作者zerox123456 (苍流俊)
看板SRW
标题Re: [闲聊] SRW改造方向
时间Mon Feb 4 02:39:19 2019
※ 引述《hoyunxian (WildDagger)》之铭言：
: 先自承一下，自己应该算是云玩家
: 因为家里基本上是不买游戏机的
: 所以除了亲戚以前送的N64跟曾经买过的水货Sega Saturn以外家里没游戏机
: 自己实际上只玩过UX(学长在玩跟他借来玩个一关)、X-Omega跟刚刚结束封测的DD
: 其他的剧情和游戏玩法基本上都是看影片就了事
: 先回那个机人衰退的问题好了
: 诚如有版友说的现在日本有新干线跟ZOIDS，实际上还是有一块市场在那
: 然後，以台湾现况来推断日本当然完全不准
: 但到台湾的玩具店走一遭也看的到机人番其实市场还是在
: 只是占据玩具架上的都是变形金刚跟韩系玩具了。
: http://i.imgur.com/ADdfdqR.jpg
: https://i.imgur.com/T9a3uZL.jpg
: https://i.imgur.com/eKcI4uc.jpg
: https://i.imgur.com/cAk9Jut.jpg
: (更别提还有目标年龄更小观众层的波力)
: 韩系的机人几乎是确定往子供向的方向去打，而且看来还蛮成功的
: 更别提台湾还有那个机甲英雄街机
: (还出第二代了，虽然那个输入英文单字的设计太蠢我玩不下去……)
: 所以与其说是机人衰退，不如说是日系机人自己把市场搞砸了
: 才像是吃不到葡萄说葡萄酸一样说机人衰退吧？
: 自己目前觉得日系机人很大的问题是「观众看不爽」
: 观众看不爽的情况下当然直接弃坑，像铁血就是那个鸟样
: 天天讲干话、剧情发展莫名其妙、战斗又看不爽
: 这样观众别说掏钱买玩具或周边产品，根本是连看一分钟都不愿意吧？
: 然後说到机战游戏这部分
: 就跟我上面说的我其实没玩过家机机战，所以就是自己看影片的感觉而已
: 2D跟3D我觉得都不是问题，但有些作品攻击的分镜与动作还真的蛮离谱的糟
: 拿T来说好了，勇者王那个螺丝起子就很卡，更别提切开来後是冲过去踹个两脚就结束……
: ……好我们都知道螺丝起子本身不是拿来攻击的，那冲过去後可以来个其他武装连段吧？
: 那样的攻击动画还摆出来真的是看了容易消火
: 剧情也是，虽然我知道有点两难
: 不过个人果然比较偏好UX跟BX那样先订好主题再整合参战作品进去演出的类型
: 原作重现虽然很重要，但机战作品毕竟不是原作啊
: 编剧到底想透过原创的故事传达什麽主题我觉得蛮重要的
: Z3那个原创故事真的完全看不懂编剧想透过响来传达什麽主题
: 明明这主角感觉很有趣的说
: 至於策略性的问题，我觉得NEO有两个设计真的很合适
: 但後续机战甚至是同系统的OE都没好好利用
: 其一就是机体大小占据格数不一的设计
: 加上搭配地形的远距攻击武器和突破设计在战略应用和关卡设计上应该很有得玩
这个系统做在钢弹G世纪上面了 也常常被版友拿出来讨论为什麽不在机战上使用 好像是制作组不一样的问题 不过的确是个很可玩的东西可惜机战不继续用
: 其二就是可以随时回收场上的机体到战舰内补给，并且把任意机体放出来的设计
目前X的战舰有这个功能 可以在8格之内的任何机体强制收回 但是有使用限制需要一定消耗
: 不知道为什麽这个设计後来的机战几乎都不用了，是机体太多吗？
: 然後其他的设计，做为一个比较常玩RPG的玩家来讲
: 大概就是机战不知道为什麽「道具」几乎跟空气没两样
关於道具部分 你说的这些都有了
你是云玩家 所以不怪你
稍微跟你解释一下就好了
: 实际玩过的X-OMEGA和DD也是，没战斗中可以用的道具这东西
: 比方说紧急修复包之类用了可以回复HP、补给品可以回SP(名字都自己乱掰的)
: 或者是短时间的提升气力道具、一回合内使用的目标必中/必闪的道具之类的
: 多出可以使用道具的要素後说不定还能搞出生产/合成系统之类的
: (说起来机战好像从来没搞过这类系统？)
其实机战早就有各种回复道具了 现在回HP EN SP的都有
甚至目前PS4的两作V X 有使用下去後直接等於精神指令 勇气 希望 爱 这些强力精神的道具
T因为跟前两作差异不大所以一定也会有类似功能道具
: 至玩大一点像轩辕剑四那样搞个天书系统(或建设基地的系统)好像也蛮有趣的
: (当然也要剧情设定上许可不然很突兀)
: 再来就是装备吧，DD因为变成用来GANK玩家的抽卡道具所以实装了
: 但除此之外机战截至目前为止的装备要素似乎只有技能零件，
: 而且插上去还拔不下来的样子
: 强化角色的设定也都只存在改造系统
: 如果增加装备系统的话变化性有没有可能增加呢？
目前机战对於角色的养成都是用技能点数去买给驾驶员 如果可插拔的话机战的可玩度反而会减少很多 因为你可能只需要准备好10套强力技能组然後每一关插拔给不同驾驶员就好 有点失去了养成的意义
: 比方说有一个装备叫做「强化雷达」，
: 机体装备後只要在战场上5格内所有我方成员不用开精神就常驻回避与命中上升15%
有个类似的技能叫做指挥官 而且V X也有个强化配件 只要装上去机体就会保有指挥官LV4(最大)所以已经有实做了
各式各样机体装备其实很多了 虽然种类还不够丰富继续改进 但是目前已经有各种进化了
比如说 每回合恢复HP EN 每回合气力上升
附加破防护罩同时无视尺寸 等等
: 类似这样的装备，这个也能跟上面的生产合成系统之类做整合
: 与说是机战系统本身吸引力不大，不如说是长年下来一直都是那个系统会腻吧？
: 未来机战如果有半开放世界的设计
: (类似TOX2那样，主线是章节进行，玩够支线再去开主线继续故事的设计)
: 可以一边选择要找哪个角色聊天或跑去某个地方开特定剧本(类似现在的DLC剧本吧)
: 玩够了再继续下个主线故事应该也很有意思？
: 不过这样的方式应该就要交给剧情团队来处理了，一个人感觉应付不来
: 基本上应该也不用到完全大改革，只是现在连续几个系列作看下来变化真的不大
: ……几乎是想到什麽就说什麽，应该也没甚麽参考价值吧(苦笑)
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1F：→ zerox123456: 补充一下 铁血他吗的真的是打完MA之後全力冲刺变成粪 02/04 02:44
2F：→ zerox123456: 作 02/04 02:44
3F：→ zerox123456: 第一季还让我满怀希望可以在机战上玩到的结果後面屎 02/04 02:44
4F：→ zerox123456: 成什麽 干你长井最好出门被车撞 在厕所被随机犯肛爆 02/04 02:44
5F：推 Golbeza: 为什麽要补铁血黑文XD 02/04 02:58
6F：→ zerox123456: 因为原本爱的越深 由爱转恨就有多重 (# ゜Д゜) 02/04 03:05
7F：推 ice76824: 幸好我对铁血的记忆只留到MA，後面都忘了 02/04 03:08
8F：推 darkdark008: 铁血打完MA後就太阳黑子爆发 世界文明重启 一切完结 02/04 11:12
9F：→ darkdark008: 了不是吗？ 02/04 11:12
10F：推 hipposman: 铁血在那里已经结束了 我告诉自己 02/04 11:45
11F：推 as411312: 什麽第一季?不是就只有一季，难道有要出第二季吗? 02/04 22:22
12F：推 damnedfish: 我也很好奇为啥g世代的东西不搬来用 02/05 09:00
我记忆不可靠了需要有大大补完 总之就是G世纪跟机战完全不同制作组 甚至连公司都不同所以无法合作 你看G世纪也没有精神指令 就是两款完全不能使用重叠的系统吧
13F：推 lolix: 铁血第二季收尾烂掉刚好方便机战共演啊 02/05 21:46
14F：→ lolix: 让前辈好好带这群小老弟 02/05 21:46
15F：→ zerox123456: 铁血说挖到上次战争遗迹的时候我超期待在机战跟躺A共 02/06 02:46
16F：→ zerox123456: 演的结果後面ry 02/06 02:46
17F：推 heisaboyo: 还好我不喜欢三日月，打完MA就没看了 02/06 11:08
18F：→ zerox123456: 我喜欢拉芙妲啊干QQ 02/06 14:40
19F：推 ocarina2112: 我还蛮喜欢那种远距射程3~7 设计的 近距1~4 突显远近 02/06 15:24
20F：→ ocarina2112: 战机的优点 不是强化零件改一下射程到 大家都一样 02/06 15:25
21F：→ ocarina2112: 现在的就是玩到後面有爱的派完剩下的位置都会觉得派 02/06 15:27
22F：→ ocarina2112: 谁出去都一样 养到後面没有什麽特色很容易提不起劲 02/06 15:28
好像以前的旧机战这种情况比较多 不过我机战就是玩爱角优先的啦所以其实不太反感
现在要找这种机体特色差异大的可能只剩OG了
23F：→ Yanrei: 我该把之前写的铁血结局重置文转过来了吗XDD 02/06 23:28
毕竟铁血也是上机战DD了 应该可以讨论(怒骂长井)一波
※ 编辑: zerox123456 (59.120.187.146), 02/07/2019 00:38:05
24F：推 guithawk: 我是不觉得手游有什麽好期待的啦。把所有当红的东西乱丢 02/07 00:53
25F：→ guithawk: 上手游而已。 02/07 00:53
26F：→ zerox123456: 我说的是当初还没打完MA前的铁血上家机 手游机战我完 02/07 02:28
27F：→ zerox123456: 全没碰也没期待 除非後续DD有好评吧 02/07 02:28
28F：→ zerox123456: 想当年Z1的种命剧情打脸一波把小鸟真变成好学弟 现在 02/07 02:37
29F：→ zerox123456: 的时代应该不会有这种大改了 02/07 02:37
30F：→ hoyunxian: 其实我想的是养成跟插拔装备是可以并行的 02/07 20:05
那可能要讲详细点插拔装备是哪个部份？ 角色技能插拔我是觉得不可行 理由上面有说过
31F：推 guithawk: 楼上说的就是DD了吧。 02/07 21:20
※ 编辑: zerox123456 (101.8.226.162), 02/07/2019 23:37:25