※ 引述《ogamenewbie (._.)》之铭言： : ※ 引述《StubbornLin (Victor)》之铭言： : : 长治久安是重点，问题是没有， : : 没有长治久安，只有权宜之计，从头到尾都是权宜之计 : : 这样行吗? 请问长治久安之计到底在哪里? 很抱歉 : : 就我个人看到的，都没有半样 : : 你可不可以提出来PTT对黑特所做的长治久安之计? : : 长期隐版然後对黑特乡民说，如果不自制，下次再这样照办 : : 请问有用吗? 这不是权宜之计吗? 除此之外呢? : : 长期静吗? 效果在哪里? 眼不见为静而以不是吗? : 我是不是有说了, 人家搞内部 E-Mail 系统, : 光开会沟通需求分析设计等等就是九个月. 我是不是有说了，要是一年前就开始做的话，现在还没完成吗? 我是不是有说了，同样的事情一直重覆发生呢? : 现在刚紧急措施完. : "喂! 站方! 以後咧? 你们接下来要怎麽作?" : 要是我也会不回应或者回应个官样文章而已. : 要怎麽作才不会再被上层找去? 要怎麽样才不会再让奇怪连结被贴出来? : 如果警察再找上来要资料, 统一处置方式...etc : 这些都不用规划不用想不用找时间讨论, 外加上不用正常过日子的就是了. : Coding也不用花时间, 当天隐版一小时就该有 patch 的就是了? 我是不是有说过站方说要种树的事? = =? 至於时间的部份，同上面的回答 : : 我都说了紧急处理才是最重要的，权力不下放 : : 版主怎麽紧急处理? 你要军队消灭敌人 : : 但是不肯给他们枪，只让他们拿着石头去丢敌人吗? : : 你说开三天临时会，再决定要不要做出紧急处置 : : 就是黑特版和上层现在的样子，版主见到事件发生了 : : 等通知到了上层再来隐版早就太迟了 : 现在版主拿的已经是枪了. 只是来的是虫海而已. (想到星海) 你确定那不是水枪吗? : call 炮击或飞机来炸本来就不是随叫随到的东西. : 如果有美军那样的後勤, ptt 当然可以这样玩. : 无视现实的限制无线上纲的需求好处是不切实际的. 并没有无限，那是该有的，而没有 你要一个部队去打现代化部队，给他们二战时的步枪 这样并不合理好吗? 没有人说要给版主他们把PTT主机shutdown的权限 并没有无限.... 你说的炮击飞机是因为那些运输要成本，部属要成本 当然不是说有就有，而权限并不一样好吗? 开放下去需要多少成本呢? 请问哪里不实际呢? 这并不是在海战时要求阵地炮击好吗? 而是基本的配备而以 : : 你怎麽肯定被封锁的人当中全都是暴民呢?? : 我只问你, 你觉得已经实做这种作法的那边, : 群众满不满意这种作法? 台湾的玩家对他们而言一直都是外来者，今天黑特版的情况不一样 黑特版是大家都一直在这里，而突然发生这种事 : : 我今天指的是前者，不用沟通的工作，就例如看文章 : : 从个人主观判断，是不是太超过，如果太超过的话 : : 就举报，而版主列出来整个被举报的文章清单，从被举报最多的文章 : : 到最少的文章排下来，而要不要砍，最後决定权还是在版主手中 : 那你为什麽不说权利下放给两千只眼睛? : 你要两千只眼睛拿着石头去丢敌人吗? 这句话很奇怪= =" 什麽叫两千只眼睛拿石头丢敌人我真的看不太懂 : 这样就不会有版主见到事件发生了才删文的状况吗? 来得及删吗? 不能保证，但是，总比版主文章一篇一篇看来得有效率 : 只被举报一个的反而藏了有害连结, 却被排序到了後面怎麽处理? : 额外增加的排序整理审阅不用时间吗? 排序整理?? 那些都交由程式处理 需要的是CPU时间 版主检察的范围，从整个黑特版的文章，缩小到被检举的文章 你说呢? : : 只是检查文章的工作被分散到每个人身上 : : 再说一次，以Open Source的说法，2000对线上的眼睛来检查文章中的Bug : : 总比4对不知道有没有在线上的眼睛来检查的强 : 二十四小时随时都有两千只眼睛吗? (笑) : 算你三班轮替, 随时都有七百只眼睛好了. 我不知道你在说什麽= =" 我指的是黑特版的线上人数 你大概会错我意思了，黑特版的线上人数在设静以前都在两千以上 : 之前 hate 从头到尾的文章数量大概都在四万二千(为了接下来整除方便)以上. : 一篇文章假设查黑暗连结, 看推文, 等等都只要花你 30 秒就好了. : 分序每个人切个六十篇下来看, 到最後的六十篇要 30 分钟. : 也就是就算用你的方法, 每篇文章至少会有 30 分钟的空窗期. : 好像还是没到你即时的要求? 所以说你从头到尾都没有搞懂我说的，两千个人检查的是新发表的文章 并不是从头到尾检察，这是不一样的 几乎每篇文章都会有人看过，而且是线上两千人 分担这些新发表的文章 : : 你要数据，我算给你看 : : 2000人在线上，而黑特版主假设4位，如果说平均只有一位版主在线上 : : 2000/1 : : 这就是数据，黑特版主1个人负担线上两千个人不停发出的文章 : : 再加上没有权限，你知道我想说什麽 : 我笑了. (茶) 我也笑了，你从头到尾都没搞懂 XD : 这个数据同样可以套用到两千只眼睛. : 算你便宜点, 七百只眼睛好了. : 黑特版主一个人负担七百只眼睛的举报... = =||| 你的数学真的很奇怪，黑特现在的情况是 1人一对眼睛负担2000人随时所发出的文章 就算这七百人不停的举报，速率跟发文一样快的话 2000:700也来得轻松许多 再者，有问题的文章并不是每篇都是 而且同一篇文章被检举只是增加计数器 并不会重覆 你没弄清楚我到底说了些什麽就急着要反驳 这点我也不知道该说什麽好 XD 再者，我的时间单位并没有以分钟计算好吗= =" 我都用天来计算，一个黑特事件从发生到上电视 是一发生就上电视的吗 XD? 拜托...都马过了几天才出现的 记者并没那麽厉害到30分钟後就把新闻抄上去 : 另外我问你, allpost 的权限你要给 hate 版主吗? 我说过了权力并不是无限要求，而是给他们需要的权力 如果说allpost真的有需要的话，给hate版主适当的权力 去里面删掉来自hate版的文章，这样做可以管理得更好的话 为什麽不给呢? : : 怎样的回答才算正面呢? 我都有提出我自己认为对的改善方法，错的地方 : : 这不算正面吗 XD? : : 你每个论点我都有推翻过，要怎样才算正面? : 你也赞同要紧急措施, 紧急措施做了你嫌慢半拍. : 你要求要长效性的作法, 却没有给时间让他们去作. 拜托你先确定你有弄懂我的意思再回覆好吗? 我不是说了从不知道多久以前，黑特版的症状就有了 该即早治疗不是吗? 难道一个病人，你要等他快死掉才去医他吗? 之前那段时间呢? : 你要求权力下放, 自己提出的结构难道就没有类似的问题? : 你认为成功推翻的每个说法, 实际上都归因到上层不力. : 这对我本身的说法毫无损害, 讲白一点就是, XD 你不是一直都在替他们讲话吗? 怎麽我把上层的不力讲出来後就收手了呢? : 用既有的缺陷 (人力不足, 反应不够快... etc) : 来套说你这说法不能用在现在这个讨论上. 这个问题回到根本了，即然你说是既有的缺陷 那也就是说，你也承认了，即然承认了 那我该说什麽好呢? XD? : 问题是, 我的说法是, 不管人力足不足, 反应快不快. : 当你版上面的东西一多以後, 那就自动变成一个相对难的问题. : 甚至有可能变成像一些 NP 问题一样难. : 而那种问题, 现在就是没有一个绝对性各方面都特优的解法. : 要你就时间换, 要你就拿人力换, 要你就把东西切开来弄...etc 对阿，用线上2000人的人力来换管理的时间和力气，这样不对吗? 而这只是方法之一，工作分散，还有很多种做法 : 下面的恕删. 你想讨论我再回吧. 要回台北了. 慢走，下次回文前请先确定你有弄清楚之後再回答= = 不然我一直要回答你搞错的部份还蛮辛苦的 -- VICTOR工作室 | PTT游戏设计版隆重开幕! | 不管是新手老手，程式美工音乐企划.... URL : http://www.kinmen.info/vic/ | 都欢迎来游戏设计版参与讨论 XD | 战略高手> C/C++ | GameTopics> Visual Basic 6.0 | GameDesign --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.64.252 ※ 编辑: StubbornLin 来自: 59.116.64.252 (08/05 21:23)