※ 引述《StubbornLin (Victor)》之铭言： : ※ 引述《PsMonkey (痞子军团团长)》之铭言： : 我可能说不够清楚，我所谓的可以分割的工作 : 是指把工作下放到每个使用者身上，不是指特定去找几个人 : 也就是说，几乎每个人都可以使用举报的工能 : 至於500个人之中，对於版规的解读是没办法一致 : 但是，有问题的文章，至少会被先挑出来 : 然後，最後对版规解读，做裁定的人是版主 : 虽然说判定会有些误差，错误的举报， : 但总比一个版主看所有的黑特文章来得轻松吧? : 而某一方面来看，就是因为每个人不一样，所以举报才能分散在大部份有问题的文章 : 2000个人当中，只要有一个人认为这文章不妥，那就很够了 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 版主也好，一般使用者也好 这样子，要当老鼠屎还真的蛮容易的... : 为了怕再有人误解我的意思，我把它弄成图形式的 : 使用者 -> 检举 : 版主 -> 检查检举列表(从举报数最多排序到最少) -> 做出裁定 : 我不想一直打重覆的东西... : 如果怕恶意扰乱的话，提高检举门崁应该没问题 : 当然恶意乱举报就不用对他客气了 : 一个使用者 -> 逛版面 -> 看文章 -> 发现有疑似违规章 -> 举报 : 这样的工作为什麽不能分割? 每个人都可以独立完成作业 : 需要沟通吗? 应该不用吧? : 总不会有人举报前还要跟一大堆人讨论 : 然而，这样的一个系统做起来很困难吗? 我个人认为应该比种树简单非常多 : 不会是什麽多麽伟大的工程，无名相簿等等很多都有类似的功能 : 我想应该不用再重覆一次 那，我想，你要不要先去翻一下 WarCraft 之前关於某私服针对中离等恶意使用者所推出 "检举制度" 之後就吵了好一阵子 因为我没上私服，後来也没看那个版 不知道後来吵的怎麽样 你要推这个机制，我可以跟你说 将来 Sysop 版会重复 WarCraft 版的那些讨论 甚至可以说，无一幸免 你不想重复，那我也不想重复 先去看看再来吧，不要重新再造轮... : : 当然，你也许会说检查、审核， : : 没有那麽严重，也没有无须严谨到那种 "大家都一致" 的程度 : : 那我换个问题吧... : : 很多人说 Hate 版的现况是一粒老鼠屎坏了一锅粥 : : 那，你怎麽能确定这 500 人当中，没有老鼠屎？ : 是2000个线上的使用者 : 而最後裁定权还是在版主手中，我想我相信我有说过 看到这边就更... 奇怪了... 最後裁定全还是在版主当中 那也就是说，有人检举的时候 其实文章还是呈现在版面上，需要靠版主去砍掉 那，你要怎麽解决即时性的问题？ （也就是版主时间涵盖率的问题） （有给职都可以请假了，那麽，你要推这样子的制度 是不是要连职务代理人的制度一起想一想？） 如果有人检举的时候，文章就不会出现在版面上 那麽，要让 Hate 版没文章还蛮容易... [茶] 这样子，最後还是要去烦版主，不是吗？ : : ==== : : 另外，你的论调是， : : 某些人根本不看 Hate，只是知道一些浮出台面的结果 : : 怎麽有资格说 Hate 的去留存废 : : 那麽，我的论调是， : : 你也没有参与 Hate 相关管理版的，只知道一些浮出台面的结果 : : 那，你又怎麽有资格说管理阶层没有想办法？ : : （当然，我也没有说他们有真正在想办法 : : 我对我不知道的事情，只能说我不知道） : 是的，我也没资格，但是这样很明显的不就突出这个问题吗? : 正确的数据我不敢讲，不过有兴趣可以去访问看看那些人 : 但是从那些人的文章中不难发现，答案应该不会差太多 那我也可以说，Hate 版的乱象也很明显，很突出 突出明显到连我这个不看 Hate 版的都知道 难道，有什麽不符合现实的地方？ : : ==== : : 还有，这篇文章好像有提到警察... : : 别忘了，警察是需要考试，需要训练 : 我们的黑特版版主有经过干部训练吗? 我想应该没有吧? : 发给他的只是一个权限，就像一颗按钮一样 : 不管是发射核弹还什麽，都只是一个Interface : 不是一把枪，当然你要把枪当成Interface看也是可以 （Interface 不是这样子比喻的） : 只是没有复杂到需要训练和考试 : 而目前就PTT的制度，执法人员是选出来的 : 考试似乎也没有，不过经你这麽一提 : 增加这种制度也不是不合理 : : 在你提出来权力下放、广增人员的时候 : : 对不起，可能我没看仔细（因为仔细看你的文章可能会让我动肝火） : 我说过这只是打打嘴炮而以= = : 没必要为了这种文章动肝火 : 老实说我很清楚我发这文章一点用都没有 : 一点改善都不会有，根本就不会有人想鸟我 XD : 有的，只有看热闹的乡民，和想回应的人，再加上只是很久没打笔战的我= =" : 高层的立场和乡民的立场都不会因为我的文章而改变 : 我只是说出我的看法而以 : 要说到动肝火，接二连三的有人不仔细看文章就要回应 : 老实说我觉得还蛮火大的 = =" : 因为重覆的东西我已经不知道打过几次了 : 而对於高层我是认为，高层是一滩死水，从外面看是这样 : 里面真正的样子是怎样我不知道 你单纯从外面看是这样子 也曾任里面怎样你不知道 然後你就可以很重复到火大 or 重复到沮丧地说 "高层都是一滩死水" "讲这些都没有用" 你，会不会太笃定了点？ 都不会觉得自己讲出来的东西，会让自己觉得不安？ : 不过比起关起门来造飞机，这样讨论我觉得更可以导出问题的所在 : PTT的问题所在到底在哪里，或许我说的不准，你可以反驳，这就是讨论版不是吗? : : 我却没有看到任何对应的机制 : 经你这麽一说，的确，PTT没有任何训练、考试执法人员的机制 : 要增加的话往这方面思考也不错 : : （站方有人想说，用推荐制度，我想乡民的回应，大家很清楚） : 决定权还是在他们手上不是吗 XD? : 他们要做，乡民也只能乾瞪眼 : 而我现在所做的也只不过是嘴炮而以 哪个法规制度不是这样子？ 重机要上高速公路，赌博特区合法化，我国现行法中是否应废除死刑 说穿了，定这些法规的也不是你，而是那些代议员 法规定完公布之後，除了有那个形式大於意义的覆议权，你可以去 try 看看 每个人还不是只是乾瞪眼？ 你说这是讨论区，拿来讨论 又说讲这些没什麽用，单纯来打嘴泡... 那麽，是要认真回，还是一样乱回，反正你是打嘴泡？ 你 & 其他人的文章 （包括一海票谈论政治的人） 最让我不爽的，就是每个人都讲的义愤填膺 但是却很少去想一想自己的论点有没有问题，证据充不充足 当这些言论被人认真戳之後 或是说了之後没有马上的效果 就嚷嚷着 "哎呀... 我也只能打打嘴泡，反正说了也没用，上面的人不会理啦" 甚至只想以耸动的手法，引起大家的注意就好 到底说出来的东西是垃圾还是仔细思考後的言论，一点也不在意 诚品的广告看板上头，有吴大猷的话，上头大概是： "要是我的文章，能影响一两个人，那就让我很高兴了" 讲古人太遥远 那我就说，我现在也是 "官"，八成是笔战战出来的 （不然我实在想不到其他原因） 如果你觉得你的文章没影响力 那你不是怨叹都没人理会你的文章 而是应该怨叹自己，写出来的文章没办法影响人 : 以上，就这样 : 最後再次拜托，要回应可以，但是千万请看清楚再回应= = : 我已经没力气再打重覆的东西了 by the way 虽然 I am nobody 但是我觉得 ogamenewbie 有认真看懂你的文章 反而你的反驳都没有戳到他的痛处 -- 战略高手 -- CompScience 组组长 PsMonkey --

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