作者StarTouching (抚星)
看板SRW
标题Re: [情报] 魔装机神‧复活！
时间Wed Mar 17 01:26:09 2010
※ 引述《pank (青山沙织命!!!)》之铭言：
: → qazieru:看来你还是以为所谓2D只有纯手绘+塞露露这东西..-_- 03/16 23:37
: → qazieru:现在的2D技术早已提升很多,而且用更多元的数位技术去制作 03/16 23:41
: → qazieru:http://0rz.tw/NmBPI http://0rz.tw/vPEWv 例如这两个 03/16 23:43
: → qazieru:你可以去回想跟以前科学小飞侠,无敌铁金钢时期有啥不同 03/16 23:44
: → qazieru:2D游戏是靠图一张张造成,3D则是移动XYZ三轴,都说这麽明了. 03/16 23:45
: → qazieru:http://0rz.tw/qeavk 那像这种你觉得应该叫几D格斗? 03/16 23:49
: → qazieru:在这种状态下,你的3D造模也不过变成2D图的媒介而已 03/16 23:50
: → qazieru:http://0rz.tw/9F1tJ 同例很像的还有这一系列 03/16 23:51
: → qazieru:对比最早期的,可以看见机体关结都似在动,没有经验与技术的 03/16 23:53
: → qazieru:进步是不可能这样跃升的,靠人多的话那大陆人最多啊... 03/16 23:54
: → qazieru:但是他们的动画品质有到日本的水准吗? 03/16 23:55
: → qazieru:话说...天底下哪部3D动画不是移动空间轴而是靠张数变化做? 03/16 23:58
: → qazieru:你把制作跟拨放混为一谈,跟本就像把真人剧也叫成卡通一样 03/17 00:01
嗯~~~ 好像有点愈扯愈远, 扯远的东西我就先不讨论,
尽可能拉回机战本身。
以下是我重新思考整理的我的重点:
机战过去几乎都是以2D图形来进行播放, 这次虽然战斗画面也是平面,
但我说这和以往不同, 是「3D」
目前PV能透露的东西其实不多, 但根据水魔装的HighFamiliar战斗动画显示,
这是个如同3D电影一样, 先在3D环境下编辑motion, 再以2D录制的动画。
这里的确是个3D动画, 但也许尚不足以说魔装机神是款3D游戏。
一款游戏何谓3D尚须广大的群众来定义。
但可以确定的是, 魔装机神已经制作出3D model,
而且不仅仅是用几张截图来用到游戏中而已。
3D本身有技术力的门槛
(与2D可以塞画格弥补缺少的地方不同, 3D没有画格问题,
但不小心就会让人觉得很怪, 例如就有人觉得PV欠缺动感,
这是经验老道的公司制作2D时不可能犯下的错误。
固我推测这里可能是以3D构成, 而非3D截图)
所以我才会认为从2D去挑战3D本身就是「技术上的进步」,
因为你除了原本的2D动画制程不可缺少外,
还必须加入3D编辑制程(较真实的人物动作往往必须配合Mocap)。
再把两者合在一起也算是「多使用了3D後会遇到的挑战」
一般人在说的「游戏进步」,
通常是指2D->3D, 3D再把画面变得更加真实。
所以我也同样着重在这样的部份。
让q大误以为, 我认为2D动画制作没有高技术存在,
这是我的疏失。
无论如何, 我是认为魔装机神采用3D是个不错的尝试。
然而我也同时强调2D与3D并非让画面好看与否的唯一因素。
事实上, 许多3D特效一样配上2D贴图使画面变得更加华丽,
也就是说, 就算魔装机神3D的部分有点怪怪的,
都应该可以用2D的图来弥补。
到最後如果真的发生这种情形, 我还是得归因於成本与人力的问题,
而不是3D不3D的问题。
--
我试图尊重你的言论,
这是因为我也希望你也尊重我的言论。
不要太计较我的立场, 毕竟你不认识我, 你更没有读过我所有的文章,
过分理会我的立场, 只会让你踏入误解的迷宫而已。
关於立场, 请参见我的名片档
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.128.165
1F：推 godheart:要像VR快打一样；有凌有角才叫3D… 03/17 01:50
2F：→ arbalest712:楼上好像没进入他们两个讨论的点..XD 03/17 07:42
3F：→ qazieru:错的就是错的,什麽叫我试图尊重你的言论 -____- 03/17 08:19
5F：→ qazieru:这麽简单的定意被你讲的多复杂一样 03/17 08:22
6F：→ qazieru:什麽叫做跟3D动画一样,那个3D动画制作不是靠移轴移物件, 03/17 08:26
7F：→ qazieru:而是用图一张张去贴的? 就说了你这样分跟本是把真人剧也讲 03/17 08:27
8F：→ qazieru:成卡通,反正都是一张张动嘛 03/17 08:27
9F：→ qazieru:魔装机那个很明显也是做成一张张图去动的,而非物移 03/17 08:40
10F：→ qazieru:这就是2D动画的制作方式,并非3D 03/17 08:42
11F：→ qazieru:做3D模组就等於有技术力? 那用动态模拟做成的2D你觉得算不 03/17 08:50
12F：→ qazieru:算有技术?(如龙虎外传)-_-a 现在2D往往也是用新科技做补助 03/17 08:51
13F：→ qazieru:有些2D图甚至是先转成3D模去模拟动作再画成动画风2D 03/17 08:54
14F：→ qazieru:如果去问问为何不甘脆摆3D,很简单只因效果不同 03/17 08:59
15F：→ qazieru:3D有他的门槛跟技术力,同样的2D也有,两者没啥分别 03/17 09:00
16F：→ qazieru:这年头做个3DMAX又不是多特别的事...同样没训练给你flash 03/17 09:03
17F：→ qazieru:你也是做不出东东来 03/17 09:04
18F：→ qazieru:而且对眼镜社来说并不是新花样...那个伪真魔装机也是啊 03/17 09:24
19F：→ qazieru:隔壁棚的G世代早就用更久,这做法称不上技术的进步 03/17 12:27
20F：→ qazieru:只是呈现的取向不同,你去看SFC那几款早就有这样做... 03/17 12:28