我只提出一点是micklin大大可能要稍微了解的 关於检举的部份，让板友去主动向板主检举 已经有考虑到群众效应在里面了，却还是如此实施没问题 主要是因为 如果您做过黑特板主，就知道一般板友对於不合法的事情是非常勇於检举的 那只是单纯看不顺眼 看到他们有板主制裁就会感到愉快 这是很单纯的事情 您说得大部分不会回报，是没错啊，重点是那少部份会回报的人要回报 板友难以判断会不会犯板规的问题 其实也会回报 因为他们可以问板主嘛 板主会判断受不受理啊 而且就算是贴出违法资讯板友没有很快跟板主反应， 板主也会自己去看板上目前正在讨论什麽 板主也是板友，大家在讨论什麽不可能偷偷自己讨论然後不让板主知道 要闹大的事情板主也会知道 除非板主不在，也没有人通知板主，但是板主回来之後必须要迅速分析情况 采取合宜的方式处理 我是不赞成板主一定要分工挂在板上，但是要有能力处理各种情况才行 另外板主亲卫队是一个没啥意义而且惹人讨厌的说法 支持板主是一件很羞耻的事情吗？ 反对板主是一件很屌(我想不到可以用什麽字换)的事情吗？ 我想应该要大家平心而论，支持正确的观点 也互相修正板友缺失的观点 而不是把板主亲卫队这个名词乱套 这样人家会觉得根本是来闹的 ※ 引述《micklin (mick)》之铭言： : ※ 引述《StubbornLin (Victor)》之铭言： : : 版主很辛苦的，我也说过好几次了 XD : : 这麽做是要减轻版主们的负担 : : 这个问题有没有举报系统不都是一样吗? : : 我也有说过人手不足的问题 : 其实.... : 版主又没拿薪水, 版主也很辛苦, 版主又不是整天挂在线上 : 这三句是一开始我回文的时候写在那篇文章里的, : 只是一个小小的玩笑嘛 /_____\ : : 这个问题也是一样跟举报系统无关 : : 有没有举报系统争议都一样会有 : : 回报动机可以要他打理由阿? 为什麽无法防止呢? : : 除非程式没写好 : : 1. 没有什麽闹回报机制的理由 : : 回报的结果只有版主看得到，没有什麽好闹的，除非跟版主有仇 : : 这个道理就像发表文章只有版主看得到一样 : : 2. 我有说过怕被免洗帐号闹的话，提高回报的资格，这跟发文不一样，所以可以高一点 : : 如果说是开本尊来闹，那麽你认为该怎麽办呢? : : 3. 这个机制可以一次删除某个帐号的回报，并且取消他回报的权力之类的 : : 配合以上那点，人海战术是行不通的，除非他们有无限的有回报资格的帐号 : : 4. 配合权力下放的话，版主可以暂时隐版，或是暂时关闭回报系统 : : 来应付处理不来的扰乱情况 : 回报的理由不一定可以采信, 也不一定有意义. : 例如「见ID就嘘」这种嘘文的理由, 也可能进化为「见ID就回报」. : 对回报资格设限, 设什麽限? 上站次数? 文章数? : 一个星期之前, 我的帐号连在表特版po文都不行, 因为只有四十几篇, : 我偶尔去C_AND_CPP看一下林先生你的文章, 偶尔去ask_why讨论问题, : 我这种人很难有回报资格, 虽然我也相信我是正义且理智的一方 (窃笑) : : 这点一样跟这个机制无关，用人工方式检查版主一样不是整天挂在线上 : : 我有提过可以适度地增加版主人数，这样在线的时间分布就会比较广 : : 而你说进一步行动的时间是以什麽为单位? : : 配合我说的权力下放，避免整个事情的扩大到上新闻 : : 难道时间会不够吗= =? 我也有说过好几次了 : : 从事件发生到上新闻都需要几天的时间 : : 这部份应该不用我再多说 : : = =" 现在的版主砍文就不会有争议吗? : : 错，我的理论基础是在於，人格特性的常态分布 : : 每个人的立场都不太一样，人格也不一样 : : 就因为不一样，所以举报的范围可以大部份地方散在有问题的文章上 : : 因为常态分部，所以被认为最有问题的文章检举数理论上会最多 : : 不是什麽人性本善 : : 而黑特版的线上人数够多，母群体够大 : : 所以这方面没什麽问题 : 不对, 你把人格特性假设为常态我可以理解, : 但是最有问题的文章与检举数, 你若假设为常态分布, 就不太对劲, : 最有问题的文章具有话题性与争议性, : 每个人对话题性与争议性的处理角度不同, : 最常见的是「静观其变」, 并不是每个人都像你一样嫉恶如仇, : 你在路上看到有人在打架会不会报警? 我会, 但我不期望每个人都会报警, : 选择沉默又不犯法. : 如果一篇文章犯规明确, 也许可以预期回报检举的数量会很多. : 那游走边缘的呢? 你回报的理由充份吗? 会不会跟你的价值观抵触? : 现在假设, 黑特版有人贴文说他附近的人在家暴打小孩, 他把地址贴出来了, : 是的, 他违反版规, : 你觉得这种「有问题的文章」需要立即删除并且不能让任何版友看到吗? : 你会马上回报并期待这篇文章被隐藏吗? : 也许会, 也许不会, 我不认识你, 不能乱猜。 : 但我觉得大部份的版友会想知道下情如何, 这些版友不会选择回报, : 所以你的理论就被推翻了。 : : 对，有人贱，有人觉得好玩，有人喜欢凑热闹 : : 但是，只要有一个人觉得不妥然後检举了，这样就很够了 : : 因为每个人不一样 : 一个人就够了? 你确定? : 一个人的回报就可以决定发文者的文章生死? : 我写文章不是为了莫名其妙被人检举的, 尤其是连检举原因是啥我都不知道. : 即使後来版主还我清白, 那这段时间, 这篇文被隐藏被处理, : 我本来期待能引发的讨论熄火了, 你要赔我吗 = = : : 请问一下，如果以某C的做法，要求乡民自制，尊重 : : 要是有用的话，台湾早就夜不闭户了 : : 站方也创意十足阿 XD : : 种树这点你我想都没想到要用来管理黑特用不是吗? : : 检举只有版主看得到，不用直接跟他们回应，这也是好处之一 : 那就是这阵子很流行的版主亲卫队说法了. : : 你这个说法和上面等新帐号灌水灌饱了又可以出来贴文是一样的 : : 虽然说invitation的根源可以查，但是，只要跳一层 : : 隔着一层的invitation防火墙来做坏事，如果不行的话 : : 隔着多层防火墙来做坏事，真正的本尊一样还是好好的，砍子树也砍不到他 : : 而追查的话，本尊可以摆在树的很多位置，不一定是很上层 : : 这样追查起来，一样要用人力去做，而且 : : 你要怎样在这麽复杂的树中，找到并且确任是本尊，这是个问题 : : 当然，如果不去理会本尊的话，只砍子树是没有这个问题的 : : 你要改变规则，只要好好想，就可以想到逃的方法 : : 甚至想出恶搞的方式，如果我真的很无聊的话 : : 我可以在我拿到invitation後，努力地假装好心四处发给别人 : : 接着等到子树长到够大後，去做些坏事让站方来砍他这个帐号的子树 : : 你就会发现有一大堆人一瞬间被砍了，而且被砍得莫明奇妙 : : 就好像，你祖宗第十八代做了坏事，连你也受罪的感觉是一样的 : : 如果我够变态的话，这麽做还蛮有快感的 : : 而且，可能会引发这群人的不满 : : 因为是祖先犯罪，但却牵连子孙，就像杀人犯的小孩 : : 他老爸是谁不一定是他能决定的 : : 除此之外，养帐号和种树的行为也可能会变成一种流行 : : 当我养很多帐号时我变成有很多invitation，我可以拿来发送给很多人 : : 变成像货币一样也不是不可能 : : 以这个看法，到时候，第几推第几推发invitation也一样可能会发生 : : 又或着是出现在share版的文章 : : 我提过一个原则，管理的基础是在人，人是最重要的，机制只是辅助 : 如果我的想法跟in2的想法一样的话, : 你养的帐号出事了, 你也会有问题, : 你养越多, 越开心的发invitation, 那是增加自己的风险。 : 第几推就发invitation, 那他就要承受以後可能再也不能发invitation的风险. : 你可以信任别人, 风险自负。 : 你做了坏事引发别人的invitation失效, 那麽你的名声被这些人攻击, : 你的信箱被这些人灌爆, 也是咎由自取。 : 只有在一个人愿意舍弃他的帐号的时候, 才可能故意摆烂, : 害人害己有没有好处? 有, 好玩. : 既然你也同意这种变态的快感是存在的, 那也许你可以再仔细想深层一点. : : 或许前期是这样，等到後期整个树已经连接到大部份人身上时 : : invitation就不值钱了 : 不, 到後期每个人都有关系相连的时候, : 本是同根生, 相煎何太急? : 反而因为种种紧扣的复杂关系, 在发文的时候会考虑更多. : 假设有个人因为订书的事情弄的很不爽, 为什麽不在自己的班版发恨文? : 因为大家都知道你是谁, 大家都知道你在骂谁, 所以他明白发文会造成风波, : 如果发文前知道会引发风波, 甚而造成别人的帐号产生问题, 我们希望, : 他能珍惜自己的名声, 也珍惜别人的权限, 尊重自己, 也尊重别人。 : 我们希望一个版友在发文攻击别人违反版规的时候能仔细想想後果, 就如同, : 我们希望一个人在酒後想驾车时想想自己的家人, 乖乖下车, 坐taxi回家吧。 : 不过, 如果他是变态的话那就没辄啦~ : : 这是好笑的做法，你面对的是一群人，不是一个小孩 : : 你不能以对付一个小孩的方式来对付一群人 : : 某C先生就是把黑特当他的小孩才会犯这种错误 : : 你说对了，权力没有下放 : 啊~~~ : 我说林先生啊, 你有空的话, 去C_AND_CPP写写专栏会造福更多人. -- ███████ ███████ 抹 █▅█▅█▅█ ███████ 菜 耶有fans做美工~ ▋ ≧ ≦ █ █ ˙ ˙ █ █ ▽ █ cosplay █ ︶　 █ 瓜 布 ▋████▋█ → ███████ ██▅█▅██ 後 ███████ 布 ψyuuforever --

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