT)，就可以让沃草团队
: 享有进站画面、大版置底、SYSOP全站公告....等权利？
: 另外想请教的是，
: 沃草团队在跟各个市长候选人在邀约时，是以PTT.cc站邀约？
: 或是我们是我们是沃草市长给问吗？
: 我在台北市的经验，看来是PTT.cc。
: 沃草是一家公司，没错吧?
: 从http://watchout.tw/ 官网看到最下面 沃草有限公司 Watchout, Co.
: 为什麽PTT.cc可以独厚沃草有限公司进行商业宣传，对外打着PTT.cc站进行采访
: 而不见有任何动作？
: http://goo.gl/wwUdl3
: 沃草发言人林祖仪身兼多职，同时是PTT（台湾知名电子布告栏论坛）官方粉丝团主编，
: 也是财经专栏作家，曾出版《看财经新闻解读经济现象》等书。2013年10月，林祖仪与几
: 位夥伴共同创办沃草，因为大家充满理想，所以迅速串联，规模很快扩展。
: 林祖仪说：「我们在想可以做些甚麽事，让公民看到应该看的。我们的理念是降低公民参
: 与政治的门槛。」
: 所以沃草公司利用PTT官方粉丝团进行其品牌宣传，是否缺乏利益规避的部份？
: 谁负责这两造的引线，这位站长不用暂停职务、静待调查吗？
沃草团队
从今年二月，打造"市长给问吗"网站
希望创造新的选举文化，让「选民」与「候选人」有直接沟通的管道
藉此选出理想的县市首长。目前七位台北市长候选人、有六位加入。
沃草在此自行举证澄清
并没有
利用PTT名号来募款70万元。并且钱不会进沃草，为公益目的使用。
并没有
冒着PTT的名号，来邀请台北市长候选人加入
沃草被金宝没有举证的误会。没关系，
以下是沃草的自行举证，文长慎入：
一、市长给问吗@台北
当"参选成为事实，给问就是义务"
沃草的夥伴在去年12月左右，开始初发想，而在今年2月上线
市长给问吗，从二月起至今，已经约到14位候选人上线回答
其中8位因党内初选战败而退选。现在台北市七位市长候选人，有6位加入、1位还没找到
关於金宝的误解：
沃草团队在跟各个市长候选人在邀约时，是以PTT.cc站邀约？
或是我们是我们是沃草市长给问吗？我在台北市的经验，看来是PTT.cc。
1.党内初选那波，沃草向候选人提出邀请时，邀请函底稿：
http://ppt.cc/USyy
2.寄出去的邀请信若干截图：
http://ppt.cc/KLn5 http://ppt.cc/8A2N
2014上半年，即邀请到连胜文、柯文哲、冯光远等现在的候选人
3.
由於三月加入的连胜文迟未回答，故沃草到胜文给问LIVE公开质疑：
http://ppt.cc/~m8r
4.台北市长参选人完成登记後，新加入四位参选人，邀请函底稿：
http://ppt.cc/-ezP
以上举证
沃草团队跟市长候选人在邀约或接洽时，都是用沃草的名义，无打着PTT之名。
二、市长给问吗，今年七月准备前往别的县市：募款前的脉络轨迹
1.沃草在
7/25於市长给问吗的网站上，开放"敲碗区"
邀请市民投票选出，下一个给问平台在哪个县市开出。
此事於7/25的新闻佐证。
http://ppt.cc/T6jy
2.
8/10截止时，由台中获得第一高票。
後来沃草与台中当地知名的公民团体平台 哲学星期五＠台中 合作，委托哲学星期五的
夥伴找适当的人，帮忙营运市长给问吗＠台中。
而後由参与「哲学星期五@台中」、「三线共进会」等团体
以及许多热心於在地事务的夥伴组成了「市长给问吗＠台中」团队
3.市长给问吗 的 公益、不收费、非营利
市长给问吗，透过提问的机制，让选民更了解候选人的本质。
打破传统选民很难跟候选人互动，只能够单向的听候选人的话语。此为公益性。
网站上面，对候选人没有收费、对使用者没有收费。此为不收费性、非营利性。
4.
沃草希望让台中团队的夥伴，能在不担心营运费用及活动费用的情况下
安心的经营"市长给问吗@台中"，所以我们在9/2在flyingV公开进行群众募资
三、市长给问吗@台中：回应金宝指责沃草团队募款70万
「
你都可以在上面提问，如果你不满意BRT的、你不满意台中的房价、你在台中
像我，作为一个台中人，工作十几年回到台中，想要在台中深根了
但发现台中的就业环境这麽糟怎麽办? 自己的市长自己问啊！
我们对台中市这块土地 我们那麽热爱她 可是同时我们又看到这块土地
一点一滴地在流失，我们所珍重的、重视的这个价值，我们怎麽办?
我相信透过市长给问吗，
建构这个网站，我们需要一些费用，人事费用、网站工程费用这些
希望有更多市民朋友，一人100块救救我们大台中」
by 台中哲学星期五成员，在岛国前进於台中的活动，号招台中市民
影片连结：
https://www.youtube.com/watch?v=28rJLDqLoZQ
1.
影片举证回应金宝：此募款与PTT、PTT乡民有约，完全无关
2.这笔经费是789位无名英雄，
其中74.3%来自於台中，赞助让台中办市长给问平台。
3.文内将理念说得很清楚，也完全没有提到PTT
https://www.flyingv.cc/project/4436
沃草说明：为"市长给问吗@台中"进行募款，没有用PTT名号。
并且绝大多数，是台中在地夥伴去拉来的，他们的努力，不该被抹煞
四、沃草与PTTLive (PTT乡民有约)
1.沃草有许多在立法院直播的经验，於5月，协助PTTLive进行5566的直播。
因为现场网速不稳，画质很差，沃草自责上PTT道歉。
2.沃草於8月，协助PTTLive进行管中闵、黄国昌的直播。
9月，协助PTTLive进行三位台北市长参选人的直播。
3.因为PTT站长okcool非常重视中立性，希望有一个完善的机制
为了避免主持人或PTTLive有特定立场，偏袒某候选人。最终希望达到保护PTT的效果
沃草团队许多成员也是资深乡民，且「候选人」和「市民」对话的精神和「市长，给问
吗」想推动的理念相符合。
因此，沃草无偿协助，另行制作了「市长，给问吗 @ Ptt」
网站平台，让乡民能够透过此平台提问与连署题目。
4.中秋节期间，沃草许多的夥伴，为了协助PTT的活动，而加班：
http://ppt.cc/igmb
5.九月份的三场乡民有约x候选人的活动，相信能更让乡民了解候选人
沃草对於PTT的协助，完全都没有收取任何费用。
由於okcool秉持PTT的非商业性、中立性，坚持不能够用合办的形式，仅能发文时感谢
金宝指
"进站画面、大版置底、SYSOP全站公告、PTT粉丝团"
都是宣传PTT乡民有约的活动时间与细节。
五、此事对於沃草带来的伤害
沃草的粉丝团，以及ptt上一些网友的推文、发文，或是卡神slow发文的第七点
都让沃草背上了一些恶名，或是误解、抹煞沃草与台中夥伴的努力
真的很遗憾
可能金宝认知上有误会，没关系，我们说明清楚
我们无意咎责，但也希望金宝了解这样的发言，对无辜的沃草与台中在地团队造成伤害。
关於70万的募款成功，是沃草与「市长给问吗＠台中」团队的努力
(
前述，「市长给问吗＠台中」团队 = 哲学星期五@台中、三线共进会等夥伴)
双方也有共识，若有余款，
将用在大台中市政监督，不会回到沃草手中。
沃草的国会无双、市长给问吗，现阶段都没有收费机制，处於烧钱的阶段
目前只有两次在flyingV透过贩售文创商品(?)，得到若干小额捐助的无名英雄的支持
沃草团队以社会企业为概念，成立公司，希望未来有一天能够像德国的"国会观察"看齐
能建构自己的商业模式，永续经营。免得哪天收到哪笔大额捐款，却爆出是哪个政党给的
沃草Watchout! 没有任何对不起乡民的地方。以上沃草自行举证各环节。
六、Zuyi个人的行动纪录：会是党工吗?
=PTT站务相关=
担任版主职，超过十年光景，随着人生到了下一个周期，时间愈来愈不足..
二月请辞台剧版版主
http://ppt.cc/POfa
三月 "对付讼棍律师会 + 十年一瞬，板主交接"，请辞板桥板板主
http://ppt.cc/7-Gb
四月请辞证照版主
http://ppt.cc/MFoZ、请辞证照书板板主
九月，请辞国家研究院群组长
http://ppt.cc/AF7p
板务疏失之处，我公开道歉；亦辞职下台，能者居之
=公民运动相关=
1.黑箱服贸，重启谈判：去年参加第11场服贸公听会发言：
http://ppt.cc/ODB9
2.黑箱服贸，重启谈判：去年参加第13场服贸公听会发言：
http://ppt.cc/hx35
3.318学运参与者：318夜9:07突进立法院照片实况
http://ppt.cc/JMwC
4.乡民募资苹果、纽时广告，共同策画人：
http://ppt.cc/0tTJ
5.四月，全民割阑尾、罢免烂立委"割阑尾计画"志工，一路至今
6.七月，全国经贸国是会议。质问江宜桦院长，公民宪政会议呢?
http://ppt.cc/b0oy
7.9/26-9/29，参与香港占中、一起躲催泪弹：
http://ppt.cc/X8rn
以上简单说明Zuyi行动参与公民运动的背景，应该满被执政党讨厌的
还没有机会当党工领500元
=与KMT的交集=
1.某个推文：Zuyi曾任老K党不分区立委助理
Zuyi就读政大经济所硕一下学期起，担任系上李纪珠老师开的"经济决策分析"课程助教
当时老师是金管会副主委，非立委。
Zuyi不曾机会担任国会助理，担任的是系上的助教。
我相当尊敬李纪珠老师，因为我看到她很认真执着的处理公务，是我最敬佩的老师
虽然她的严厉与要求，让我这个助教不好当。但我认为政府需要这样的官员。
不过，即使有这层关系，也无法动摇沃草的独立编辑室
【沃草快讯】讲者大迟到、听众15人！旺中集团服贸讲座超冷清 http://ppt.cc/S5Qx
2.Zuyi硕士班共同指导教授之一，是现任陆委会副主委林祖嘉
两段我在服贸公听会影片，都有提到"老师好" (回头看，当时真紧张啊..表现很烂)
因为林祖嘉老师就坐在下面
但公私分明，我认为服贸不好的地方，在服贸公听会上，还是照样抨击
而我今年七月论文口试，林祖嘉老师也公私分明，没因此刁难我
我佩服老师的学者风范，因为许多论文指导教授.......
虽然我和林祖嘉老师可能若干观点不同，但我们彼此尊重、亦公私分明
=======分隔线=======
每个部份，一一附上连结举证说明
如果有不足的部分，我再补充，惊扰大家，真是对不起、还有谢谢大家
《沃草》团队深信美国第三任总统Thomas Jefferson说过的一句名言：
「Information is the currency of democracy.(资讯之於民主，犹如货币之於经济。)」
沃草团队将持续这样的精神经营「市长，给问吗？」的网站
并以同样的精神经营「国会无双」，提供最直接、最完整的国会监督新闻给大家
在此也要请所有乡民朋友，关注国会无双等网站，发挥资讯透明的真正影响力
而剩下的，就是我们的事了！
以上，自行举证澄清...谢谢你看到最後 or 谢谢你 End
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.213.187
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1412344420.A.714.html
※ 编辑: Zuyi (114.36.213.187), 10/03/2014 21:54:30
1F：推 doraelephant: 我承认我END XD 211.22.219.163 10/03 21:55
2F：推 dderfken: 这样PTTradio当初没弄成PTT金宝radio 219.80.130.173 10/03 21:57
3F：→ dderfken: 不就有可能会囧囧的 219.80.130.173 10/03 21:57
4F：→ ooyy5566: okcool坚持非商业性 但站服费用却是汇入 122.116.169.24 10/03 21:57
5F：→ ooyy5566: 陈奂宇个人帐号...是我有问题还是okcool 122.116.169.24 10/03 21:58
6F：→ ooyy5566: 的认知出了毛病？ 122.116.169.24 10/03 21:58
7F：推 zoeforce: 站服跟okcool什麽关系？ 42.70.3.137 10/03 22:01
8F：→ ooyy5566: okcool很重视中立性那怎麽不出来说陈奂 122.116.169.24 10/03 22:01
9F：→ ooyy5566: 宇当党工还有在连总部开会要求关闭PTTra 122.116.169.24 10/03 22:02
10F：→ ooyy5566: dio的问题 张硕文说的话都背备份起来了 122.116.169.24 10/03 22:02
11F：→ ooyy5566: okcoo是l为了沃草还有PTTlive的radio关 122.116.169.24 10/03 22:03
12F：→ ooyy5566: 闭PTTradio吗 你本人跟陈奂宇有没有私人 122.116.169.24 10/03 22:03
13F：→ ooyy5566: 关系？而且没交代是不是跟某些人一样 122.116.169.24 10/03 22:04
14F：→ v19791119: 如果是真的，好像误会你们图利了，抱歉 42.70.14.167 10/03 22:04
15F：→ ooyy5566: 假下台实际上还在当影武者 什麽狗屁顾问 122.116.169.24 10/03 22:04
16F：推 kcamus: 可以在这里询问还有没有阿草马克杯吗?XD 112.104.98.82 10/03 22:05
17F：→ ooyy5566: PTT站服跟站长okcool无关？那是陈奂宇 122.116.169.24 10/03 22:05
18F：→ ooyy5566: 拿PTT名义谋私利吗？ 122.116.169.24 10/03 22:05
19F：推 capsspac: 这篇发在八卦版 效果会比较好吧 114.33.5.148 10/03 22:06
20F：→ ooyy5566: 说okcool很重视中立性 我只能说：呸 122.116.169.24 10/03 22:07
21F：→ ooyy5566: 至於募来的70万 怎麽花费不用给明细？ 122.116.169.24 10/03 22:08
22F：→ ooyy5566: 起码给个明细网页吧 不然谁知道钱是不是 122.116.169.24 10/03 22:08
1.沃草会自行对那789位英雄负责
2.款项会给台中的公民团体，前面第三点有讲过
3.预估花费的方向，网页有写。实际花费的明细，募款到10/1截止，目前还没领到..
23F：推 neris: PTT站服费用 汇入陈奂宇个人帐户220.132.118.149 10/03 22:09
24F：→ ooyy5566: 拿去跟某些站长吃大闸蟹去了 122.116.169.24 10/03 22:09
25F：→ neris: 公司帐不分??? 陈奂宇的小金裤???220.132.118.149 10/03 22:09
讨论站长的，可以另开一篇?
26F：→ HadesX: 金宝好像也没跟PTT收任何费用..他赚钱养电 61.231.96.31 10/03 22:11
27F：→ HadesX: 台不可以，草却可以募款养电台... 61.231.96.31 10/03 22:12
任何人都可以募款或赚钱，这点的关键是在有没有用"PTT"名义吧?
※ 编辑: Zuyi (114.36.213.187), 10/03/2014 22:17:50
28F：→ ooyy5566: 最无耻的是抢人家的粉丝团 根本没道理 122.116.169.24 10/03 22:14
29F：推 shamanlin: 这篇讲的很明确，一个金宝打着PTT的旗 122.116.114.9 10/03 22:17
30F：→ shamanlin: 一个沃草没打PTT的旗，然後还是会有人 122.116.114.9 10/03 22:17
31F：→ shamanlin: 无视重点继续跳针 122.116.114.9 10/03 22:18
32F：推 elmush: 推沃草 115.82.62.116 10/03 22:21
33F：推 debbieyy: 推 118.160.74.192 10/03 22:24
34F：推 lX: 昨天的文章 沃草今天回 高层需要多久时间? 111.240.131.26 10/03 22:26
35F：推 gaiaesque: 11月30日 36.235.43.148 10/03 22:31
36F：→ osalucard: 把PTT改成学校就很好辨认了220.135.237.128 10/03 22:31
37F：推 joh: 这就怪了,若okcool有你说的这麽"非商业" 59.115.59.253 10/03 22:32
38F：→ joh: 那怎麽一堆营利的事情怎麽不举发? 59.115.59.253 10/03 22:32
39F：→ osalucard: PTT学校握草电台 PTT学校合作握草电台220.135.237.128 10/03 22:32
40F：推 firstkiki: 在版务版屡次被检举不管组务的群组长， 220.142.2.56 10/03 22:32
41F：→ firstkiki: 出来回这个倒是挺快的，今年终於被申诉 220.142.2.56 10/03 22:33
42F：→ firstkiki: 到去职 220.142.2.56 10/03 22:33
43F：→ joh: 照你的逻辑,金宝也没用Ptt名义阿 59.115.59.253 10/03 22:34
44F：→ joh: 他在脸书收取使用者的钱有营利? 59.115.59.253 10/03 22:34
本文是解释沃草并非金宝指控的，利用PTT来募款
至於金宝的情况，应该请站方出来说明
45F：→ osalucard: 所以PTTlive是你们握草专属板吗？220.135.237.128 10/03 22:35
当然不是啊，PTTLive九月有五场活动，又不是每一场都请沃草协助
PTTLive是PTT的，沃草是沃草，是一个自行运作的组织
46F：→ joh: 你们最大的差异只是在有没有Ptt的字眼 59.115.59.253 10/03 22:35
47F：→ joh: 我是不相信这样认定营利与否是合逻辑的 59.115.59.253 10/03 22:35
48F：→ osalucard: 还是别的电台也能在PTTlive宣传？220.135.237.128 10/03 22:35
49F：→ osalucard: 这答案会影响你们会不会步入金宝後尘220.135.237.128 10/03 22:35
50F：推 killeryuan: 从证据画面看来 金宝是用个人名义收的 111.248.80.28 10/03 22:36
※ 编辑: Zuyi (114.36.213.187), 10/03/2014 22:39:03
51F：→ killeryuan: 那这跟沃草收募款有何不同? 111.248.80.28 10/03 22:36
52F：推 alexjui:123.195.181.153 10/03 22:37
53F：→ alexjui: 我相信为了间度的握草团队，目前问题都是123.195.181.153 10/03 22:38
54F：→ alexjui: 都是站方搞毛123.195.181.153 10/03 22:38
55F：推 Jasy: 沃草就是没有挂Ptt名义募款阿118.161.250.184 10/03 22:39
56F：→ Jasy: 不能因为沃草和Ptt有合作 就变成利用Ptt吧118.161.250.184 10/03 22:40
57F：推 joh: 等等...若依据80张图片,可能金宝是最後接手 59.115.59.253 10/03 22:41
58F：→ joh: 的人,这一点可能性不低,所以我搞不懂站方 59.115.59.253 10/03 22:41
59F：→ joh: 一开始把金宝认定营利的源由为何 59.115.59.253 10/03 22:41
60F：→ osalucard: 因为只看过市长给问吗，所以以为PTTliv220.135.237.128 10/03 22:42
61F：→ osalucard: e就是握草团队的组织220.135.237.128 10/03 22:42
沃草从今年成立起，主力都在监督立法院的"国会无双"
以及候选人与选民间的问答平台"市长给问吗"
来协助PTTLive进行直播活动，是我们对PTT的义务协助
但沃草主轴始终在"国会无双"与"市长给问吗"
※ 编辑: Zuyi (114.36.213.187), 10/03/2014 22:47:50
62F：推 deepinsoul: 推个223.136.247.105 10/03 22:43
63F：→ rocfrank: 『请问市长，有位子坐吗?』180.217.236.231 10/03 22:43
64F：→ Jasy: Pttlive不叫沃草板阿 也没有成立粉丝专页阿118.161.250.184 10/03 22:44
65F：→ osalucard: 所以现在反而不知道握草的业务是什麽了220.135.237.128 10/03 22:44
66F：→ Jasy: 不太能相提并论118.161.250.184 10/03 22:45
67F：推 kcamus: 乡长,你不能只能jza放出的那二笔金额,他既 112.104.98.82 10/03 22:45
68F：→ Jasy: 沃草早就有市长给问了 另还有国会无双118.161.250.184 10/03 22:45
69F：→ kcamus: 然敢在公告上咬死金宝,代表jzs手中的确握 112.104.98.82 10/03 22:47
70F：推 killeryuan: 之前尤金还有陈奂宇也咬得很死啊 111.248.80.28 10/03 22:48
71F：→ kcamus: 有一刀毙命的证据,但这证据是不是只死一个 112.104.98.82 10/03 22:48
72F：→ killeryuan: 结果现在全部龟起来了 111.248.80.28 10/03 22:48
73F：→ kcamus: 人,或是死一堆人,就有待商确了. 112.104.98.82 10/03 22:48
74F：→ kcamus: 拉沃草出来,也只是想模糊焦点.金宝态度欲 112.104.98.82 10/03 22:50
75F：→ kcamus: 拒还迎,公然宣战又开直播,却连那二笔金额 112.104.98.82 10/03 22:51
76F：推 jansan: 万年老贼 219.71.83.83 10/03 22:51
77F：→ osalucard: 因为你们只有放wetheptt.cc网址，无法220.135.237.128 10/03 22:51
78F：→ osalucard: 窥视全貌，所以产生误解220.135.237.128 10/03 22:51
没关系，合理。因为这网站是中秋连假期间，沃草帮ptt活动而特别做的
PTTLive在宣传时，是宣传PTT本身的活动，不是宣传沃草平常在干嘛
79F：→ kcamus: 有或没有,不肯直接说.瞎扯他买设备花多少 112.104.98.82 10/03 22:51
80F：推 killeryuan: 真的能一刀毙命就赶快放出来 111.248.80.28 10/03 22:52
※ 编辑: Zuyi (114.36.213.187), 10/03/2014 22:58:13
81F：→ osalucard: 而且连胜文的问题太多人问，浏览器差点220.135.237.128 10/03 22:53
82F：→ osalucard: 当机，柯文哲的就还好，没钝太久220.135.237.128 10/03 22:54
83F：→ alexjui: 怕的是蓝色蜘蛛网 会变成一对事情都拉出123.195.181.153 10/03 22:54
84F：→ alexjui: 出来 各怀鬼胎 某A偷机123.195.181.153 10/03 22:54
85F：→ alexjui: 我个人是对於这类体制单位的公义要求123.195.181.153 10/03 22:56
86F：推 kcamus: ptt也曾经为设备募款过啊(虽然结果很惨烈 112.104.98.82 10/03 22:56
87F：推 kaikai1112: 沃草好棒棒 不愧我在 flying V 捐钱 114.32.28.186 10/03 22:56
88F：→ alexjui: 要比私人非常多123.195.181.153 10/03 22:56
89F：→ kcamus: 所以拿了广告商收益的钱来买设备,不会有 112.104.98.82 10/03 22:56
90F：推 kc: kinple根本就是被引导去搞沃草的棋子 123.50.54.104 10/03 22:57
91F：→ alexjui: 因为连这伪善的公平都做不到123.195.181.153 10/03 22:57
92F：→ kcamus: 人说话.毕竟机器时间到都要汰换 112.104.98.82 10/03 22:57
93F：→ alexjui: ，那还能得到什麽123.195.181.153 10/03 22:57
94F：→ bluemkevin: 其实金宝也没向 ptt 收钱 而且假如他 123.195.34.218 10/03 23:06
95F：推 mkai: 推沃草，我很高兴有买到沃草马克杯 115.82.152.145 10/03 23:06
96F：→ bluemkevin: 的钱用於电台设备 其实也没有营利的问 123.195.34.218 10/03 23:06
97F：→ bluemkevin: 题 123.195.34.218 10/03 23:06
99F：→ kcamus: 公开指控收取不当金钱.我以为接着就会有他 112.104.98.82 10/03 23:07
100F：→ kcamus: 上新闻的画面,结果并没有.站长群出来同声 112.104.98.82 10/03 23:08
101F：→ kcamus: 指责後,没实际作为.顶多只是不入流的一直 112.104.98.82 10/03 23:09
102F：→ kcamus: 丢出一些图片等东西,就要大家相信 112.104.98.82 10/03 23:09
103F：→ bluemkevin: 鸟尽弓藏啊 123.195.34.218 10/03 23:10
104F：推 kcamus: 其实金宝质疑沃草的那篇文章,我很怀疑是真 112.104.98.82 10/03 23:27
105F：→ kcamus: 的出自他之手XD 112.104.98.82 10/03 23:27
106F：推 pemoney: 其实两不相干只是okcool一开始就要打死 36.233.70.8 10/03 23:32
107F：推 okcool: 不好意思 我打死什麽? @@ 220.135.15.14 10/03 23:32
108F：→ pemoney: 金宝这是一定的,不然也不会在事件没明了 36.233.70.8 10/03 23:32
109F：→ pemoney: 前讲那种话~而且为什麽要抢通告 36.233.70.8 10/03 23:32
110F：→ pemoney: 这也是奇怪的地方,感觉早就跟站方设定好 36.233.70.8 10/03 23:33
111F：推 pemoney: 反正大家都是为了有其平台,而且几乎都没 36.233.70.8 10/03 23:35
112F：→ pemoney: 有利润可言~到底站方为了什麽要剥夺这其 36.233.70.8 10/03 23:36
113F：→ pemoney: 时平常人什麽人听的小电台 36.233.70.8 10/03 23:36
114F：推 justchaoz: 我相信沃草喔，真的！ 不过沃草请加油 59.115.209.220 10/03 23:41
115F：→ justchaoz: ，其实金宝事件之後，我就很担心你们 59.115.209.220 10/03 23:41
116F：→ justchaoz: 成名之後，PTT站方就故技重施找你们谈 59.115.209.220 10/03 23:41
117F：→ justchaoz: 授权，请坚持合作的立场，粉丝专页也 59.115.209.220 10/03 23:41
118F：→ justchaoz: 请务必小心！！ 59.115.209.220 10/03 23:41
119F：推 shadow0326: 看这篇才发现金宝之前发了那麽篇拖人 1.162.72.185 10/03 23:41
120F：→ shadow0326: 下水的文章 1.162.72.185 10/03 23:41
121F：→ kcl0801: 唉呦 OKCOOL被点名点了这麽久出来啦 114.45.54.45 10/03 23:42
122F：→ kcl0801: 怎麽不出来洗个地 只敢躲在推文呢? 114.45.54.45 10/03 23:42
123F：→ alexjui: 发现起司 请通报123.195.181.153 10/03 23:42
124F：推 kcl0801: 不然你站务管理挂假的喔 114.45.54.45 10/03 23:43
125F：→ okcool: 主要是收到检举，所以转给主管的公关部处 220.135.15.14 10/03 23:44
126F：推 ooyy5566: 出来开嘲讽而已啦 拉拉仇恨值 秀存在 122.116.169.24 10/03 23:44
127F：→ okcool: 理，总不能收到检举就吃案不管吧? @@ 220.135.15.14 10/03 23:45
128F：→ alexjui: 直接问好了对於目前所有公告搭不起来123.195.181.153 10/03 23:45
129F：推 sallyke: 推沃草，解释得很清楚182.235.163.119 10/03 23:45
130F：→ alexjui: 你觉得谁要负起这个责任?123.195.181.153 10/03 23:45
131F：→ okcool: 但这次处理的方式真的充满瑕疵，这的确该 220.135.15.14 10/03 23:45
132F：推 bluemkevin: 建议 okcool 是以站务管理人员的身份 123.195.34.218 10/03 23:45
133F：→ bluemkevin: 回答 123.195.34.218 10/03 23:45
134F：推 kcl0801: 没人要求你吃案阿 大家现在要求的是现在 114.45.54.45 10/03 23:45
135F：推 Kay731: 可以裁撤公关部吗?不需要这个单位 1.164.71.20 10/03 23:46
136F：→ okcool: 被批评。若完全没有检举，金宝电台的访问 220.135.15.14 10/03 23:46
137F：→ Kay731: 这里就是一个讨论区就好 不需要办活动 1.164.71.20 10/03 23:46
138F：→ kcl0801: 站方根本就是疑云重重 却一声不吭 114.45.54.45 10/03 23:46
139F：→ sallyke: 对沃草的认知一直都是个独立运作的组织182.235.163.119 10/03 23:46
140F：→ okcool: 娱乐性较高，跟乡民有约走严肃路线可以互 220.135.15.14 10/03 23:46
141F：→ okcool: 补 220.135.15.14 10/03 23:47
142F：→ kcl0801: 你出来也只敢躲在推文 这里是 八卦亦是 114.45.54.45 10/03 23:47
143F：推 neris: 有没有考虑到 站务人员换血???培养学生接班220.132.118.149 10/03 23:47
144F：推 On1y: 怎麽不出来回一篇呢=.=? 1.34.31.226 10/03 23:47
145F：→ alexjui: 还有目前 众人对於某A的直问你有甚麽说法123.195.181.153 10/03 23:47
146F：→ neris: 主机在台大,硬体维护 应该还是 在校学生吧?220.132.118.149 10/03 23:47
147F：→ ooyy5566: 侵占别人的粉丝页不还人 说周五会处理 122.116.169.24 10/03 23:48
148F：→ ooyy5566: 现在几点了？信用如狗屎 122.116.169.24 10/03 23:48
149F：→ Kay731: 可以考虑不要寡头政治了吗? 1.164.71.20 10/03 23:48
150F：→ On1y: PTT的站长们应该好好想一个处理方式 1.34.31.226 10/03 23:49
151F：→ ooyy5566: 你的PTTlive倒一倒算了 真可耻 122.116.169.24 10/03 23:49
152F：推 joh: @kcamus 我是针对一些提供的情报去推想 59.115.59.253 10/03 23:49
153F：→ On1y: 以及日後站长选举之类的制度 1.34.31.226 10/03 23:49
154F：→ gaiaesque: pttlive没人会看的 36.235.43.148 10/03 23:49
155F：→ joh: 事实上不是没有人不相信站长,而是三个站长 59.115.59.253 10/03 23:49
156F：→ joh: 都有不同的说法,真的很难相信 59.115.59.253 10/03 23:50
157F：→ On1y: 现在整个名声已经毁了，该是重建的时刻了 1.34.31.226 10/03 23:50
158F：→ ooyy5566: 这些吃权力春药上瘾的人哪可能放权出来 122.116.169.24 10/03 23:50
159F：→ gaiaesque: 相信我...你现在去八卦版po一篇ptt liv 36.235.43.148 10/03 23:50
160F：→ alexjui: 很多东西不是只有缺失 做错了可以解决123.195.181.153 10/03 23:50
161F：→ joh: 更何况现在又扯出allyours要求关掉Pttradio 59.115.59.253 10/03 23:50
162F：推 kcl0801: RADIO如果倒了 PTTLIVE就是最大受益者 114.45.54.45 10/03 23:50
163F：→ gaiaesque: e 宣传文...保证被嘘翻 36.235.43.148 10/03 23:50
164F：推 j102030111: 明明这篇就是在解释有关沃草的指控112.105.206.113 10/03 23:50
165F：→ alexjui: 由其现在是一堆事件搅在一起123.195.181.153 10/03 23:50
166F：→ j102030111: 阿就有些人硬要跳针去问别的112.105.206.113 10/03 23:50
167F：推 neverlight: 一个管理者当到这样没脸见人只敢躲在 223.138.121.95 10/03 23:50
168F：→ neverlight: 别人的旗子下面悉悉簌簌解释连个回应 223.138.121.95 10/03 23:50
169F：→ neverlight: 文都不敢发想想也挺可悲的 223.138.121.95 10/03 23:50
170F：→ kcl0801: 何况在选战打到剩两个月 正是关键的时间 114.45.54.45 10/03 23:50
171F：→ ooyy5566: 3X 老屁股还在抢夺在校生的社团权力 122.116.169.24 10/03 23:51
172F：→ On1y: 不然在台大办个座谈会也好 1.34.31.226 10/03 23:51
173F：→ ooyy5566: OB不死 PTT不会好 122.116.169.24 10/03 23:51
174F：推 SoftPig: 大家在检举公关部再转给公关部查办？合理 157.182.83.145 10/03 23:51
175F：→ joh: 况且现在okcool不全面性回应 59.115.59.253 10/03 23:51
176F：→ kcl0801: 点 加上ALLYOURS的众多指控 站方会被怀疑 114.45.54.45 10/03 23:51
177F：→ kcl0801: 也是很正常的 114.45.54.45 10/03 23:51
178F：→ joh: 你很难让人相信你作了什麽 59.115.59.253 10/03 23:51
179F：→ SoftPig: 吗？ 157.182.83.145 10/03 23:51
180F：→ On1y: 政府部门出事至少都还有个记者会可以说明 1.34.31.226 10/03 23:51
181F：→ alexjui: 楼上几位别被情绪影响把话题叉开123.195.181.153 10/03 23:52
182F：→ On1y: PTT光靠几篇公告根本不可能释疑 1.34.31.226 10/03 23:52
183F：→ alexjui: 而是因倒出站方的人原来请出解释跟处理这123.195.181.153 10/03 23:52
184F：推 neverlight: 也好啦 躲起来推文到时方便切割 说只 223.138.121.95 10/03 23:52
185F：推 doggy1985: 另外开一篇好吗 手机看推文很麻烦180.177.161.228 10/03 23:52
186F：→ alexjui: 事情123.195.181.153 10/03 23:52
187F：→ neverlight: 代表个人不代表站方或是站长立场 好 223.138.121.95 10/03 23:52
188F：→ neverlight: 方便呢 223.138.121.95 10/03 23:52
189F：→ ooyy5566: 站长没信用 沃草这些跟你合作的一起被怀 122.116.169.24 10/03 23:52
190F：→ ooyy5566: 疑有什麽不对？有公正公开透明的交代？ 122.116.169.24 10/03 23:52
191F：推 gaiaesque: ============= 装死分隔线 =========== 36.235.43.148 10/03 23:53
192F：→ alexjui: 我认为你是知情者，现在其他人都装死你浮123.195.181.153 10/03 23:53
193F：→ alexjui: 你现在有义务来说明123.195.181.153 10/03 23:53
194F：→ On1y: 办个说明会没那个困难吧，至少正式出来 1.34.31.226 10/03 23:53
195F：→ ooyy5566: 反正嘲讽开完又开始装死了 秋蟹真好吃 122.116.169.24 10/03 23:53
196F：→ On1y: 为瑕疵道歉也行 1.34.31.226 10/03 23:54
197F：推 y3xu6ye08: 推祖仪助教 114.46.179.108 10/03 23:54
198F：→ alexjui: 只有道歉太肤浅，问题原因处置123.195.181.153 10/03 23:54
199F：推 kcl0801: 我都帮你想好了 就开PTTLIVE澄清吧 114.45.54.45 10/03 23:54
200F：→ alexjui: 後续才是真正该注意的123.195.181.153 10/03 23:54
201F：→ kcl0801: 搞不好还可以创造一下PTTLIVE史上最高观 114.45.54.45 10/03 23:54
202F：推 Falagar: 只要是监督国家的组织都推112.104.112.238 10/03 23:54
203F：→ On1y: 就算是演戏，好歹舞台也要好一点阿XD 1.34.31.226 10/03 23:55
204F：→ kcl0801: 看数 LOL 114.45.54.45 10/03 23:55
205F：推 joh: 我以讲了老半天,站长还要待在後面吗? 59.115.59.253 10/03 23:55
206F：→ Falagar: 面对KMT,在野没有分裂的理由112.104.112.238 10/03 23:55
207F：→ joh: 现在连署可以说破400了,以往记录还没这麽高咧 59.115.59.253 10/03 23:56
208F：→ On1y: 说清楚，讲明白，真的没那麽困难 1.34.31.226 10/03 23:56
209F：→ gaiaesque: ===== 装死分隔线 end 继续装死 ====== 36.235.43.148 10/03 23:57
210F：推 bug001: 请退钱，我捐款我失望 219.68.61.17 10/03 23:57
211F：推 ooyy5566: 某些人：我收钱了怎麽能说出来 122.116.169.24 10/03 23:57
212F：推 carol1989818: 推 61.230.182.62 10/03 23:57
213F：推 On1y: 就算你们大方表示PTT站长群是专制体制 1.34.31.226 10/03 23:58
214F：→ On1y: 也没关系 1.34.31.226 10/03 23:58
215F：→ On1y: 至少出来讲清楚也好啊 1.34.31.226 10/03 23:58
216F：推 ooyy5566: 收到检举就要两天砍人站锁人FB 122.116.169.24 10/04 00:00
217F：→ ooyy5566: 那被抓包的连胜文分身帐号就可以放着给 122.116.169.24 10/04 00:00
218F：→ ooyy5566: 他烂 你说你公正 鬼都不信 122.116.169.24 10/04 00:00
219F：推 On1y: 游戏规则讲清楚，不要改来改去 1.34.31.226 10/04 00:01
220F：→ ooyy5566: 游戏规则只有一条：林杯最大 122.116.169.24 10/04 00:01
221F：推 alexjui: 5566别激动，我知道目前都还醒者123.195.181.153 10/04 00:02
222F：→ alexjui: 都有义务出来维持最基本虚伪的公平123.195.181.153 10/04 00:03
223F：→ ooyy5566: 跟这些人没啥好激动 贪权爱名声N年不变 122.116.169.24 10/04 00:03
224F：→ ooyy5566: 这是台大社团 可是一堆站长不是老早就毕 122.116.169.24 10/04 00:04
225F：→ ooyy5566: 业不然就是转到他校继续当3X岁大学生 122.116.169.24 10/04 00:04
226F：推 trlcer: 沃草不要伤了支持者的心!!要保持初衷阿! 114.25.190.157 10/04 00:04
227F：→ lyforever: 一直都是保持初衷140.113.235.116 10/04 00:05
228F：→ alexjui: 握草的行动一职在证明他的清白123.195.181.153 10/04 00:06
229F：→ alexjui: 现在是站方的行为只是把自己的脸往地上砸123.195.181.153 10/04 00:07
230F：→ ooyy5566: 套句科P的话 有这样的站长表示台大水准 122.116.169.24 10/04 00:07
231F：→ ooyy5566: 很低 122.116.169.24 10/04 00:07
232F：推 scarbywind: 站长不是选出来的0 30.. 125.231.94.170 10/04 00:25
233F：推 kcamus: 乡长你坏坏,jay三个站长都是同一阵线的啦 112.104.98.82 10/04 00:32
234F：→ kcamus: 顶多只是说法互婊,但炮口是一致的喔 112.104.98.82 10/04 00:33
235F：推 mere: 推沃草 感谢国会无双的努力 114.46.201.178 10/04 00:33
236F：→ kcamus: jzs身为总监,却让这件事走钟到太平洋 112.104.98.82 10/04 00:34
237F：→ mere: 另外请小心与ptt的合作或任何关系... 114.46.201.178 10/04 00:35
238F：推 lineralgebra: 推沃草！！！！辛苦了！！！ 220.135.69.104 10/04 00:40
239F：推 qqq0103:223.138.195.209 10/04 00:42
240F：推 HermesKing: 这文真的很长...容我有空在看完 XDDD123.192.217.171 10/04 00:44
241F：→ HermesKing: 纯推沃草，我爱你们的转播!!!!!!!!!!!123.192.217.171 10/04 00:45
242F：推 mvpdirk712: 推沃草 114.25.33.242 10/04 00:53
243F：推 xmaix: 推沃草，感谢一直以来的努力！撑住！！ 220.135.69.104 10/04 00:55
244F：推 maydayelfin: 推沃草! 请继续监督国会! 220.135.15.14 10/04 00:58
245F：推 kageo101: 感谢沃草.国会无双的工作人员 我爱阿草! 118.160.147.95 10/04 00:59
246F：推 weifish: 纯推沃草+1 拉沃草下来真的很没道理 1.171.118.142 10/04 01:08
247F：推 dragoneminem: 218.173.79.80 10/04 01:11
248F：推 elmush: 从okcool的推文看来，站方压根不想鸟乡民 114.42.111.79 10/04 01:17
249F：推 suchiachi: 推!! 59.115.138.218 10/04 01:18
250F：推 coolthor: 沃草推 223.138.25.121 10/04 01:19
251F：推 myericho: 沃草请保持下去! 220.133.87.7 10/04 01:24
252F：推 zzing: 废站长 只敢在文章下面推文 垃圾 203.73.49.65 10/04 01:41
253F：推 darkage: 推 219.71.38.238 10/04 01:42
254F：→ zzing: 所以okcool有没有跟其他人说pttradio和官方 203.73.49.65 10/04 01:42
255F：→ zzing: 无关啦 自己想养自己的pttlive就说一声 203.73.49.65 10/04 01:42
256F：→ zzing: 一堆人检举allyours 结果有处理吗? 203.73.49.65 10/04 01:42
257F：→ zzing: 挡到自己利益的处理得很快 我怀疑根本是自 203.73.49.65 10/04 01:43
258F：→ zzing: 己部的局 203.73.49.65 10/04 01:43
259F：→ zzing: 你的pttlive看看之後有谁要听 203.73.49.65 10/04 01:44
260F：推 ed760822: 纯推沃草 但站长还是该出来面对 125.230.48.102 10/04 01:46
261F：推 annie464646: 推沃草!!182.234.250.205 10/04 01:49
262F：推 delphi1989: 推沃草 61.231.31.207 10/04 01:50
263F：推 papac: 推沃草～ 辛苦了，请继续加油！ 122.116.168.17 10/04 01:51
264F：推 justastupid: 我觉得沃草做得很好 114.40.244.105 10/04 02:30
265F：推 jump693: 推 很快解释清楚 辛苦了 118.168.42.243 10/04 02:34
266F：推 cloudwolf: 解释得很清楚 辛苦了 36.236.23.25 10/04 02:43
267F：→ cloudwolf: 至於okcool的表现 要讨论 应该另辟 36.236.23.25 10/04 02:44
268F：推 Wcw5504: 推解释 61.62.77.240 10/04 02:51
269F：推 Monoprix: 支持 履历很惊人 赞 69.201.191.215 10/04 03:01
270F：推 hhalleberry: 推沃草 36.229.49.131 10/04 03:03
271F：推 QQfat: 已了解沃草与ptt间的关系 感谢释疑 114.24.187.83 10/04 03:09
272F：推 nightwing: 至少敢出来释疑 给推 效率比站长群好 180.177.142.90 10/04 05:59
273F：推 nightwing: okcool不要躲在推文中 直接出来说清楚 180.177.142.90 10/04 06:04
274F：推 lalasnow: 装死啦 陈奂宇拿四万还不处理喔 36.228.178.75 10/04 06:08
275F：推 tws80531: 陈大党工现在党证在身深 当然不会动他 118.168.240.11 10/04 08:58
276F：推 moonh4: 推沃草220.129.198.206 10/04 09:56
277F：推 wuhoho: 推沃草 61.70.246.241 10/04 10:15
278F：推 suncat71: 推 203.77.81.59 10/04 12:43
279F：推 sulog: 沃草加油111.240.192.185 10/04 13:36
280F：推 a1122334424: 握草我觉得不须怀疑辣 123.192.148.18 10/04 13:56
281F：推 darkage: 沃草 加油! 219.71.38.238 10/04 14:16
282F：推 Zelma: 推清楚讲明白 211.21.158.103 10/04 14:24
283F：推 dhan: 大家都愿意说清楚，神隐的人快出来吧！ 180.217.4.233 10/04 14:37
284F：推 r13974682: 只会打脸的人 可以不要出来秀下限吗 220.133.48.116 10/04 15:08
285F：→ r13974682: 打脸有意义? 220.133.48.116 10/04 15:08
286F：→ r13974682: 看推文就是不说站方有错就是了 220.133.48.116 10/04 15:08
287F：→ r13974682: 一直说金宝有问题 站方你也批大力点啊 220.133.48.116 10/04 15:09
288F：推 usoppp: 金宝自己收钱拉沃草下来党炮火真是可耻! 1.164.212.93 10/04 16:13
289F：推 johnny12728: 推 1.160.32.118 10/04 17:04
290F：推 Vdragon: 推沃草 220.137.10.13 10/04 18:28
291F：→ joezzz: 开公司行号 就代表想盈利啊 没什麽好否认 114.43.99.123 10/05 06:06
292F：→ joezzz: 不然就成立基金会啊 为何是公司行号 114.43.99.123 10/05 06:07
293F：→ joezzz: 如果合作的话 这样根本不会被质疑 114.43.99.123 10/05 06:13
294F：推 duolccloud: 坦坦荡荡的出来说明就是推 180.217.45.213 10/05 09:35