作者gn00655276 (质疑权威 独立思考)
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标题Re: [闲聊] 大宇capcon化之感想
时间Thu Mar 25 12:45:24 2010
昨天可能我在po文时把COPCOM化跟我平时玩的心得给混在一起了 以至大家有所误会
对不起 因为昨天看到新闻真的是脑冲血
想回应一下2D跟3D 还有神话轩三 的这个问题
各位请参考洛克人 或是洛克人X
洛克人从1到10始终是平面 并没有因为时代的改变而变成3D版 为什麽? 请自己想
洛克人X後面几代变成3D後 请问玩的人有跟前几代一样多吗? 并没有
再来看马力欧 之前的马力欧也是平面 但到了 NDS以後 人物有3D化 但还是平面
时代走向3D 并不代表一定要用3D 就像卡通一样 现在3D技术纯熟 你有看到卡通到处
3D化吗? 我们也许能走向强化2D的方向走 让人物更生动好看 让招式更酷 不是吗
至於神话轩三 是不是神话或是回忆 大家自记想想吧 或者是说 大家口味不同吧
但我想玩的人数可以证明 轩三或天之痕玩的人真的比较多
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最近玩了一款游戏 现代战争2 玩到我哭了
因为终於玩到一款像样的3D游戏 那带给我的震撼 真的...游戏卖1400 我还嫌太便宜
这应该是继轩参後我个人玩到可以让我感动的游戏吧 DOMO小组可以参考一下
虽然我知道那个开发金费不能比 但也许可以让你们体会一下 玩家们玩到一款
游戏而感动的感觉
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有关暴风雪公司 我只是想表达 人家怎麽做一款游戏的
也许 domo可以睹一把 花个5或10年作一款 可以卖超久的游戏吧
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再打个比方 以前大家买日系产品 一定觉得很耐用而且品质很好
但各位有没有感觉 日系产品越来越没这种优势了 很简单 因为这些东西都
都改在大陆生产了 不在日本了 日本跟大陆做东西的那个差异 各位应该晓得
哀...我可以选择沉默...因为我不想当乌鸦 或者 冒着被各位批评的风险还出来讲话
我只是想玩到好游戏而已........
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.65.120
1F：推 thai0907:洛克人其实跟轩辕剑一样 就算改回2D 人还就是那样了 03/25 12:48
2F：→ thai0907:时代不一样真的不能比 以前跟现在游戏类型的大宗不一样了 03/25 12:49
3F：→ thai0907:说真的 我看到洛克人8还有X8 光画面就让我觉得天啊好棒 03/25 12:50
4F：→ thai0907:结果现在9.10改回8bit 还真让我提不起兴趣... 03/25 12:51
5F：推 xzeroThunder:+1 顺便说一款游戏 迷城国度 03/25 12:52
6F：→ thai0907:轩三真的是神话 如果拿到现在来卖一定没有那麽多人买 03/25 12:52
7F：→ thai0907:尤其是如果一样完全没有防盗 哼哼 有多少人会买呢? 03/25 12:52
8F：→ wildlin:精美的虎头蛇尾 (点菸) 03/25 12:52
9F：→ roter:玛莉欧跟洛克人保持2D当然OK 那是游戏类型的问题 03/25 12:55
10F：推 Rain0224:洛克人和玛利欧有它们各自的特殊性，拿来跟轩辕剑系列比 03/25 12:57
11F：→ Rain0224:状况实在差太多了 03/25 12:57
12F：推 roter:可是轩辕剑是RPG 这样似乎说服力不够 03/25 12:58
13F：推 NightDream08:现代战争二我觉得「好玩」 但是拿来跟轩辕比我还是会 03/25 12:58
14F：→ NightDream08:觉得轩辕好。 03/25 12:58
15F：→ Rain0224:洛克人的2D画面具有它独特的时代意义 03/25 12:58
16F：→ roter:就像三国群英传也是一样 但轩辕剑却没有一定2D的必要 03/25 12:59
17F：→ Rain0224:还有玩轩三和天之痕的人比较多的这个结论，应该是从游戏 03/25 13:00
18F：→ Rain0224:销量推出来的吧，或许玩的人是真的比较多也不一定，毕竟 03/25 13:01
19F：→ NightDream08:天之痕是真的比较多 但是轩参个人不觉得会比轩肆 03/25 13:01
20F：→ Rain0224:盗版的影响难以估计，但这跟好不好玩说实在的，并没有必 03/25 13:01
21F：→ NightDream08:以後要来得多 更何况还有苍涛这种稳定长卖型 03/25 13:02
22F：→ Rain0224:然的关联，顶多只能说天之痕的名气大 03/25 13:02
23F：→ Rain0224:要大宇赌五年是不可能的，赌个五个月，搞不好大宇从上到 03/25 13:04
24F：→ Rain0224:下都会担心公司啥时倒掉 ( ′-`)y-～ 03/25 13:04
25F：推 cohlint2004:也有2D转3D后更好卖的情形吧？端看参考什麽资料而已… 03/25 13:11
26F：→ squarll:公司养一群人花5～10年做一款游戏难道不用给薪水吗...... 03/25 13:14
27F：→ squarll:重点是....做出来还不一定能真的能卖钱.... 03/25 13:14
28F：→ suleyman:GTA 2D时没多少人玩 转3D後大红.. 要这样比谁不会 orz 03/25 13:16
29F：推 squarll:而且现在发生的事件...关2D3D什麽事啊 = =a 03/25 13:16
30F：→ suleyman:另外轩三在当时的评价可没有你以为的这麽神.. 03/25 13:16
31F：→ suleyman:拿销量来比 有其时代背景 就像音乐CD销量完全比不上过去 03/25 13:17
32F：→ gn00655276:重点是轩辕2D转3D变差了阿........ 03/25 13:18
33F：→ suleyman:那是"你"觉得 也多的是觉得苍之涛打死轩三的玩家啊... 03/25 13:18
34F：→ gn00655276: 如果2D转3D变好 那我想不会有人回忆或神话 03/25 13:19
35F：→ crazypeter:论点真的很怪= = 03/25 13:19
36F：→ suleyman:不 会回忆或神话是正常的 = = 隔壁棚那个仙一更明显... 03/25 13:20
37F：→ evil2004:你是有没有玩过苍之涛啊? 历代以来唯一我连玩四轮的游戏! 03/25 13:21
38F：→ evil2004:3D技术怎样无所谓 重点本篇剧情别乱搞才是主要的吧 03/25 13:22
39F：→ gn00655276:上面的大大我没否认你们说的 我也有打有时个人口味不同 03/25 13:23
40F：推 aappjj:强化2D......2D点图需要大量的绘师硬干你知道吗？最明显的 03/25 13:24
41F：→ evil2004:所以重点不在3D问题 剧情充实 让人意犹未尽自然就卖得好! 03/25 13:25
42F：→ evil2004:请问这干3不3D屁事? 03/25 13:25
43F：→ gn00655276:我个人觉得3D也会影响到 03/25 13:25
44F：→ gn00655276:只有剧情好 我干麻玩游戏 看小说就好了阿 03/25 13:26
45F：→ suleyman:3D也会影响说到底是你个人觉得啊= = 你都知道了还一直提 03/25 13:26
46F：→ suleyman:今天的重点完完全全不在这里吧.... 03/25 13:27
47F：→ aappjj:就是kof系列 人物流畅的背後需要多少点图？动作大一点的图 03/25 13:27
48F：→ evil2004:照你说法 是不是玩四代後面的都一堆傻子? 03/25 13:27
49F：→ evil2004:反正剧情好 看小说就好了不是吗? 03/25 13:27
50F：→ suleyman:以现在萤幕的解析度 搞好2D对游戏公司来说更伤.. 03/25 13:27
51F：推 grant3324:一句话，轩三的剧本跟世界观用云之遥的3D系统去跑，你玩 03/25 13:28
52F：→ aappjj:等於重画 中间再慢慢追加 3D相较之下调校动作没这麽辛苦 03/25 13:28
53F：→ gn00655276:那是你自己想的 我只是感到失望而已 别人怎样我不管 03/25 13:28
54F：→ grant3324:不玩? 炼妖壶中还有玛特女神跟孙悟空在飞欧。仔细去想就 03/25 13:29
55F：→ grant3324:知道问题症结点不在於3D不3D，而在於剧本你爱不爱吧 03/25 13:30
56F：→ aappjj:赌一把？烧别人的钱当然不会痛搂 想一点其他建设性的作法 03/25 13:30
57F：→ grant3324:对了对了，还有威尼斯跟长安都用3D去呈现欧! 03/25 13:30
58F：→ suleyman:你都说别人怎样你不管了..那讲难听的 别人也不管你爱2D啊 03/25 13:32
59F：→ suleyman:主要问题还是今天的问题 根本不在於2D还是3D啦... 03/25 13:32
60F：→ gn00655276:赌一把的确有问题我承认XD 哀... 03/25 13:32
61F：→ gn00655276:我所谓的不管是你说他们是不是傻子 03/25 13:33
62F：→ gn00655276:至於不管我说的2D没差阿我前面有说 就继续这样阿..科 03/25 13:34
63F：→ grant3324:其实到了云之遥时代，已经没多少玩家在批3D了，主要是这 03/25 13:36
64F：→ grant3324:次3D呈现多数人都颇满意，大家在批的还是剧本 03/25 13:37
65F：→ suleyman:嗯 现在问题根本不在於3D = = 轩辕剑转3D算是已经成功了 03/25 13:37
66F：→ gn00655276:我前面也有说到这次有进步..我没否认 03/25 13:38
67F：→ suleyman:现在转回2D去对公司有害而无利.. 问题根本不在这 03/25 13:38
68F：→ suleyman:不过说真的..遗憾归遗憾 我个人觉得大宇已经玩完了= = 03/25 13:38
69F：→ suleyman:现在几乎可以算是在赚最後一票吧...orz 03/25 13:38
70F：→ suleyman:也不只是大宇 台湾的本土单机市场其实可以说已经玩完了.. 03/25 13:39
71F：→ gn00655276:是不是有害要试了才知道 不要一直在那边说有害 03/25 13:39
72F：→ gn00655276:还是希望他继续存在 03/25 13:39
73F：→ gn00655276:现在只好期望智冠了...不过显然好像很不实际 03/25 13:40
74F：→ suleyman:试了才知道? XD 你觉得公司还有多少本钱可以试 = = 03/25 13:40
75F：→ evil2004:我只希望他不要用这种切开来的卖法 2D,3D都会玩~~~ 03/25 13:40
76F：→ suleyman:现在看到的其实都已经是冒险尝试的成果... 03/25 13:40
77F：→ suleyman:当初转3D就算是一个很大的赌局... 最後的结果是利多於弊 03/25 13:41
78F：→ evil2004:很厌恶这种追剧情的模式~~~ 03/25 13:41
79F：→ suleyman:所以才会一直沿用下来....同理 防拷部分其实也是... 03/25 13:41
80F：→ gn00655276:刚刚看了巴哈感觉炮火比这边猛XD 03/25 13:41
81F：→ suleyman:虽然玩家反弹不断 但最後的结果是利多於弊... 03/25 13:41
82F：→ suleyman:这次的全程连线也是早就有其他游戏尝试过的~ 03/25 13:42
83F：→ suleyman:另外智冠不是彻底放弃单机好几年了吗 期待它做啥? 03/25 13:43
84F：→ evil2004:五代之前其实都还不错 汉云云遥玩完就是莫名的空虚! 03/25 13:43
85F：→ suleyman:还是说它哪时又投入单机了我不晓得? 没听说~ 03/25 13:43
86F：→ aappjj:制罐很早就只是个经销商了 研发重心跑去online 03/25 13:44
87F：→ gn00655276:所以我不是说不切实际吗XD 03/25 13:46
88F：→ aappjj:转回2D才是不切实际 美工至少要3D的1.5到2倍才有相同水准 03/25 13:48
89F：→ gn00655276:有努力有收获啦 不做不知道 不会不切实际 03/25 13:52
90F：推 StarRiverB:说真的 看看这次事件不少人为大宇说话所采用的立场 03/25 13:52
91F：→ StarRiverB:也会觉得很悲哀阿..不管是这边还巴哈...很多都是从大宇 03/25 13:53
92F：→ evil2004:这串文看这麽久 我还是觉得3不3D不影响我的购买欲望~~~ 03/25 13:54
93F：→ StarRiverB:不会做单机了 没有轩辕剑了怎麽办 来要反对者接受体谅 03/25 13:54
94F：→ evil2004:3D也好 2D也好 我只是很讨厌现在这种追剧情的玩法罢了! 03/25 13:54
95F：→ gn00655276:如果多话1.5-2倍人力 钱也多两倍哩? 不做不知道 03/25 13:55
96F：→ StarRiverB:就没有看到有多少人是说这游戏真的好玩 收费也应该的.. 03/25 13:55
97F：→ StarRiverB:什麽时候支持游戏厂商..已经不是从游戏本身好不好出发. 03/25 13:56
98F：→ suleyman:如果如果哪这麽多如果 = = 光从每款都得大砍剧情这点 03/25 13:56
99F：→ suleyman:就很容易可以看出根本没有做这种尝试的本钱... 03/25 13:56
100F：→ orionseed:这款应该就是最後一款单机了0.0" 不用体谅啥的XD 03/25 13:56
101F：→ gn00655276:同意S大+1 03/25 13:56
102F：→ suleyman:另外我只是说不要用2D 3D模糊焦点而已啊~ 03/25 13:56
103F：→ polebear:有梦最美(END) 03/25 13:57
104F：→ suleyman:这次的作法我一点都不支持..不过我还是会买啦..只买序号 03/25 13:57
105F：→ suleyman:体谅公司想捞最後一票的心情吧 (误) 03/25 13:58
106F：→ aappjj:工资跟工时只会更雪上加霜...算了，靠勇气就能补足是吧？ 03/25 13:59
107F：→ orionseed:光靠热血是做不出啥鬼的，又不能只喝西北风XD 03/25 14:00
108F：→ aappjj:3D变成能cost down又还ok的 所以大家才说剧情部份不能跑掉 03/25 14:01
109F：→ onexgear:个人也认同兰茵篇身为主线剧情，切割开来卖是不舒服的事 03/25 14:07
110F：→ onexgear:撇开支持者不允许反对者抱怨这件事不谈，身为一个希望国 03/25 14:08
111F：→ onexgear:产单机活下去的玩家，我还是会理性批评，但不理性的掏钱 03/25 14:08
112F：→ onexgear:买下去。就像中国媒体会对国外节目限制拨出时间跟数目一 03/25 14:09
113F：推 squarll:推理性批评 不理性掏钱......orz 03/25 14:10
114F：→ onexgear:样，我很想尽所能的保护轩辕剑这款国产游戏，所以会买单 03/25 14:10
115F：→ suleyman:泪推楼上...现在掏钱给大宇完全是出於一种不理性的感情 03/25 14:10
116F：→ suleyman:不过本人对抱枕是真的没兴趣啦....这招薛不到我 @@ 03/25 14:11
117F：嘘 hoyunxian:我不喜欢这种强词夺理。 03/25 14:11
118F：→ suleyman:资料片的部分应该是出几款我会买几款吧 囧rz 03/25 14:11
119F：→ suleyman:虽然我很怀疑还有没有下一个资料片 XD 03/25 14:12
120F：→ onexgear:(跟楼上握手) 其实只要有新作品可以玩，我都超爽的耶XD 03/25 14:12
121F：→ onexgear:都说最终资料片了，应该没有了吧.../_\ 03/25 14:12
122F：→ onexgear:所以希望下次出就出轩陆XDDDD 03/25 14:12
123F：推 squarll:嘴巴：补主线的资料片竟然要付费！太过份了吧！！！(震怒) 03/25 14:13
124F：→ squarll:身体：(打开预购网页按下订购).......orz 03/25 14:14
125F：→ suleyman:也对喔 宣传稿都说最终那应该没了 T_T 03/25 14:14
126F：→ suleyman:我这次没有预购 XD 因为预购没有只买序号的~ 03/25 14:14
127F：推 MacGyvers:最终之後还可以来个感恩回馈资料片XD 03/25 14:25
128F：→ onexgear:那我要看到3D版的轩二四人组XD 还要全新模组的小车子>//< 03/25 14:40
129F：→ trilvie:原波真的很理想化... 03/25 14:40
130F：→ onexgear:哎呀~还是很想玩轩辕剑大乱斗。 03/25 14:41
131F：推 ianlee48:原PO是不是想得太理想了...全世界是有几家Blizzard 你说 03/25 14:54
132F：→ ianlee48:的当然都对 但实在不切实际 03/25 14:55
133F：推 windmai:反正就是有人喜欢2D刻到死，2D的19201080是吧... 03/25 15:24
134F：→ windmai:其实我觉得原PO你的策略错误，批评云之遥不完整就好 03/25 15:31
135F：→ windmai:没必要拉轩辕剑三进来，让话题变成战2D、3D，整个失焦 03/25 15:31
136F：推 cursedsoul:轩三也不完整啊(翻桌) 03/25 15:36
137F：→ suleyman:是啊...轩三入中国後的剧情....完全是烂尾... 03/25 15:40
138F：推 crazypeter:最好是有一直盲目在没有轩辕剑了怎办啦这样 03/25 15:40
139F：→ crazypeter:纯粹看不惯老是在那边神话2D 很多人都说了 03/25 15:41
140F：→ crazypeter:这样切割也很不爽，但问题是原PO论点乱七八糟 03/25 15:41
141F：→ crazypeter:要批可以但请批一些论点逻辑合理的点 03/25 15:41
142F：→ crazypeter:不要老是2D好棒轩三是神 真的看不下去 03/25 15:41
143F：推 Rain0224:轩辕剑仙：你也懂2D？ 徐暮云：我只懂3D 03/25 16:24
144F：推 cursedsoul:XDDDD终於不是略懂了XDDD 03/25 16:25
145F：→ galaxymoon:Rain大 XDDD 03/25 17:34
146F：→ invin0730:今天大家不爽的是剧情被切割 原PO一直把话题转到画面是 03/25 18:28
147F：→ invin0730:怎样= = 03/25 18:32
148F：嘘 arbalest712:看到5到10年作一款游戏这真是太夸张了.. OS还有硬体 03/25 18:58
149F：→ arbalest712:都不知道改到哪里去了 更别说5~10年你叫公司要出多少 03/25 18:59
150F：→ arbalest712:薪水养这些员工而不收利润? 03/25 18:59
151F：→ nintendopppi:人家暴风雪公司 星海做一个出来 可以卖几千万套的 03/25 19:22
152F：→ nintendopppi:而且基本上 本篇卖几套 资料片就能卖几套 03/25 19:23
153F：→ nintendopppi:可 以 实 际 一 点 吗 ? 03/25 19:24
154F：嘘 xtimer:嘘暴风雪那段..就算今天暴风雪推出了D3 SC2销售量惨不忍睹 03/25 19:54
155F：→ xtimer:但暴风雪也不会因为这样就在游戏舞台上消失 03/25 19:55
156F：→ xtimer:反观回来..国产要制作一套耗时五年的产品.. 03/25 19:55
157F：→ xtimer:产品还没出生 公司早倒到不知到哪去了 03/25 19:55
158F：推 yen0430:觉得轩三是经典不行喔 真是怪了 都一堆人觉得云遥很棒了 03/26 00:18
159F：→ yen0430:还有公司倒了 是怪我们罗?我们还要关心公司的财务状况喔 03/26 00:20
160F：推 yen0430:是在买股票还是买游戏 我还真是搞不懂.... 03/26 00:23
161F：推 crazypeter:没说不行啊 逻辑很怪而已 03/26 00:34
162F：嘘 TheJustice:copcom又是哪家? 03/26 01:34
163F：→ evil2004:copcon capcon copcom capcom傻傻分不清! 03/26 09:09
164F：→ onexgear:楼上的推文我笑了XDDD 03/26 10:12