作者SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)
看板SRW
标题Re: [情报] DD开锁罗~~
时间Fri Oct 18 18:25:04 2019
1F：推 windfeather: 因为开始没人想到官方会锁帐吧10/18 18:03
2F：→ windfeather: 或者说没想到会严重到大幅锁帐10/18 18:04
就我个人的看法
1.第一次公告是在10/10，当时相信9成的玩家对这篇公告都是斥之以鼻，包含我自己，
认为官方不可能这麽有种，会用的多半都是精英级的，锁了游戏等於掰了
2.之後又陆续发了几次公告，这时我开始相信官方是真的有心要锁，
但，锁了游戏等於掰了这个状况依旧存在，
所以我认为锁照锁，但会酌情，有课的、少量的就放掉，
如此一来既彰显自己有做事，又不至於对整体环境造成太严重的影响
3.接着就是今天，情报不足还不清楚锁的标准为何，但目前看起来是屍横遍野
之後游戏会变成怎样? 不知道╮╯^╰╭，就拿爆米花看戏呗，
从多数留言都是"解脱了"的这部分来看，至少多数玩家还是理性的，
没有像部份游戏那样开始歇斯底里的谩骂
呃，或者不该说理性，而是要说爱没这麽深吧w
--
你希望下面哪一位来当你的妹妹？
https://i.imgur.com/S94GAsa.png 能干又能干
https://i.imgur.com/WR3W4My.png 能干但不能干
https://i.imgur.com/ZMozAF3.png 不能干但能干
https://i.imgur.com/SXE8cqV.png 不能干也不能干
https://i.imgur.com/2LmkHZa.png 以为不能干但能干，其实是能干又能干
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.134.147.188 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SRW/M.1571394308.A.CC3.html
3F：→ newfallmoon: 有种被锁可以放心离开，没被锁的可以选择继续 10/18 19:13
4F：→ newfallmoon: 有点感觉不出来到底是哪边比较好... 10/18 19:13
5F：推 jeans1020: 出材料合成了 果然没开放合到四阶 10/18 19:15
6F：推 yao7174: 已经不是理性不理性的问题了 机战DD可是少数你去FB看贴文 10/18 19:16
7F：→ yao7174: 官方发什麽锡下面几乎没人会回"官方辛苦了"之类的文 我 10/18 19:16
8F：→ yao7174: 也几乎没看过有人再贴抽到新SSR之类的文啊 10/18 19:16
9F：→ yao7174: 能够搞到这样也很神奇啊 10/18 19:16
10F：推 justastupid: 有啊 还没二十改的可以欢呼了XD 10/18 19:17
11F：→ justastupid: 只是嘛 10/18 19:17
12F：→ justastupid: 真的是粪gameXD 10/18 19:19
13F：推 yao7174: 不过改造1~6有向上调整掉落 10/18 19:21
14F：→ yao7174: 二换三要75耶 倍率超高... 10/18 19:22
15F：→ yao7174: 而且看公告四阶应该是没有的换 10/18 19:22
16F：推 raider01: 重点好像是日本那边有不少自称误锁的灾情XDDD 10/18 19:26
18F：→ justastupid: 巴哈那边贴的 10/18 19:28
19F：→ ryokoon: 可以换4阶啦，50换1，笑死XDDD 10/18 19:30
20F：推 dsa3717: 锁了就掰到底哪里推算的 10/18 19:31
21F：→ SuperSg: 这比值... 在跟我开玩笑吧= =，我当初估20换1就算高标了 10/18 19:32
22F：→ dsa3717: 如果觉得台湾这边会掰就…让万代早点看透也好 10/18 19:33
23F：→ dsa3717: 交换数量还会再调整 觉得不划算放着就好 10/18 19:33
24F：推 raider01: 现在官方狂删推文，不管是锁帐号还是烧兑换比例的 10/18 19:35
25F：推 yao7174: 期间限定一定会再调啦 10/21去换只是初阶通用材满出来而 10/18 19:36
26F：→ yao7174: 已 10/18 19:36
27F：推 hoyunxian: 感觉RED还没搞懂手游的状况是太难太复杂的情况下，玩家 10/18 19:36
28F：→ hoyunxian: 容易因为没那麽多时间农而退坑 10/18 19:36
29F：→ raider01: 主要是基本上只有核心玩家会用这BUG>核心玩家消失 10/18 19:36
30F：→ raider01: 没核心玩家>轻玩家减少>课长减少 10/18 19:37
31F：→ raider01: 最大问题是，这次不少大课长也被锁了...... 10/18 19:37
32F：→ dsa3717: 我觉得有点概念的玩家对故意触发BUG这件事会有警觉心 10/18 19:39
33F：推 hoyunxian: 不过不锁的话轻玩家可能因为不爽核心玩家居然可以因为 10/18 19:39
34F：→ hoyunxian: 用BUG不被锁而退出，一旦久了没新血游戏也会挂，所以我 10/18 19:39
35F：→ hoyunxian: 赞同这是必要之恶 10/18 19:39
36F：推 yao7174: 别再提手游状况了 你封测就一堆人说问题了 结果拖了这麽 10/18 19:40
37F：→ yao7174: 久 一开服问题几乎都在好吗 封测的回应是假的吗 10/18 19:40
38F：→ dsa3717: 尤其日本那边对锁课长这件事情并不算这麽介意… 10/18 19:40
39F：→ yao7174: 我也认为要处理啦 不然说不过去 问题是这刀(不知期限的锁 10/18 19:41
40F：→ yao7174: )这样看很重啊 10/18 19:41
41F：→ raider01: 还有另一个问题是很多没用的人也一起被罚了 10/18 19:42
42F：推 dsa3717: 也不是有用就死 之前公告里面也不是只有only ban啊 10/18 19:44
43F：→ raider01: 可是现在只有冻结，没有人被回溯 10/18 19:47
44F：→ raider01: 算了，反正六日只有资金关不太重要 10/18 19:48
45F：→ raider01: 看看下礼拜营运要怎麽处理这状况 10/18 19:48
46F：推 jeans1020: 眼花看错 那这样可以慢慢农改8了 10/18 19:49
47F：→ dsa3717: 有听过处理模式是先锁起来 处理完会解Ban 10/18 19:50
48F：推 LayerZ: 删文?? 这可是公关灾难XDD 10/18 19:56
49F：→ windfeather: 我所谓不相信会锁帐，主要是指官方没公告之前 10/18 19:56
50F：→ windfeather: 毕竟官方没说明，钻系统漏洞不该惩处成那样 10/18 19:57
51F：→ windfeather: 当然公告之後如果还继续用的人，被锁我就觉得没话说 10/18 19:57
52F：→ windfeather: 如果早期玩FGO的人应该有印象，曾经在活动出现 10/18 19:58
53F：→ windfeather: 复制道具的BUG，甚至有人复制了几千只的4星海克力斯 10/18 19:58
54F：→ windfeather: 当时官方手法是直接锁帐，然後一个个回溯处理 10/18 19:59
55F：→ windfeather: 虽然有些人被锁了数周之久，但大多最後还是都解了 10/18 19:59
56F：推 LAODIE: 改八是可以农不过50换1是啥小 10/18 20:00
57F：→ windfeather: 像这样我就觉得相对合理些，DD目前这样太过头了点 10/18 20:00
58F：→ windfeather: 又不是都公告了还一直使用系统漏洞 10/18 20:00
59F：→ windfeather: 现在才看到兑换比率，这也太白烂了吧 10/18 20:02
60F：→ windfeather: 本来还想说往上一阶5换1佛心，10换1合理 10/18 20:03
61F：→ windfeather: 我真是天真得愚蠢 10/18 20:03
62F：推 forRKever: 这合成量...还是夭寿农啊QAQ 10/18 20:03
63F：推 LAODIE: 不过有说这比例是暂时的 目前不敢给太好是怕课长烧吧 10/18 20:07
64F：→ newfallmoon: 不过我想官方也没人在这看吧 10/18 20:11
65F：→ newfallmoon: 不然怎麽可能弄到拍片才被日方知道这个BUG 10/18 20:12
66F：推 naideath: 从这个游戏性 我大概可以理解被锁是种解脱的感觉... 10/18 20:13
67F：推 justastupid: 课长没差吧 以个人的来说刷改造十是不用吃石的 10/18 20:17
68F：推 raider01: 课长在想的是能不能让我不要爆仓XD 10/18 20:18
69F：→ justastupid: 比例调整好反而可以省加倍 10/18 20:18
70F：推 dsa3717: 钻系统漏洞这种事应该直接就在使用者条款里面了 10/18 20:19
71F：→ dsa3717: 就是那个9成9的人都会直接按掉的东西 10/18 20:19
72F：→ SuperSg: 机战DD的我没看，但机战V的我有看 10/18 20:22
73F：→ dsa3717: 当然官方不一定真的下最重手 有可能会回溯後解BAN 10/18 20:23
74F：→ raider01: 不，好像有人认真去看後发现没有写相关的事情y 10/18 20:23
75F：→ raider01: 开个新帐号看一下好了 10/18 20:24
76F：→ raider01: 我认真看了一下，完全没有有关BUG或漏洞类的叙述耶..... 10/18 20:28
77F：推 hoyunxian: 本サービスの不具合等を利用して、自己もしくは第三者 10/18 20:29
78F：→ hoyunxian: に利益をもたらす行为または当社もしくは第三者に不利 10/18 20:29
79F：→ hoyunxian: 益をもたらす行为 10/18 20:29
80F：→ dsa3717: 有啊 9.禁止事项 -不正アクセス行为等 10/18 20:29
81F：→ hoyunxian: 有啊，禁止行为那边有「不准利用本程式的BUG发大财」 10/18 20:30
82F：→ dsa3717: 这种东西一定不会写的很详细 但他就是会在那边 10/18 20:30
83F：→ raider01: 中文版的没看到 10/18 20:30
84F：→ raider01: 如果中文跟日文的合约不一样，那问题可大了 10/18 20:31
85F：→ hoyunxian: 中文版我不确定但是日版就有规定，营运是用日版规约开 10/18 20:31
86F：→ hoyunxian: 铡的吧 10/18 20:31
87F：→ raider01: 因为我现在开中文版完全没有相关字眼 10/18 20:32
88F：→ hoyunxian: 截图一下吧，说不定只是解读不同？ 10/18 20:32
89F：→ raider01: 而且中文版第九条是流动服务 10/18 20:32
90F：→ raider01: 没有禁止事项 10/18 20:33
91F：→ hoyunxian: 总之我不太相信没规定相关事项 10/18 20:34
93F：→ raider01: 中文版的条款 10/18 20:37
94F：推 windfeather: 每款游戏一定都会写些很模糊但范围很大的条款 10/18 20:40
95F：推 hoyunxian: 使用或利用任何病毒、错误或设计缺陷以求未经授权擅自 10/18 20:40
96F：→ hoyunxian: 接达本服务，获取优於其他游戏参与者的不公平优势，或 10/18 20:40
97F：→ hoyunxian: 在其他方面以诈骗的方式在未经授权下利用本服务； 10/18 20:40
98F：→ windfeather: 解读权力当然是官方说了算，只是消费者反应又是 10/18 20:40
99F：→ windfeather: 另外一回事了。要闹到消保处则是另一个层级 10/18 20:41
100F：→ hoyunxian: 第8条那边就规定了 10/18 20:41
101F：推 kazumi66: 那不就玩家刻意操控手法游玩吗 被锁然後靠北官方? 10/18 20:48
102F：→ dsa3717: 难听一点 就跟交通违规被抓还要跟警察该的那种一样(？ 10/18 20:51
103F：推 windfeather: 主要问题在於，所谓违规内容、惩处方式全是 10/18 20:56
104F：→ windfeather: 官方自由心证，这与交通违规那种有明确载明 10/18 20:57
105F：→ windfeather: 的情况差很多 10/18 20:57
106F：→ windfeather: 例如过去机战玩家非常熟悉的S&L手法，如果DD 10/18 20:58
107F：→ windfeather: 突然要说这样是违规且钻漏洞，相信也是一堆人跳脚 10/18 20:58
108F：推 dsa3717: 没啊 小飞机这次很明确的是利用bug吧 10/18 20:59
109F：→ windfeather: 当然这次情况如果单指凹小飞机出现/掉宝箱等等 10/18 20:59
110F：→ windfeather: 那虽然也是一种S＆L，但用意也很明白就是了 10/18 21:00
111F：→ dsa3717: S/L大法还是建立在本身有存档/读取机制在的 10/18 21:00
112F：→ dsa3717: 小飞机要凹没这麽简单吧 10/18 21:01
113F：推 hoyunxian: 镇压战那个不确定是机制还是怎样，但至少刷小飞机明显 10/18 21:01
114F：→ hoyunxian: 是BUG，官方则是老早就说了不准用BUG…… 10/18 21:01
115F：推 windfeather: 对啊，所以我一直说官方公告後还用的人 10/18 21:04
116F：→ windfeather: 被惩处自然没话说，单纯认为锁帐太严厉 10/18 21:04
117F：→ windfeather: 还有到头来对於争议情况，还是得看每个游戏营运 10/18 21:05
118F：→ windfeather: 的风格，这个差异太大了 10/18 21:06
119F：→ akles111: 这次是把bug直接修好了，然後我要把之前用的全杀了 10/18 21:17
120F：推 dsa3717: 我是觉得还不一定真的都永Ban就是了 10/18 21:21
121F：→ dsa3717: 只是日厂营运通常就是各种无预警 10/18 21:22
122F：→ tupp: 镇压战那个一定有问题吧,我之前还以为只是加些能力,没想到今 10/18 21:28
123F：→ tupp: 天看到巴哈不演了直接讲出来才知道这麽扯 10/18 21:28
124F：推 LAODIE: 喵了一下巴哈 镇压战那个一定是bug 10/18 21:34
125F：推 hoyunxian: 关卡要是真的太难，我觉得直接用客服系统炸营运比较好 10/18 21:37
126F：→ hoyunxian: 看RED发那麽多次信就代表他们大概知道事态有点严重 10/18 21:38
127F：→ Gouda: 小飞机是因为书的关系吧 因为分解书会给卷 10/18 21:58
129F：→ Gouda: 就等於可以一直刷 但那卷除了镇压每周三张外是用石买的 10/18 21:59
130F：→ Gouda: 事态严重应该是发现玩家群强弱比差距太大吧 10/18 22:01
131F：→ Gouda: 用bug刷书的精神指令早就多过买精神书的不知道多少了 10/18 22:01
132F：→ raider01: 并不会好吗= = 你有刷过就知道，一个小时能刷4场已经 10/18 22:02
133F：→ raider01: 是运气不错的时候了 10/18 22:03
134F：→ raider01: 很多用这个基本上就只是保证金天三场都有掉书...... 10/18 22:03
135F：→ Gouda: 但也比完全不刷的好 不是吗? 10/18 22:03
136F：推 kl40: 小飞机刷过两三次就觉得麻烦懒得用了 一次刷起来可能一小时 10/18 22:04
137F：→ raider01: 要不是那书本掉落坑人跟4阶改造材问题，很少人会去刷 10/18 22:04
138F：→ kl40: 才出两三台 而且就算出飞机也没精神书 10/18 22:04
139F：→ Gouda: 还有那个书可以分解变卷等於可以一直刷 10/18 22:04
140F：→ raider01: 能买精神书的早就是一堆卷课下去连刷，效率高超多的 10/18 22:05
141F：→ kl40: 反正锁了就算了 没时间玩这麽多游戏 10/18 22:06
142F：→ raider01: 所以不会发生课长比用BUG的精神书还少的问题 10/18 22:07
143F：→ Gouda: 最好是 你以为课长只有一种喔 10/18 22:07
144F：→ raider01: 会烧的主要还是无课这边 10/18 22:07
145F：→ raider01: 你在这边自以为理性，但是你认真用过这东西之後根本会觉 10/18 22:08
146F：→ raider01: 的这根本超浪费时间 10/18 22:08
147F：→ raider01: 用这个虽然听起来无限连刷很强，但主要用途还是保证掉落 10/18 22:10
148F：→ raider01: 以及书换书 10/18 22:10
149F：推 kl40: 无限连刷大概只有网游废人才有可能 一小时刷不到几台飞机 10/18 22:12
150F：→ kl40: 谁一天有好几小时可以这样浪费啊 10/18 22:12
151F：→ yakami: 1小时才2.3台飞机 真要分解书来连刷喔 不用刷钱刷肥了吗? 10/18 22:14
152F：→ raider01: 所以才说那边自以为可以刷出好几本精神书阿= = 10/18 22:16
154F：→ raider01: 如果这游戏每场都给一本书，谁要刷阿= = 10/18 22:18
155F：→ raider01: Oh Yeah，成功了XDD 10/18 22:19
156F：→ raider01: 营运表示：才解决完一个又跳出一个 10/18 22:20
157F：→ raider01: 两个都砍下去，这游戏真的没人玩了吧 10/18 22:21
158F：推 kl40: 镇压战这个比小飞机还多人用吧 而且真的会这样刷的都是核心 10/18 22:23
159F：→ kl40: 玩家 官方真的要把这些都锁了吗www 10/18 22:23
160F：推 kymo: 这公告下去又要煎熬第二批的人好几天= = 10/18 22:23
161F：推 akles111: 杀都杀 10/18 22:24
162F：推 dsa3717: 不要用就不会煎熬了 10/18 22:26
163F：推 LAODIE: 还有人玩啊 不过八成都我这种无课仔XD 10/18 22:27
164F：推 windfeather: 刷小飞机/精神书一回事，镇压战那个满容易误触 10/18 22:47
165F：→ windfeather: 或是根本不觉得那是BUG，会误会是正常BUFF 10/18 22:47
166F：→ HYTTM: 巴哈明明就一堆人崩溃，说实在看了有点愉悦 10/18 23:34
167F：推 yao7174: 是说镇压战的bug是什麽啊 10/18 23:40
168F：→ yao7174: 我这个小嫩嫩还在开auto打镇压二 昨天才发现可以开auto打 10/18 23:41
169F：→ yao7174: 镇压三到尾王要手动 10/18 23:41
170F：→ SuperSg: 强度落差太大，又有次数限制，不想尝试挑战很正常 10/18 23:47
171F：→ SuperSg: 我也在打下阶镇压跟曜日时吃过几次亏 10/18 23:47
172F：推 windfeather: 我3架15改，1架17改。全体气力150，几近完美状态 10/18 23:50
173F：→ SuperSg: 然後又乖乖的回到能稳定过的关卡继续躺过= =|| 10/18 23:51
174F：→ windfeather: 去打镇压5的尾王……结果被单方面地碾压 10/18 23:51
175F：→ windfeather: 镇压的强度曲线太夸张了 10/18 23:51
176F：→ windfeather: 重点是，这还只是折返点的难度而已 10/18 23:53
177F：→ SuperSg: 加上3-1/4-1太肥美，能稳刷X-1的情况下，贸然去挑战下阶 10/18 23:54
178F：→ SuperSg: 成功还行，失败那损失非常严重 10/18 23:54
179F：推 augustus215: 镇压战这个bug早在9月初 就有版友分享... 10/19 05:27
180F：→ augustus215: 只是当初一开使只是单纯发现可以满血回归 10/19 05:27
181F：→ augustus215: 巴哈的众高手 搞到可以无限洗buff跟王的debuff 10/19 05:28
182F：→ augustus215: 弄成这样官方不砍都不行 10/19 05:29
183F：→ LayerZ: 我记得洗Buff是基本，连特殊操作都不用 10/19 07:34
184F：→ LayerZ: 单纯放弃重来 敌我恢复buff+1 还以为是预设设定 10/19 07:41
185F：→ LayerZ: 特殊操作下才会单方面重来 10/19 07:41
186F：推 windfeather: 所以满血回归(恢复进关状态但敌人保持)和 10/19 10:41
187F：→ windfeather: 上叙状态而且额外叠BUFF是不一样的BUG喔？ 10/19 10:42
188F：推 raider01: 是同一个BUG阿 10/19 12:38
189F：→ raider01: 叠BUFF跟DEBUFF本来就是因为放弃的时候BUFF没清掉造成的 10/19 12:38
190F：→ raider01: 我觉得更大的问题是，这官方无能到连DEBUG都不会...... 10/19 12:41
191F：→ jalinfly: DD跟其他手游不太一样的点是他的天花板不是逐步加高 10/19 14:41
192F：→ jalinfly: 而是一开始就整栋房子挑高给你看格局，可是又要卡你进度 10/19 14:41
193F：→ jalinfly: 透过资源紧缩跟挑战次数等等，结果就是玩家找缝钻想爬高 10/19 14:42
194F：→ LayerZ: 跌叠Buff不是放弃的时候没清掉喔 10/19 18:02
195F：→ LayerZ: 当你叠N的时候拿红莲去破防，你会发现破防也xN 10/19 18:03
196F：→ raider01: 当我不知道吗?我还知道那个位置换人後还是能破防喔 10/19 19:11
197F：→ raider01: 而且，破防技能本来就是BUFF一种 10/19 19:12
198F：→ raider01: 他就是「必杀技命中後降低X%防御」的BUFF 10/19 19:12
199F：→ raider01: 这证明了确实是BUFF没有正确清除导致的问题 10/19 19:13
200F：→ LayerZ: 你说的是 "放弃的时候Buff没清掉" 吧..但是我举红莲上Buff 10/19 21:13
201F：→ LayerZ: 时机是 第二场的运作中喔.. 10/19 21:13
202F：→ raider01: .......我中文好像不太好，我在跟你说一次好了 10/19 21:30
203F：→ raider01: 原本第一次上场，红莲本身有带一个状态是加攻击和必杀降 10/19 21:31
204F：→ raider01: 敌人的防御，这时强关放弃重开，红莲第二次上场时有 10/19 21:32
205F：→ raider01: 「两」个状态是加攻击和必杀降防御，所以下一次红莲放 10/19 21:33
206F：→ raider01: 必杀时，BOSS会一次叠两层DEBUFF 10/19 21:33
207F：→ raider01: 所以我对这个BUG的看法是所以我的说法是，强关放弃重开 10/19 21:35
208F：→ raider01: 时没有清掉 10/19 21:35
209F：→ raider01: 然後这又导致另一个结果，如果红莲的位置换了其他人上场 10/19 21:35
210F：→ raider01: 这个人除了自身BUFF外，还带了红莲的BUFF，因此他放必杀 10/19 21:36
211F：→ raider01: 也会触发红莲的必杀降防御的效果 10/19 21:37
212F：推 LayerZ: 喔? 照这样说buff是绑位置的 红莲降防是进场就带着了 了解 10/19 22:56