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点名我罗 ※ 引述《melonlon (家有哈密瓜猫)》之铭言: : 社工的专业性与不可取代性在哪里?不然就值这麽一点了... 09/05 13:23 : → avalon1:社工其实比护士还免洗..不然说说看,一个社工凭什麽拿3万 : 这两段话来自於A大的手下 : 其实个人有几个疑惑,还希望A大可以解答 会回这两段话,是我经常听到有人抱怨社工薪水低 因此试图说明,市场薪水低的两个因素(当然还有其他) 不然,没专业性与不可取代性,就只能领少点钱了 护士很可怜,免洗的护士也一堆 社工在某些医院还可有可无,当然地位可能难跟护士比 所以,我到想反问,抱怨薪水低的人,能不能说明一下 社工有什麽优势 (也许是专业性与不可取代性),可以拿3万 ============== 当然,大家的反应超乎我预期,好像很多社工都很怕被讲不专业 讲了一堆不懂不要批评,社工很辛苦啦 甚至还有说,要求合理养家活口的薪水很难吗,拜托...... 拜托,你要怎麽养家活口,关老板什麽事啊,老板会告诉你不爽不要做 ============== : 由文中不难发现 A大对於社工的专业性是有意见的 : 同时也对於社工的专业与薪资的比例是有一套自己的想法 : 同时这几天大家也都在说明自己工作时 : 自己的专业在哪 我经常问一些社工,什麽叫「社会工作」,「社会工作」在做什麽? 通常我听到的都是一些不知所云的答案,能答的出来的......很少 当然,也许我的目光如豆,视野狭小,周围都是一些_______的社工 我在细问下去,社工的专业是什麽,还真问不出个所以然来 大概是我问话的技巧不好吧 : 但 : 若是大家在不同层面上各说各话 : 其实永远不会有交集的时候 : 是否可以请A大阁下说明 以下就我所知,简述回覆,纯为个人意见 : 1您认为的专业是什麽 讲到这个,我还真的去查过,原来社工还有一套自己说明自己专业的论点 要有什麽专业认证、专业培养教育、社会认可.......一堆的 而我想说的是,郭董、面摊老板、乩童与医生 会如何证明自己的专业 他们需要向人家说他们很专业吗? 我认为 越是需要拿一堆东西向人家证明其专业者,其专业性越受质疑 而我说的专业,只是特殊技能罢了 如果你有特殊技能,别人不会看不到 : 2您认为您看到的社工专业是什麽 我目光如豆视野狭小,我看到的社工都在把人转来转去 当然也有认真照顾个案、认真募款的啦 至於这专业是什麽,我还真的答不上来 : 3您认为薪资要包含计算哪些东西或是因素,比例又各是多少 我认为,薪资区分公部门与私部门,公部门当然没什麽好说的,一切依法办理 至於私部门,我认为要参酌「市场行情」与「组织贡献度」 (我的立场很清楚罗) 私部门包含 营利及非营利性组织 至於比率,我不是主事者,也不是付钱的人,我很难回答你 不过我若是付钱的人,我会用「17280+组织贡献度」付薪水 组织贡献度就看组织的目标是什麽,请你来的目的是什麽罗 问题出在真正的「组织目标」与「雇用目的」往往是不公开的 有时甚至是付钱者自己也不清楚 : 4您认为社工若是依您的标准,应该是拿多少薪资 「17280+组织贡献度」 : 5又,不同程度的社工又该拿多少薪资 「17280+组织贡献度」 一样的标准 ======================= 这里吊诡的地方在於 有时候 社工服务的对象不是给你薪水的人 社工是否做的好,与案主的满意度未必有关 而案主的满意度高不高,其实有时候又与老板的满意度高不高无关 老板不爽,你当然薪水不会高啦 : 烦请A大阁下不吝指教 : 个人说一下自己的意见好了 : 与其说社工的工作无法计算产值,倒不如说现在的科学还无法精密计算到可以计算出 : 社工对於案主服务後,案主自身的各项社会功能变化而产生的产能变化,这是目前社 : 会科学的局限。依统计术语来说,就是我们还没办法精算到各变项的的相关程度,只 : 能推估出大约的相关变化,但这是目前科学的局限。 : 也许这样说没有办法替所有的社会工作者解释,我只能就我自己工作後做我自己的理解。 : 而薪资 : 其实严格来说,我认为这个社会还是依照学历来作为定薪资的基准 : 至少我看这十年的社工是这个样子。 : 十年前我是个死大学生,当时我问我的实习机构跟我的老师,如果我以後出去工作, : 那我大概是拿多少薪资,当时有开社工系的大多是大专院校,在当时虽不是很高等的学 : 历,但起码也不是没有资格限定,机构起码都会要求要是相关科系毕业,也就是说我们 : 一定要学某些专业科目。 : 在当时,社工的薪水其实就是用一般大学生薪资水平来做基准,我不敢说每一个社工都 : 是三万三起跳,这其中当然有地区性的差异,有学经历的差异,有工作时间及工作性质 : 的差异,也有工作单位(是民间单位还是公部门、委托、自办、公设民营等等),但大致上 : 从25000~36000这个区间,是一般社工的新手起薪区间。 : 另外一个影响薪资的就是从业人数,过去十年,社会因有社会问题而需要社工,多数时候 : 是事求人,近年来社工系所确实越开越多,但同样的社会问题也越来越多,甚至於是更多 : 元化、复杂化,对於社工的需求仍是求过於供,但也有社工系所毕业学生并不一定从事社 : 福工作有关。 : 这是个人一点小看法,若有错误也请A大或是版友指教。 这里也看到许多前辈,他们也许有更精辟的见解..... -- ██◣ ◢██◣ ◢██◣ ◢███◣ ◢███◣ ︶ ︶ ▃ ▃ █ ◥ ◥◥◥ 现今国际间 灾难频传 ── ︶︵︶ ︶︵︶ —︶-︶- -︶-︶ 请珍惜当下 平安就是福 __ - - 让我们一起 为世界祈祷 ╱╲ ︶◢ (内文是hitoradio广播说的) ψQSWEET --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.5.235
1F:推 myvicent:我想,你不在社工的位置上,我们讲些什麽您都听不进去... 09/10 13:12
2F:→ myvicent:或许,您有空可以去机构或社福中心当那种参与度极高的 09/10 13:13
3F:→ myvicent:志工,体验一下高压力的感受,再来发文章吧!? 09/10 13:15
4F:→ myvicent:半夜找游民、家访个案拿刀威胁的情况,如果你遇到必定印 09/10 13:16
5F:→ myvicent:象深刻... 09/10 13:16
6F:推 hiroteru:社工的薪水,连某些社服机构都吝啬给予了,其实当社工不 09/10 13:21
7F:→ hiroteru:满意现状、认为其他社会民众不够理解社工专业的同时,社 09/10 13:21
8F:→ yishiunzan:也不是每个社工都有机会处在高风险的领域 09/10 13:21
9F:→ hiroteru:不少比例的社服单位,不也是给社工补了好几刀吗? 09/10 13:22
10F:推 myvicent:每个领域都有其辛苦的地方,去体验过之後再来发表文章, 09/10 13:24
11F:→ myvicent:才不会流於嘴炮...小弟个人浅见 09/10 13:24
12F:推 hiroteru:社工目前正面临,市场结构、社会制度、社工个人、社工发 09/10 13:25
13F:→ hiroteru:展等多方面的胁迫,这条路看来比想像中更长更难走.... 09/10 13:26
14F:→ lovesing:什麽叫社工专业.等到没人替这些弱势族群协助面对问题而到 09/10 13:44
15F:→ lovesing:处乱窜.逐渐成为社会问题时.你就会知道什麽叫作社工专业 09/10 13:44
16F:→ lovesing:任何文化底下的社会最好没有弱势者.正因有你们计较利益者 09/10 13:45
17F:→ lovesing:才让衬托出这些弱势者.但你又想过这些人之後何去何从吗? 09/10 13:46
18F:→ lovesing:弱势能自行走出一片天固然很好.但若不能谁帮他们? 09/10 13:47
19F:推 soulstream:逻辑有问题。 09/10 13:49
20F:推 amorepooh:认同A大所言...有时候真的觉得缺乏什麽独占的技巧 09/10 13:52
21F:→ amorepooh:就是资本市场所谓的独占、独家技术。 09/10 13:52
22F:→ amorepooh:很吊诡的是,资本主义的眼光来订定社会工作的价值。 09/10 13:53
23F:→ amorepooh:板上各位社工前辈的努力和付出其实都没有人否认过。 09/10 13:54
24F:推 soulstream:甚麽独家技巧?今天如果社工语言通通用自己人才懂的沟通 09/10 13:54
25F:→ soulstream:去发展出一套这样的东西,不好意思,这就是专业。 09/10 13:55
26F:→ amorepooh:呵呵,就像可口可乐阿~独家秘方也就是他高身价之因 09/10 13:56
27F:→ soulstream:看了一堆甚麽不可取代性、专业性,今天只要社工的东西 09/10 13:56
28F:→ soulstream:只有社工懂,只有社工能做得好,就是专业啊! 09/10 13:57
29F:推 amorepooh:嗯嗯~我也认同S所说的~只有社工能做的好,就是专业! 09/10 13:58
30F:→ soulstream:问题是,只有社工才懂、只有社工才能做,可能是社工 09/10 13:59
31F:→ amorepooh:但是社会大众未必会觉得这件事情只有社工可以做~:) 09/10 13:59
32F:→ soulstream:谈薪的筹码,但对社工对案主增权的角度来说, 09/10 14:00
33F:→ soulstream:当我们想对案主增权、对社会增权的时候,就是落人口实 09/10 14:01
34F:→ soulstream:变成:欸,这个谁谁也会做。社工还真是自己找洞跳。 09/10 14:04
35F:→ yack:营利组织的组织贡献度是很明显地是赚钱,那对於非营利的社工 09/10 21:46
36F:→ yack:您期待的组织贡献度是什麽? 09/10 21:47
37F:→ avalon1:符合 「组织目标」与「雇用目的」 的程度 09/11 21:09
38F:→ melonlon:台大医院:我们的使命 禀承优良传统 培育卓越人才 09/12 14:39
39F:→ melonlon:发展前瞻性的研究 提供高品质与人性化医疗 09/12 14:40
40F:→ melonlon:树立医界典范 如果台大医生做不到 那依你的标准 09/12 14:41
41F:→ melonlon:是不是他们也领22k啊 09/12 14:42
42F:→ azman:回yack:非营利组织的目标 还是要弄到钱....XD 09/13 08:23
43F:嘘 nigra:a大 你的论点只有一个 那就不用一直PO废文 09/17 09:25
44F:嘘 nigra:你可以用PO文时间充实自己 不要浪费网路资源 09/17 09:28
45F:→ avalon1:你有什麽资格叫我不要po文..... 09/17 20:54
46F:→ avalonl:要不要充实我自己也是我自己的事情 09/17 20:57







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