作者laymu (炎罗)
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标题Re: [连署] 英文补救课程
时间Tue May 26 21:30:22 2009
: → tmpo333999 :只能说这个政策太匆促了，根本就没把我们学生当成 05/26 18:0
: → tmpo333999 :使用者看待事关我们的权益却如此的被抹煞看不下去了 05/26 18:0
就我看来95级未通过英检的学生所损失的权益，
不过就是原本有两次修课的机会，现在只剩下一次机会而已。
: 推 weiwei5 :可以这样说改就改的???不如乾脆改没考过不能毕业好了 05/26 19:0
事实上，根据「树德科技大学学生英文能力毕业门槛及辅导办法」，
未达学校所规定的标准确实是不能毕业的。所谓的补救课程，就只是一种折衷办法。
: 推 dk77514 :学校就默默的改政策，如果要改从今年进来的1年级吧! 05/26 19:1
直接向校方（教务处、通识学院或发布这则公告的人）反应吧，
想当年我寄了几封Email就让学校为我改了几条校规了…
事在人为，有理走遍天下，无理寸步难行。
除非树德是个不讲道理、短视近利的学校，但就我看来不是。
: 推 assp :可是..我记得这好像很久以前就有说了~~从99级开始的 05/26 19:4
: → assp :样子...我还没毕业就听说有这件事情了~~况且我都毕业 05/26 19:4
这我不清楚，刚逛了一下教务处和通识学院的网站，
也没找到相关的资讯。（就连这则也没有正式的公告或规章…）
: → tmpo333999 :又不是没满15人不能开课，分明就是想在黑一笔 05/26 19:5
学校请老师额外帮同学上课，本来就需要支付薪水。
而且只要通过学校所规定的英检标准，学校就会全额补助考试的报名费用，
和其他学校相比，我们学校所规定的标准又低、又会全额补助，
已经这麽甘心了，还被同学说成黑店…
给了你四年的机会都不能把握，还在乎最後只有一次或两次机会吗？
: 推 forevertwo :没缓冲、没解释~就算这是一个对学生有好处的政策， 05/26 21:24
: → forevertwo :也让人难以接受阿! 05/26 21:24
要解释一样直接向校方询问吧。
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男人会衡量他身边所有异性跟他发生性行为的可能性。
by 亚里斯多德
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◆ From: 61.227.77.29
※ 编辑: laymu 来自: 61.227.77.29 (05/26 21:31)
1F：→ takkilovemay:推全额补助 考托福真的很划算 05/26 21:40
2F：→ tmpo333999 :在你说的前提下，你要考过证照(英文要好)，考不过就 05/27 02:54
3F：→ tmpo333999 :一直考，你有想像这中间的花费吗，全额也只是补助那 05/27 02:55
4F：→ tmpo333999 :一次的，况且如果对那英文不太好的同学来说，补救 05/27 02:55
5F：→ tmpo333999 :教学不是一种更好的选择吗，你说开课学要要令聘老师 05/27 02:56
6F：→ tmpo333999 :上课，那是不是所有的0学分的课都要暑修上阿，既然要 05/27 02:58
7F：→ tmpo333999 :省那些钱，乾脆都暑修好啦.... 05/27 02:59
我想你应该先了解什麽叫做「额外」，什麽叫做「预算内」。
学校开零学分的课也是需要支付老师薪水的，
而开课成本已经平均分摊到学生的注册费用了，
但我相信成本的计算不会预想学生会拼命被当掉导致拼命重修，
所以如果有学生同样的体育课重修好几次，重修人数一多可能就得再多开几班，
对学校而言就是额外的负担。
同理，「补救课程」本来就是「补救」，
是为了让无法顺利通过英检的同学友个折衷的毕业办法，
在学校的预算有限的情况下，
当然希望学生藉由一般的英文课程（通识课）与自我训练（学生自修）就能通过英检，
所以才有全额补助的鼓励。
如果今天每个人都不去考英检，都想赖着学校的补救课程，
而且又盘算着可以赖好几次的话，对学校而言也是一种负担。
以上都只有讲到钱的问题（真俗啊），
另外「师资」的问题也得考量，学校是否有能力聘请那麽多老师上课？
照你的口吻，英检一直考都不见得会过了，那你如何保证补救课程一次就过？
一直参加英检学生得花钱；一直开补救课程学校得花钱、老师得花时间，
所以你认为学校有责任替你负担这些成本？
而且没人要你一直考英检吧？
当然是在你充分准备，至少有点把握的情况才会考。
否则当然是去捐钱的，怪得了别人吗？
再说得难听一点，学校所规定的英检程度是一般国中生就该有的程度，
学生达不了这个标准，真正该开补救课程的应该是国中，而非大学。
※ 编辑: laymu 来自: 61.227.67.167 (05/27 09:16)
8F：→ tmpo333999 :或许你都想的很好，那是你站在学校的立场，但是你有 05/27 09:27
9F：→ tmpo333999 :站在学生的立场想想吗?你说的狠对 05/27 09:27
10F：→ tmpo333999 :补救课程这个或许开在国中高中，但你有想过吗?如果我 05/27 09:28
11F：→ tmpo333999 :们各各都有考上好学校的实力，怎麽还需要来这阿 05/27 09:29
如果你要这麽想，我不予置评。
但反问你，你有站在授课老师或其他不需要参加补救课程的同学的立场上想过吗？
12F：→ tmpo333999 :既然大家英文普遍都不强，那学校开这个要求或许是有 05/27 09:30
13F：→ tmpo333999 :点半强迫你去考张初级英检，或者是大学语测 05/27 09:31
14F：→ tmpo333999 :所以才有补救课程，那你的补救课程本来就在你的计画 05/27 09:32
所以才有补救课程？
如果学校真要强迫你去考初级英检，连补救的机会都不给你了。
我说好几次了，「补救」只是一种折衷办法。
15F：→ tmpo333999 :之内，何来生出什麽经费不足阿，说这些骗骗一些无知 05/27 09:33
16F：→ tmpo333999 :我想再也没想要强调什麽，只是有点就事论事 05/27 09:34
17F：→ tmpo333999 :或者说有点打抱不平，学校的生活就像是一个小社会 05/27 09:34
18F：→ tmpo333999 :十分不认同你所说的经费不足! 05/27 09:36
如果说是评估错误呢？
学校一开始认为学生会在全额补助的鼓励下尽量参加检定，
最後不得不参加补救课程的学生不会剩下很多。
结果，事实与学校的计画相违，只得做出应变。
※ 编辑: laymu 来自: 61.227.69.107 (05/27 09:57)
19F：推 tmpo333999 :我只知道英文(一)英文(二)是0学分，那是不是照你说的 05/27 10:05
20F：→ tmpo333999 :也要比照办理 05/27 10:05
英文、体育和英文能力培养一样都是零学分，但是英文和体育「本来」就会开班授课，
而英文能力培养的规定是要求学生得通过一些英检门槛。
如果你英文或体育没过的话，只得参加暑修或随堂补学分，
至於学校暑假开不开课，确实是由校方评估安排的。
那麽如果你放弃参加英检考试的话，只有参加学校补救课程这条路，
至於补救课程要怎麽上，还是由校方评估安排。
而且除了最後的补救课程，学校还开了很多辅导课程辅导学生通过检定，
这些课几乎是不收费的，成本当然是由学校吸收。
如果这些机会你都放弃的话，你当然就只剩学校给你的最後一条路。
21F：→ tmpo333999 :一学期可以修21学分算的话，我多修三个0学分是不是 05/27 10:07
22F：→ tmpo333999 :我有些课会冲堂，难免会有取舍，这怎麽能说对那些 05/27 10:08
23F：→ tmpo333999 :考过英检的同学不公呢 05/27 10:08
无论补救课程、其他辅导课程或者其他活动或政策，都需要经费。
而学校的经费与资源是有限的，补救课程只对「放弃参加检定」的同学有用，
对其他没有放弃参加检定的同学而言，有用吗？
而且站在学校的立场，当然希望更多的学生通过检定，
说穿了补救课程的目的只是让放弃参加英检的同学可以毕业，是不得已的办法，
对提昇学生的英语能力或竞争力（学生的能力影响学校的评价），帮助有限。
※ 编辑: laymu 来自: 61.227.69.107 (05/27 10:40)
我该说的差不多都说了，这些都只是我自己的看法而已。
如果你还是不满意学校的政策，最直接的方法就是向校方反应，跟校方斡旋。
还是行不通的话就得好好评估剩下的路该怎麽走，
如果只是抱怨，可能只会遇到像我这麽嘴泡的人出来反驳你，不见得对你会有帮助；
或一些类似「对啊对啊」、「就是说咩」的推文，对你也不见得会有实质的帮助。
※ 编辑: laymu 来自: 61.227.69.107 (05/27 11:09)
24F：推 pidong :topo 既然你这麽讲 你乾脆四年别修英文课 多余时间 05/27 17:25
25F：→ pidong :拿来念初级英检 我想四年绰绰有余吧 那就别该冲堂 05/27 17:26
26F：→ pidong :修完还可以直接抵 多好 对吧?! 05/27 17:26
这点通识学院没有很明确的规定，
规定似乎是说每个人只能申请一次抵免（所有科目一次办好）。
不过…我个人的情况是一上入学的时候申请抵修军训，
寒假前才考过英检，所以一下开学的时候才申请免修所有英文课程。
而且我原本就有这个计画，所以一上就直接把英文退选了。
※ 编辑: laymu 来自: 61.227.73.143 (05/27 17:37)
27F：→ adms :我有感觉学校的guts越来越小!? 05/27 17:52