作者calmchill (飞扬)
看板SWORD
标题Re: [云遥] 兰茵篇的负评 (雷
时间Tue May 11 23:23:06 2010
确实云之遥整体来说优点是有的,
然而原po提出来的缺点也是自从五代系统後许多颇大的问题
导至所谓的超级大作: 云之遥
其实目前为止的销售仅止於老玩家的市场
反应的极好评更是许多非常有爱, 认为有得玩就是福气的好玩家给予的
(以上是我观察ptt与巴哈的销售情报以及评论得到的认定)
(希望我只是误会, 希望有人可以指正云之遥整体真的在一般人眼中有很高评价与好销售)
1.人物对话, 不知道是不是3D化的结果没了肖像
让大部分的对话必须做很多无谓的动作, 对话也开始多了无谓的赞美
(我非常佩服)
(我由衷感激)
(我真的很高兴)
(很谢谢你的体谅..)
诸如此类的话是不是自从五代之後便一直出现?
讲这些话是不是又该使打躬作揖?
所以一直都有人在批评对话非常生硬, 耸肩大笑真的很囧
2.埋梗式的剧情, 却有接不完的任务
四代之後剧情几乎都这样子来铺陈
都是很明确告诉你这里有一堆谜很多不用钱, 但是偏不告诉你
导致玩家在很多事情都不知道的情况下, 却还要去跑一堆不知所谓的任务,
就算任务将秘密设计地很好, 一步一步来透露, 然而一定不会把关键告诉你
很多线索越弄越乱, 没有关键可以连结, 所以已经不只一个玩家抱怨跑任务这种设计
苍之涛, 轩五, 汉之云还好是在最後关头短短时间内破梗, 反转之前冗长的任务,
而云之遥本体却并没有破梗, 必须等到三个月後才能分晓,
而上述的前代开始破梗的游戏时数顶多五个小时, 紧凑地让人忘了前面糟糕的铺陈,
兰茵篇却为了资料片的价值, 将游戏时数硬是拉长到16小时,
中间穿插不可否认的重复爬山与特别多的不知所谓的魔王, 且又开始找任务
(每个迷宫中段都一定有) (连只是从渭水过路都有)
兰茵篇除了破梗兰茵芝茵他们所争执的任务之外, 而且兰茵篇一开始就破梗了...
我反想请问说不要结果论的玩家们, 除额外表示兰茵的为难与爱与坚持(固执)
兰茵篇还带给我们什麽? 愿闻其详.
3.在3D化场景太空漫步中还要不断地寻找多种药材或宝物
我是不懂汉云跟云遥坚持不给玩家调整行走速度与画面视角的用意
然而这样的行走速度, 再加上对话总要一堆奇怪手势, 让游戏进行更有迟缓的感觉
这是轩伍後的3D系统让人不讨喜之处
有玩家会提出场景这麽漂亮, 多走几次, 慢慢走观赏好风景也很不错啊,
是的, 所以我在汉云的巫山跟观星台走得很开心, 多走几次也没问题
但是...游戏更新到云之遥了, 对於走场景的慢跟重复行走仍未改善,
场景的进步却一样没有多显着, 云遥让人印象深刻的场景风格跟汉云类似,
其他新场景, 许多都色调一样, 看起来也类似, 结果造成平淡无奇的感受
甚至有人一直提出兰茵篇的巫山, 也是汉云沿用的
我刚好重启汉云没多久, 老实说我的耐心有点被耗光了...
战斗的无力有在改善, 然不知为什麽要等兰茵篇才完全解放?
也确实让200块的资料片更有价值吧?
就这样3点, 却扎扎实实是给一个刚开始启动游戏,
还不知有无耐心玩完的玩家一个最直接的感受,
许多必须玩完游戏才可以感受的优点, 就在不知有无耐心下产生问号,
许多游戏中设计或新增的有趣点与改善,
(这一代应该是大幅提娱乐与游戏性, 却可能影响了故事性)
却在RPG最重要的元素:剧情, 战斗, 与游戏流畅度打折扣下跟着也埋藏起来了
我是所有轩辕剑系列都玩过的老头玩家, 连一代都想办法破关了
但我不会对真实玩过游戏之後的批评给予嘘声与攻击, 那都是他们真正的感受,
我会想办法去解释剧情与游戏如此设计的的内涵来和缓并非如此大的缺点,
告诉那个批评者可以从什麽角度去欣赏,
而不是把那些批评者嘘到不高兴来讨论区受罪了, 然後 哇 一致好评耶~
而如果是带给我许多深度想法的汉云, 我会这样想去解释,
但云遥平面许多的剧情与额外我不怎麽感兴趣的设计, 却仍有一些五代以来的缺点...
还有剧情分割这个绝对是此代新增的大争议点,
希望我对云之遥的不乐观只是我个人的担忧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.155.64
1F：→ crazypeter:你一定没看原PO那边有人推的文... 05/11 23:25
2F：→ crazypeter:天之痕紧凑？有人就提到找药材拖台钱阿=__= 05/11 23:25
3F：→ crazypeter:好吧或许你的重点是走路速度不是找药材我错了QQ 05/11 23:26
4F：→ calmchill:有看啦 可是...红的明显啊XD 这篇感慨不是感慨所有人啦 05/11 23:27
5F：→ calmchill:是啊 我就说是对话速度与行走速度很紧凑啊 05/11 23:28
6F：→ calmchill:天之痕某女魔头发难时 我还是可以很快速不理任何宝箱.. 05/11 23:28
7F：→ calmchill:爽爽赶快跑主线XD 以後要重玩再好好走一趟就好 05/11 23:29
8F：推 wasishu:强梧、韩龙、应龙大笑都一样 @ @ 05/11 23:36
9F：→ lc536894:女生抿嘴笑 男生耸肩发笑 路人吓到手在得猴 05/11 23:40
10F：→ crazy225drag:兰茵的手语似乎只有两种 每次暮云都能解读不一样的 05/11 23:45
11F：→ DannyLi:我只同意第一点，希望对话内容不要太简单，可以参考前作 05/11 23:45
12F：→ grant3324:其实我觉得现在的一些游戏型态也随着时代而转变，基本上 05/11 23:45
13F：→ crazy225drag:害我每次都想到素还真跟叶小钗:)) 05/11 23:45
14F：→ DannyLi:带点文言文、或是诗词等，我认为武侠ＲＰＧ这是一定要的 05/11 23:46
15F：→ grant3324:现在单纯RPG走向的，几乎已经不是市场上的主流了 05/11 23:46
16F：→ DannyLi:近来的轩辕剑很少出现诗词了，稍微怀念前作主角或配角吟诗 05/11 23:46
17F：→ grant3324:过多接任务的地方，我觉得也是一点问题，但是看到法米通 05/11 23:47
18F：→ DannyLi:画面，总不会是怕新玩家看不懂吧，我认为一些文藻很重要 05/11 23:48
19F：→ grant3324:评价满分的DQ9也是一个疯狂接任务的游戏(但是其他部分很 05/11 23:48
20F：→ grant3324:棒)，我就慢慢觉得接任务的形式好像也不局限於轩辕剑 05/11 23:49
21F：→ aa17:其实我并不觉得行走速度很缓慢 05/11 23:54
22F：→ calmchill:汉云的疯狂接任务我很OK 云遥的疯狂接任务我就没感觉了 05/11 23:57
23F：→ Rain0224:转向Galgame吧...Love Plus~水镜~ 一定很有趣(?????????) 05/11 23:58
24F：→ calmchill:重复走迷宫就越走越慢了... 05/12 00:00
25F：推 onexgear:第二点跟3D不3D并没有关系喔。而且任务式发斩剧情的方式 05/12 00:05
26F：→ onexgear:过去几代怎麽会没有呢？ 05/12 00:05
27F：→ onexgear:第一点一半认同，肢体动作在这几代真的很贫乏(看看同公司 05/12 00:08
28F：→ calmchill:跟3D没关系 我是要说自从轩四之後的剧情架构 05/12 00:08
29F：→ onexgear:网路游戏...绝对不是没技术)但是3D...就说云之遥的细腻 05/12 00:08
30F：→ onexgear:表情，还有多变的运镜，都是2D时代比不上的。 05/12 00:09
31F：→ onexgear:那就请原po更改一下原文吧，因为你的原文写： 05/12 00:10
32F：推 Weal:第二点只是提到一下3d後的走向 这跟剧情编排比较有关系 05/12 00:10
33F：→ onexgear:「3D化之後剧情几乎都这样子来铺陈」 05/12 00:10
34F：→ Weal:原po指的可能是人换了或主导的人想法有改变吧 05/12 00:11
35F：→ calmchill:其实那句话应该也没不对 不会太误解到剧情跟3D有关吧^^" 05/12 00:14
36F：推 Weal:你打四代以後 也许可以减轻这样的疑虑吧 05/12 00:16
※ 编辑: calmchill 来自: 140.116.155.64 (05/12 00:19)
37F：推 onexgear:嗯...底下是我的看法。如果要说任务式，汉之云跟云之遥( 05/12 00:20
38F：推 grant3324:不过仔细看原PO的叙述，我也同意如果整个云之遥不分段 05/12 00:23
39F：→ grant3324:整体感觉会比较有强烈的感觉，因为要分篇，所以多少还是 05/12 00:23
40F：→ grant3324:塞入了不少凑时数的东西 05/12 00:23
41F：→ onexgear:本篇)就先不谈。轩肆，全剧大部分是水镜的冒险之旅；苍之 05/12 00:24
42F：→ onexgear:涛则是车芸的冒险为起点，中间的神器之旅虽然是任务，却 05/12 00:26
43F：→ onexgear:带出很多互动(关系到结局)与七曜使者的事。这两者我并无 05/12 00:26
44F：推 onexgear:...应该说，我并不会因为谜底不适时解开而不耐烦，反而 05/12 00:29
45F：→ onexgear:觉得铺陈的很有味道，恰到好处，这是我的感受。 05/12 00:30
46F：→ onexgear:轩伍因为游戏型态的定位有点像自由RPG那样，所以也先不谈 05/12 00:31
47F：推 onexgear:所以，至少基於轩肆跟苍涛，我没办法认同所谓「肆代後的 05/12 00:34
48F：→ onexgear:剧情走向」(或3D化之後...)这个论点。且我自己观察是，三 05/12 00:36
49F：→ onexgear:代跟天之痕是因为年代还有走路相对较快(或说迷宫较小)， 05/12 00:37
50F：→ onexgear:枫之舞以前是年代久远，不然这几作一样有这类剧情的概念 05/12 00:39
51F：→ onexgear:存在 05/12 00:39
三代跟天之痕当然也是有剧情爆炸点才会让人印象这麽深刻，
但他们在讲故事的时候，是一点一点去透露，
认识多少人了，跑多少地图了，打多少人了，跟告诉玩家多少的相符合，
四代之後，反而变成先遇到那个藏很多剧情真相的人，
他也一再告诉你，有许多苦衷什麽都不能说，
然而剧情依然根据他的苦衷在进行着...，
我们早就知道那个不知道，剧情仍在跑...，
我想说的差异就是这样吧
52F：推 aids1000:原则上还是有玩但也同意原po满多的(特别是重复的山...) 05/12 00:41
53F：推 grant3324:其实剧情感受真的每人感受不同，像过去大家觉得是神作的 05/12 00:42
54F：→ aids1000:我也有想过是否是3d以後走路比较慢所以重复爬山易不耐烦 05/12 00:43
55F：→ grant3324:枫之舞，对我来说剧情平铺直述到非常的平淡，我玩起来也 05/12 00:43
56F：→ grant3324:感觉有点无趣，有没印象深刻的梗 05/12 00:43
※ 编辑: calmchill 来自: 140.116.155.64 (05/12 00:47)
57F：推 aether:推 原po提的三点都认同 一直有这种感觉但说不太出来 05/12 00:56
58F：→ aether:像是兰茵篇里的巫山跑两次 真的很不耐烦 但又想知道後面剧 05/12 00:57
59F：→ aether:情 只好忍着跑完 接任务也是 在汉云就觉得紧凑 但到云遥 05/12 00:58
60F：→ aether:就开始有无力感了... 05/12 00:58
※ 编辑: calmchill 来自: 140.116.155.64 (05/12 01:47)
61F：推 steo:我也觉得天之痕剧情非常的虚....个人感受不同而已 05/12 08:15
62F：推 windmai:太空漫步主要是配备的问题，拖戏这种行为也散见各RPG 05/12 10:25
63F：→ windmai:但是同意原PO场景老是沿用的问题，拖时间好歹换张地图 05/12 10:25
64F：→ calmchill:然而我用买不到两个月的新电脑仍有太空漫步之感... 05/12 10:47
65F：→ calmchill:不知要如何的顶级配备才可以享受云遥的流畅感.. 05/12 10:48
66F：推 windmai:不知道你是不是有开反锯齿呢？ 05/12 11:00
67F：→ windmai:因为其实我用大概三四年前左右的配备就可以跑的很顺了 05/12 11:05
68F：推 windmai:啊，当然也有可能是你我对行走速度的定义认知有差异 05/12 11:17
69F：→ windmai:不知道你有没有下载过汉之云的辅助器，如果你的配备能成功 05/12 11:17
70F：→ windmai:使用这个辅助器快跑的话，那就绝非配备问题，而是游戏预设 05/12 11:17
71F：→ windmai:的跑步速度对你而言实在太慢，这是个人观感问题 05/12 11:17
72F：→ windmai:当然，个人主观的感觉也是可以当作批评的理由的 05/12 11:17
73F：→ calmchill:有~ 这样画面较漂亮..原来这样子会差很多 哪天再试试:) 05/12 11:19
74F：→ calmchill:其实我对行走速度不耐是在神凛幻域才真正爆炸... 05/12 11:20
75F：推 windmai:原来是开了反锯齿，轩辕剑对於这块支援很差，所会很LAG 05/12 11:56
76F：→ oosimmyoo:看到ppt就END了 05/12 12:45
※ 编辑: calmchill 来自: 140.116.155.64 (05/12 12:56)
77F：→ calmchill:我这几天都在做ppt 昏头了 05/12 12:56
78F：推 justicem:推这篇 之前就提过很受不了对话时一堆无谓动作不能取消 05/12 21:29
79F：→ justicem:真的非常影响流畅度,明明字才几个,动作又臭又长= = 05/12 21:29