※ 引述《avalon1 (人生的另一段路)》之铭言： : ※ 引述《yumehappy (爱人是阿布)》之铭言： : : 标题: Re: [问题] 社工薪水倒退噜 : : 时间: Sat Sep 5 00:20:20 2009 : 谢谢你的开嘘，我不是社工，但你明显的没有回答我的问题 : 「一个社工，凭什麽领3万」 : 我知道社工的工作，有以下几个特质： : 1.不是哪种增加现实产值的工作 : 2.社会工作是消除社会不正义及弱势的工作 : 3.工作时会有很多的心理负担 : 4.不要以为我们坐办公室轻松 : 5.你要听一个月个案的诉苦然後不发飙试试看 : 但这些特质，凭什麽一个月领3万 : 我没有说社工不辛苦，我也没有说社工不重要 : 但我问的是 社工有什麽「不可取代性与专业性」 凭什麽一个月领3万 我想，社工版欢迎任何人针对任何有关社工的问题来发问或检讨 但从A大的回文来看，似乎让看文章的社工或相关专业的人， 感受到你对社工这门「专业」的不认同 : : 嘘 aquarius212:嘘一下avalon1 melonlon加油 社工加油 09/05 13:37 : 谢谢你的补嘘，社工很重要，请加油 : : → melonlon:对 我们不是心理师 不是医师 不是护士 不是律师 当然也 09/05 13:38 : : → melonlon:不是警察 可是我们都被期待做这些工作 09/05 13:39 : 我才倒楣咧，不是社工还要去做社工的工作，虽的咧 : 应该这样讲，社工要取代心理师？取代医师？取代护士？取代律师？取代警察？ : 还是社工的工作，都可以被前面几类的人取代？ : 如果社工的工作，前面几种人都可以做(取代)，那社工领那一点钱，真的不过分。 从A大这里的回文，明显感受到你对社工的敌意，为何要用虽呢? 如果A大不认同社工，我想从事别的工作，你可能会比较开心 社工的定位本来就不是去抢任何其他专业的工作 但不可否认的，M大所说的，在社会上有一部份人的确怀抱着这样的看法 就因为社工常与许多专业的工作内容重叠 例如： 与心理师相较，社工有可能要对一些个案进行谘商或甚至到治疗 (如果对社工有了解，社工的确可以做治疗，只是台湾的社工训练并没有着重在这一块 ，导致相邻专业对此有疑问，因而法令也没有许可这块) 与律师相较，个案期待社工能针对其所面临的法律问题给予建议，这在家暴或社会救助 经常面临。 与警察相较，具有公权力的社工在面临遭受重大家暴的儿童时，的确有进行紧急安置的 必要。 另外，A大也提到其他专业能取代社工吗？ 如果A大自己去问上述的其他专业，他们也绝对不会认同他们可以取代社工 甚至，我想你A大自己应该也不认同吧？ : : → melonlon:做不到又说社工无能 公平吗 09/05 13:40 : 这点我就有点疑问了，社工的工作目标是什麽？ : 做不到医生警察护士心理师律师的事情，这本来就不是社工的事情 : 抢过来做有比较好吗？跟无能有什麽关系？ : 社工的范围界线在哪里？ 这跟上面提到的一样，助人专业本身有自己的执业范围，但界线一定要划分一清二楚吗？ 一旦一清二楚，那到时候个案的权益会获得更加的保障吗？ 如果A大是从事助人专业的工作，那更不应该有如此的想法 : : → melonlon:请先搞清楚社会、国家、机构及案主对社工的期待 09/05 13:42 : : → melonlon:再去搞清楚社工手上的权利又有多少 你要嘘社工 我不管你 09/05 13:42 : : → melonlon:打错 是手上的权力 09/05 13:43 : 这点我很清楚，问题是这跟社工领多少钱有什麽关系？ : 哪个职场老板不是给你一点点资源，就期待你变超人？ : 我没有要嘘社工，社工很重要 : 只是我一直不理解，这样的工作领2万有什麽不对 的确，在职场上，许多老板想的就是给一点点钱，然後要求员工达到最佳的效能 但这从员工的角度来讲，本来就不合理 由於社工专业除了耗费体力也耗费心力，对个案所做的判断与决策 也会影响案主的生活品质，这与单纯只付出自己能力的工作，而不需做出责信的工作 我想本质上应该有所不同 因此，A大抱持的看法的确是一般职场的看法， 但这是一种错误 因为本来就不应该从老板的角度来看全部的职场及员工的心理 : : → melonlon:你要说专业 我就告诉你我的专业视听每一个案主及关系人 09/05 13:45 : : → melonlon:说话 不去做评价 让彼此了解彼此所理解的"真实" 就这样 09/05 13:46 : 你确定？ : 不去做评价你哪来的消除社会不正义？ : 弱势不也是一种评价？ : 你说的这个专业比较像是心理专业...... : 社工与心理的界线你要不要分一下 M大说的没错，倾听个案本来就不应该先做评价 A大说的也没错，在制订处遇计画时，对个案的需求及专业判断是处遇计画的重要元素 此时，对个案的「标签」的确需要 只是这样的标签对个案是好或是坏，则是另一个层次的判断 社工与心理本来就有重叠的部分，能清楚划分吗？ 只是两个专业本来就有自己比较着重的部分 A大可以自己去找一些书来看，我想对你重新认识社工和心理两门专业有很大的帮助 : : → melonlon:薪资跟着大环境走 这是现实 但是是被政府所破坏的现实 09/05 13:48 : : → melonlon:不要以为我们是乖乖羊 我们是山羊 有角 但不随便顶人 09/05 13:49 : 我倒希望有能力的话，多去顶一顶，这个社会有太多的事情远超乎我们所理解 : 我相信有许多社工一个月领3万以上，许多社工也非常努力 : 但薪水不高，要不要说说看问题出在哪？ : 我认为不单是政府补助的问题，还有许多是社工本身自己的问题！ : 我点出的就是 「社工专业性不足」与「不可取代性过低」的问题 : 想要薪水多一点，应该从这几点改善起 : 谢谢指教 我想A大最後的谈话，的确有点出一些问题 社工教育、社会大众的认知、政府投入与重视社会福利与社会工作资源的程度 这些的确都有需要进行一番改革 这样的改革，我想需要时间也需要倡导 举凡各个重视福利的国家，例如：美国、欧洲一些国家、澳洲等等 都是经过长时间的努力才达成的 我知道邻近的香港，重视社工专业的程度比台湾高(大约相同时间发展社工专业)， 这也反映出上面问题的重要性，也是日後社工专业必须重视的 A大提到的社工专业性不足，从专业的特质论、过程论来说，社工是一门专业 但从权力论来看，社工在台湾的确尚未catch到所谓的社会地位 再加上，社工教育也没有对实务社工的专门领域进行深耕 政府有没有积极的宣导与重视，这一切的问题都是环环相扣 也造成社工专业的困境，这的确需要努力 不可取代性部分，上面提到的一些问题也造成此困境 但目前台湾各助人领域所提供的福利服务，本来就尚未成熟 就连心理师，包含临床与谘商，自己都面临一些要克服的困境 这样的不可取代性，可能得等到上面问题改善，与各个助人专业的成熟 才能进一步地发挥各个助人专业对个案需求提供更独特且深入的帮助 而每个专业本身的价值观与所着重的助人范围，本来就有所不同 至於之间的差异，A大可以自行探究 最後薪水问题，本来就是整个大社会环境的问题 就目前来说，我相信社工所从事的工作有领三万的价值 因为社工所做的每一个决定，影响着个案生活的每一部份 这样的决定并非任何一个未受社工训练的新手，皆可以担当此工作 我认为教育部提供的方案，本来就是提供给一些由机构自己训练，即可上手的工作 而这样的工作，与社工的本质及技能是有差异的 但一些社工机构申请此方案，却要求社工的工作内容 我想这是雇主的心态，但却违反社工从业人员的认知 以上，是我个人的一些看法，提供给A大做参考 --

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