作者avalon1 (人生的另一段路)
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标题Re: [情报] 女社工猝死 社工群起赴监院陈情
时间Wed Mar 9 17:04:08 2011
刚搜寻了相关新闻，一点意见交流，请指教
※ 引述《A19870720 (绿风)》之铭言：
: =============================================================================
: 其实针对这个事件
: 直觉上第一时间必须跳出来的单位
: 是劳委会 和 劳工局
: 社工的案量大 已经变成是种常态
过劳死只要符合定义，事先防范，事後开罚即可，劳委会第一时间跳出来是要被人骂喔
新闻中姚女士的企图，比较像是藉机扩充人力与争取补助 (纯个人意见)
: 回头想想 这是不是我们自己去同意接受这种状况的?
: 从22k的薪水起跳 到每天超时工作 放假还得抱着资料回家审案
: 某些社工的24小时on call 假日的轮班
: 甚至还得帮机构"做点资料"和"成果报表"
: 这个很明显社工的付出与获得是不成正比
请清楚定义，社工的「付出」与「获得」；换言之，社工的绩效评估为何？
如果我说「社工心灵上的满足，不是金钱可以替代的」，而要社工领低薪，你同意吗？
没有衡量绩效的标准，就没有所谓的付出与获得的问题
这些抱怨充其量也是社工本身自怨自艾而已。
要谈钱，就要清楚「钱」的规则
: 往往想要向上头反应 不是抱着准备卷舖盖的决心 我想没有人敢去触动这敏感神经
: 感冒想请假 也弄得很像在做坏事一般
台湾所有的劳工都跟你有一样的问题
: 社会大众的观感
: 积极点的会告诉你 你社工就是有爱心 所以你当社工
: 消极点的会跟你说 社工就是赢在好找工作 不爽不要当
: 老板还会跟你说 後面还有一大堆免洗菜鸟社工可以"使用"
: 当有人说 社工就是这个产业中的基础劳工时 就是等着被剥削时
: 我不知道号称有所谓的"专业"的社工们情何以堪?
台湾所有的劳工都跟你有一样的问题
: 和那些般钢筋水泥的劳工朋友们
: 我想 不同点只在於
: 劳工朋友们可以下班後就安心的睡觉 而我们却没有所谓的下班时间
你确定？没有下班时间是谁的问题？是产业特性问题吗？
台湾还有谁是ON CALL的？他们的动条件为何？
: 生理的疲惫 可以靠着休息 修养回覆
: 心理的疲惫 却是影响着往後的人生
: 尤其 第一线的社工
: 心思与精力的折腾、耗损和倦怠 这已经似乎是一种对本身的一种无形伤害
: 当在使用着同理技巧又或是倾听时
: 自己的心何尝不是去尝试着感受那负面的情绪 甚至必须去接纳
社工的专业督导制度在哪里？有没有发挥效果？
如果没有，那也不过是社工内部制度的不完善，
讲白的，就是社工没有效能，自己行业会面临的问题(专业耗竭)，自己无力解决
那社工师公会在干麻？
: 每天面对的是社会的问题 我们帮助解决社会问题
: 但是 社工自己呢? 只沦落到弱势在帮助弱势
: 访视的加害人的高风险 到通报系统不健全 媒体舆论的践踏
: 之前某事件报章上斗大的"冷血社工" 四个字 与这次事件对照下
: 就是种讽刺
一点也不，如果你的使命是帮助解决社会问题，而你又真的无法解决所有社会的问题
那你被骂是刚好
你承诺老板一个月５０万的业绩，你做不到，该被骂吗？
某人承诺失业率降到多少，做不到，不会被骂吗？
做安检的，房子都烧掉了，你说你没责任，谁会接受？
这个问题出在，社工把自己讲的太伟大了，好像舍我其谁的伟大情操
做不到喊那麽大声，当然人就做到累死，这结果一点也不意外
: 从某个观点来看
: 社工帮机构写方案 方案申请的经费来养机构 机构聘请社工
: 机构对社工 是利用还是滥用
: 机构的盈余是以亿来做单位
: 是真的在做社会福利 还是在做营利事业
: 好一点机构会说 我们享劳健保 但是你自费
: 坏一点的 就是做到死 出事社工扛
: 反正後面还有很多人在排队~你不做还有很多人想做
机构只是按照「钱」的规则做而已
: 当然也是有福利很好的机构
: 做社工的朋友们总是会开玩笑的说
: 社工现在想赚钱 一就是自己去办个基金会 不然就是去办个宗教
: 也好过现在的薪水
: 虽是玩笑话 却是感触很深
就像人家讲的，不爽做自己去当老板看看啊，想赚钱，就要按照钱的规则
: 一个事件的发生 我想不会只有单纯的一个因素
: 这次的事件 谁是真正必须去负责
: 我想这是个必须去深思的问题
: 是政府? 是社会? 是环境?
: 又或是社工自己?
: 要面对的层面是很广的
: ==============================================================================
过劳死是谁的问题？法院会判的
: 敬业比专业来的重要 我想这应该是社工的骄傲
: 但是社工本身是否就该设个停损点?
: 也更需要制度性的保障 而不是单纯的劳健保也可以拿来说嘴
: 也必须重视职业的伤害
: 来做出应对的方案与措施
连个工会都弄半天，谁相信社工有什麽影响力？
: 最後还是想说
: 社工并不一定随时都要有满满的爱心
: 因为我们也是人 不是神
: 我们并不是随时都是那麽的坚强
: 社工并不是慈善事业
: 我们也是必须吃饱饭 才有力气去帮助更多人
: 能支撑走下去的 就是对这个社会尽的一份心
: 社工加油!!
祝福你，没有工会，没有罢工权，真的不用谈劳动权力了
--
杀人放火只是年少轻狂的往事
品味独特的外遇通奸，勇敢面对还可以成为典范
谁没有过去啊
看似不合理的世界，有了利益跟立场後，似乎变合理了
看似不完美的现实，添加逻辑跟思想後，好像变完美了
我们都在出卖台湾的灵魂
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.4.17
1F：推 azman:前面三句就是重点 所以我看破了 社工要赚钱开机构最快.. 03/09 17:27
2F：→ kilen520:概念是好的 换句话说会更好 没必要讲话"冲"成那样 03/09 18:08
3F：→ kilen520:建议跟抨击不同 如果只是要抨击 那您可以按←离开本版 03/09 18:09
4F：→ kilen520:不劳您费唇舌了 03/09 18:10
5F：推 A19870720:能麻烦你发一篇你所谓的钱的原则 以社工来说吗? 03/09 18:45
6F：→ A19870720:依你高见 相信一定能明确的说出 社工制度的缺失 麻烦你 03/09 18:47
7F：嘘 lvaneder:看到这位的回文,我只想问这位avalon1也是社工吗? 03/09 20:28
8F：→ lvaneder:A19870720説的本来就是事实, 03/09 20:30
9F：嘘 lvaneder:当你有上百个个案要处理,你有可能准时下班吗? 03/09 20:33
10F：→ lvaneder:更何况而且你所指所谓的付出跟获得 03/09 20:34
11F：→ lvaneder:心灵上的满足是没错,但社工也是要过生活的阿 03/09 20:35
12F：→ lvaneder:社工也是付出我们的专业,要求合理的待遇错了吗? 03/09 20:36
13F：推 avalonl:我有很冲吗？我只是点出问题吧 03/09 21:42
14F：推 avalonl:还是我踩到社工的痛处，这些是社工不愿面对的真相 03/09 21:53
15F：推 EGOGO:爬文看过你应该不是社工，我想你对社工到底了解多少！！ 03/09 21:53
16F：→ EGOGO:你走过第一线吗？为什麽觉得你似乎看不太起社工 03/09 21:54
17F：推 puffmei:呵呵 有冲击才有新思维 不能一直活在自己的圈圈里 03/09 22:30
18F：→ puffmei:不同领域的劳工有不同的难处 如何突显我们与其他领域不同 03/09 22:32
19F：→ puffmei:的难处是重要的 03/09 22:34
20F：→ pasuyapasuya:社会工作绩效真是很空虚的概念，搞不懂有什麽好讨论 03/09 22:50
21F：→ pasuyapasuya:以家暴领域而言，帮助案主远离暴力、增强能力跟复元 03/09 22:51
22F：→ pasuyapasuya:这些要怎麽计价!?安宁照护的社工协助案主安详离去 03/09 22:52
23F：→ pasuyapasuya:临终服务怎麽计价!?…相对之下，警察、消防、医护跟 03/09 22:54
24F：→ pasuyapasuya:司法救援人员们也背负人命，可待遇就比社工好太多了 03/09 22:55
25F：推 yingrain:"台湾所有的劳工都跟你有一样的问题" 并不能解决问题 03/09 22:57
26F：→ pasuyapasuya:社工人员的诉求在我看来只是希望达到基本保障的程度 03/09 22:58
27F：→ yingrain:这不过代表着社工也是劳工阶层 也是处於权力不对等状态 03/09 22:58
28F：→ yingrain:我接受方案成效是重要的 但如果忙碌到无法注重服务品质时 03/09 22:59
29F：→ yingrain:当然也不会有时间做成效评估 03/09 22:59
30F：→ yingrain:还有不能解决所有社会问题是废话 因为这是全民的责任 03/09 23:00
31F：嘘 son2522:听你这个旁观者再说废话 03/10 02:28
32F：嘘 son2522:你肯定不是一个社工，也不懂社工，甚至没资个当社工 03/10 02:30
33F：→ avalon1:谢谢楼上，不是社工的人都看的出社工的问题 03/10 07:35
34F：→ avalon1:那社工自己为什麽不改 03/10 07:36
35F：→ amorepooh:精神科医生也没有解决问题 但医生还是赚很爽! 03/10 09:13
36F：→ amorepooh:人的事情 真的没有这麽简单:)..不像零件组起来就好 03/10 09:15
37F：→ amorepooh:或者是货品销售 把货品卖给有需要的人来达到业绩.. 03/10 09:16
38F：→ amorepooh:如果只是像销售员把需求和商品连结起来 就有钱赚的话.. 03/10 09:17
39F：→ amorepooh:那...各位板上的社工前辈应该早就赚饱饱了吧 03/10 09:18
40F：→ amorepooh:站在管理者的角度来看 就是管理底下的人使其稳定有产能 03/10 09:20
41F：→ amorepooh:一般人都这麽难管理了...更何况是各位社工所服务的案主. 03/10 09:21
42F：→ amorepooh:无论怎麽看 社工都是吃力不讨好的脚色... 03/10 09:22
43F：→ amorepooh:对阿...我也很想知道社工怎麽自己不改... 03/10 09:23
44F：→ amorepooh:或许是...绝望了吧...当身处在相较绝望的环境中久了.. 03/10 09:24
45F：→ amorepooh:人都会不小心变成悲观...(环境影响) 03/10 09:24
46F：→ amorepooh:也向avalon1所言..因为我们在社会大众的眼中..没有产$$ 03/10 09:25
47F：→ amorepooh:所以声音很小..政府搞不好都只是因为外国有社工 03/10 09:25
48F：→ amorepooh:所以才在国内搞个社会司 有社工~到底社工是啥? 03/10 09:26
49F：→ amorepooh:是在干啥的..上面那些大官都没几个人知道... 03/10 09:27
50F：→ amorepooh:另外..人是有自主思考能力并将其付诸於行动的个体.. 03/10 09:32
51F：→ amorepooh:可能有些时候 因为早上被开除 车子被拖吊 或者是 03/10 09:33
52F：→ amorepooh:跟朋友一起去唱投币式卡拉ok 结果朋友都叫他出钱 03/10 09:33
53F：→ amorepooh:然後引起的情绪起伏 回家就自杀 去砍人 去杀人... 03/10 09:34
54F：→ amorepooh:最後一句话 社工加油! 成功的路都不是好走的路! 03/10 09:35
55F：→ kilen520:楼上的 版规啊～ＸＤ 03/10 10:36
56F：→ kilen520:我比较好奇他非社工领域 超积极"喊烧"的目的是什麽勒？ 03/10 10:38
57F：→ azman:他亲爱的另一半 可是资深社工人...所以帐号是谁在用..不知 03/10 10:46
58F：→ A19870720:注意一下推文行数 版规喔 03/10 10:54
59F：→ amorepooh:好的 大家抱歉 谢谢提醒 我下次会注意的:) 03/10 11:11
60F：→ avalon1:我的帐号只有我在用..... 03/10 12:03
61F：推 azman:我知 我是中场出来搞笑用的..... 03/10 12:54
62F：→ meiting9:自以为很了解是不是~ 我看了都笑了! 一副门外汉的嘴脸 03/10 15:35
63F：推 avalonl:是啊是啊，笑大声一点，看看我门外汉的嘴脸有多外行 03/10 17:41
64F：→ JackelLee:只能说一个非社工人拿一堆问题质疑社工人 实际上没帮助 03/10 20:04
65F：嘘 woojc6430:看不起只会高谈阔论却不清处事实的人 03/10 21:30
66F：嘘 dagoma:人家讲东你在讲西 03/10 21:34
67F：→ avalon1:我也看不起没有能力的社工 03/10 22:00
68F：推 avalonl:只怕我讲的东西还有看不懂 03/10 22:06
69F：→ melonlon:ㄟ...常常听到一些神棍也这样说耶... 03/10 22:20
70F：嘘 dagoma:补刀 03/21 12:51
71F：推 avalonl:补猫 03/24 00:45