作者StubbornLin (Victor)
看板SYSOP
标题Re: [转录]Re: [请益] 恳请将黑特版的观察期之品评 …
时间Sun Aug 6 09:39:09 2006
※ 引述《PsMonkey (痞子军团团长)》之铭言:
: ※ 引述《StubbornLin (Victor)》之铭言:
: : 而某一方面来看,就是因为每个人不一样,所以举报才能分散在大部份有问题的文章
: : 2000个人当中,只要有一个人认为这文章不妥,那就很够了
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 版主也好,一般使用者也好
: 这样子,要当老鼠屎还真的蛮容易的...
老鼠屎? 怎麽当?
裁决权在版主手中,如果版主是老鼠屎,那我该说什麽呢?
: : 为了怕再有人误解我的意思,我把它弄成图形式的
: : 使用者 -> 检举
: : 版主 -> 检查检举列表(从举报数最多排序到最少) -> 做出裁定
: : 我不想一直打重覆的东西...
: : 如果怕恶意扰乱的话,提高检举门崁应该没问题
: : 当然恶意乱举报就不用对他客气了
: : 一个使用者 -> 逛版面 -> 看文章 -> 发现有疑似违规章 -> 举报
: : 这样的工作为什麽不能分割? 每个人都可以独立完成作业
: : 需要沟通吗? 应该不用吧?
: : 总不会有人举报前还要跟一大堆人讨论
: : 然而,这样的一个系统做起来很困难吗? 我个人认为应该比种树简单非常多
: : 不会是什麽多麽伟大的工程,无名相簿等等很多都有类似的功能
: : 我想应该不用再重覆一次
: 那,我想,你要不要先去翻一下 WarCraft
: 之前关於某私服针对中离等恶意使用者所推出 "检举制度"
: 之後就吵了好一阵子
: 因为我没上私服,後来也没看那个版
: 不知道後来吵的怎麽样
: 你要推这个机制,我可以跟你说
: 将来 Sysop 版会重复 WarCraft 版的那些讨论
: 甚至可以说,无一幸免
: 你不想重复,那我也不想重复
: 先去看看再来吧,不要重新再造轮...
我指的重覆,是指我不想一再的把我讲过的话重覆再打出来
在回覆一个人文章之前,我都会仔细弄清楚到底是在讲什麽
而不是没搞清楚就回覆,就算弄错了我也会道歉
再一次的你又没弄清楚我说的重覆到底是什麽,又回覆文章
至於Warcraft的检举制度是怎样我不知道
什麽叫做重新再造轮? 这种制度早就存在
难道引用不行吗? 一定要完全创新,这样才不是重新再造轮吗?
这麽说的话,如果你知道某个制度已经存在,觉得不错
但是因为已经有人先想出来了,你就不能提出来吗?
: : 是2000个线上的使用者
: : 而最後裁定权还是在版主手中,我想我相信我有说过
: 看到这边就更... 奇怪了...
: 最後裁定全还是在版主当中
: 那也就是说,有人检举的时候
: 其实文章还是呈现在版面上,需要靠版主去砍掉
: 那,你要怎麽解决即时性的问题?
你根本就没有搞清楚我说的话不是吗?
我说这个方案解决的是分散版主检查的工作
我不知道我文章哪里有提道这部份的即时性
奇怪的是这是你们没搞清楚前就要急着回覆
而如果说你要即时性要多即时呢? 我的文章上面是不是有说过
黑特版发生的事件,从开始到上新闻都是以天来做单位的???
处理即时性我有提过权力下放不是吗? 我有一直强调权力下放不是吗?
: (也就是版主时间涵盖率的问题)
: (有给职都可以请假了,那麽,你要推这样子的制度
: 是不是要连职务代理人的制度一起想一想?)
: 如果有人检举的时候,文章就不会出现在版面上
????
我从来没有说过这个想法,请不要自行添加,再一次,请看清楚再回覆
: 那麽,要让 Hate 版没文章还蛮容易... [茶]
: 这样子,最後还是要去烦版主,不是吗?
: : 是的,我也没资格,但是这样很明显的不就突出这个问题吗?
: : 正确的数据我不敢讲,不过有兴趣可以去访问看看那些人
: : 但是从那些人的文章中不难发现,答案应该不会差太多
: 那我也可以说,Hate 版的乱象也很明显,很突出
: 突出明显到连我这个不看 Hate 版的都知道
: 难道,有什麽不符合现实的地方?
这是相对的,意思就是说,高层可以这样做,那我也能这样说
请先搞清楚顺序是谁先谁後
: : 我们的黑特版版主有经过干部训练吗? 我想应该没有吧?
: : 发给他的只是一个权限,就像一颗按钮一样
: : 不管是发射核弹还什麽,都只是一个Interface
: : 不是一把枪,当然你要把枪当成Interface看也是可以
: (Interface 不是这样子比喻的)
为什麽不是这样比喻呢? 你要把任何东西
当做Interface都可以不是吗? 不管是一台机器
一本书,甚至一个人都可以当成Interface
他本身对外所有的操作管道都是Interface
如果你有看过凉宫春日的话,里面的长门有希,就是宇宙统合思念体对人类的Interface
说白一点就是外星人跟人类之间的Interfce
: : 只是没有复杂到需要训练和考试
: : 而目前就PTT的制度,执法人员是选出来的
: : 考试似乎也没有,不过经你这麽一提
: : 增加这种制度也不是不合理
: : 我说过这只是打打嘴炮而以= =
: : 没必要为了这种文章动肝火
: : 老实说我很清楚我发这文章一点用都没有
: : 一点改善都不会有,根本就不会有人想鸟我 XD
: : 有的,只有看热闹的乡民,和想回应的人,再加上只是很久没打笔战的我= ="
: : 高层的立场和乡民的立场都不会因为我的文章而改变
: : 我只是说出我的看法而以
: : 要说到动肝火,接二连三的有人不仔细看文章就要回应
: : 老实说我觉得还蛮火大的 = ="
: : 因为重覆的东西我已经不知道打过几次了
: : 而对於高层我是认为,高层是一滩死水,从外面看是这样
: : 里面真正的样子是怎样我不知道
: 你单纯从外面看是这样子
: 也曾任里面怎样你不知道
: 然後你就可以很重复到火大 or 重复到沮丧地说
: "高层都是一滩死水"
: "讲这些都没有用"
: 你,会不会太笃定了点?
: 都不会觉得自己讲出来的东西,会让自己觉得不安?
我说过这是相对的,某C先生也很笃定的做出影响整个PTT的决定
造成他信心的原料不知道到底是什麽,如果真的有这种东西的话分我一公克也好
除此之外,从上面看下面我也见到不少人用以偏盖全的态度看乡民
那麽,为何乡民就不能上行下效呢?
: : 不过比起关起门来造飞机,这样讨论我觉得更可以导出问题的所在
: : PTT的问题所在到底在哪里,或许我说的不准,你可以反驳,这就是讨论版不是吗?
: : 经你这麽一说,的确,PTT没有任何训练、考试执法人员的机制
: : 要增加的话往这方面思考也不错
: : 决定权还是在他们手上不是吗 XD?
: : 他们要做,乡民也只能乾瞪眼
: : 而我现在所做的也只不过是嘴炮而以
: 哪个法规制度不是这样子?
: 重机要上高速公路,赌博特区合法化,我国现行法中是否应废除死刑
: 说穿了,定这些法规的也不是你,而是那些代议员
: 法规定完公布之後,除了有那个形式大於意义的覆议权,你可以去 try 看看
: 每个人还不是只是乾瞪眼?
: 你说这是讨论区,拿来讨论
: 又说讲这些没什麽用,单纯来打嘴泡...
: 那麽,是要认真回,还是一样乱回,反正你是打嘴泡?
: 你 & 其他人的文章
: (包括一海票谈论政治的人)
: 最让我不爽的,就是每个人都讲的义愤填膺
: 但是却很少去想一想自己的论点有没有问题,证据充不充足
我有想过,证据也有提过,从现在已存在的证据到历史的经验都有
反到是某C先生,你为什麽不拿这点去质疑他呢?
他的行为就没有错吗? 他真的好好思考吗?
说真的,最让我不爽的,就是那个某C先生,
说那种漂亮话,好像他多伟大似的
最可耻的是把过错都推到乡民身上
好像自己完全没错似的
如果要说政治,现在PTT的情况就像是当年美国和英国在闹独立一样
英国执意要做,如果美国要造反就要打他,他们认为美国都是暴民
而美国也不爽高层,认为高层根本就是专权
剩的我不想多说什麽
: 当这些言论被人认真戳之後
请认真一点确定你看懂我想说什麽再来戳破
要驳倒对方要先弄清处对方的论点不是吗?
: 或是说了之後没有马上的效果
你确定没有效果吗? Ptt的问题不是被指出来吗?
而某c先生做了些什麽大家也都很明白了
这是讨论,可以找出问题的所在
这就是效果不是吗?
: 就嚷嚷着 "哎呀... 我也只能打打嘴泡,反正说了也没用,上面的人不会理啦"
那是反讽法,你看不出来吗?
: 甚至只想以耸动的手法,引起大家的注意就好
: 到底说出来的东西是垃圾还是仔细思考後的言论,一点也不在意
: 诚品的广告看板上头,有吴大猷的话,上头大概是:
: "要是我的文章,能影响一两个人,那就让我很高兴了"
我没那麽伟大,我只讲出我的想法而以,
很抱歉至少我的想法都是经过思考後出来的
从我所见所闻整理出来的,至於能不能影响人
我没有什麽期待
: 讲古人太遥远
: 那我就说,我现在也是 "官",八成是笔战战出来的
: (不然我实在想不到其他原因)
: 如果你觉得你的文章没影响力
: 那你不是怨叹都没人理会你的文章
: 而是应该怨叹自己,写出来的文章没办法影响人
同上
: : 以上,就这样
: : 最後再次拜托,要回应可以,但是千万请看清楚再回应= =
: : 我已经没力气再打重覆的东西了
: by the way
: 虽然 I am nobody
: 但是我觉得 ogamenewbie 有认真看懂你的文章
你和ogamenewbie都没有,从那个制度看来就知道没有
甚至我为了他搞错特地再重申一次,你还搞错
说真的,我对这样子的还蛮感冒的
想想看你在说某件事情,但是对方根本没搞懂之前
就要急着跟你辩,辩的根本不是你所讲的那件事
你不觉得火大吗?
: 反而你的反驳都没有戳到他的痛处
我也以同样的看法看你回覆的文章
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5F:→ mortlockese:道到底是什麽,如果真的有这种东西的 219.68.150.176 08/06 13:37
6F:→ mortlockese:话分我一公克也好 219.68.150.176 08/06 13:37
7F:推 mortlockese:注: 建议C群组长可以贩卖"信心原料" 219.68.150.176 08/06 13:40