案件已经过一段时间了 一直想要申诉 但实在太忙无法拨出时间 想等有空再来申诉 不过 H版主多次判决有问题 这个申诉版根本就已经被他的申诉案件洗版 昨日又发生重大判决错误 引起整个NBA版众的不满 实在让人失望 也让我觉得我应该尽快也把自己的案件呈现出来供大家与站务人员公评 一个版主能有这麽多的申诉案件是正常的吗? H版主是否适任 确实该受公评 --------------------------------------------------------------------------- 申诉人ID：joulin 被申诉之看板及板主ID：Hijitaka 申诉人所受之处分：（例如「水桶三天」或「劣文一篇」等， 请将记得将板主的公告依置底申诉规则另行转录至本板） [情报] Woj: 巴西闪电回锅太阳 推joulin : 勇迷还换想能用底薪抢回巴西闪电XD 07/07 11:47 [情报] Wade和热火老板面谈内容 joulin : 我当初就说热火老板很抠还被一堆老火迷呛 07/07 11:27 [讨论] 17年勇士会比11年热火黑吗? → joulin : 认为勇士只有骑士迷或LBJ迷在酸到底是自我安慰 07/08 12:08 #1NUfNfIj 推 joulin : 詹酸不会理你 07/05 00:59 → joulin : 双重标准他们最会 07/05 01:00 → joulin : 你如果承认你是詹酸 那就对号入座阿 07/05 01:01 → joulin : 我说詹酸 你是吗? 07/05 01:02 Re: [讨论] LBJ当时被酸的主因是""抱腿""吗? → joulin : 酸酸统一一下可以吗? 不要一下为了酸骑士说LOVE弱 Re: [讨论] Finals的Curry joulin : 可是勇迷最自豪觉得比Ray强就是说Curry是自走炮 06/22 [讨论] Q4 11.4s LBJ 要灌 Green 那个Play → joulin : 勇迷自己都这样说了XD 06/20 14:05 → joulin : 勇迷A:ELTA根本骑士台 勇迷B:别气，请看纬来勇士 06/20 14:05 [讨论] Varejao 无形的贡献 joulin : 其实许多勇士迷也都在骂他太假(但心里应该很开) 06/16 10:07 6/17 - □ (已被n版删除) <joulin>1-2,个版心得洽ez 6/20 - □ (已被Hijikata删除) <joulin>分类错 6/23 - □ (已被Hijikata删除) <joulin>3-2引战球迷 退 joulin多篇离题讨论球迷 认定违反3-2 3-3 3-12 同时并有七日内违反板规遭删文达第三篇纪录 合并计算为 120 + 180 + 120 =水桶 420 天 3-12 30日超过10次 7日内3篇 本次合计四次违规 joulin 水桶 420 天 (4次违规) 申诉人之诉求：（例如「解除水桶」或「取消劣文」等） 取消删文 并 解除水桶 或 依据比例原则重新判决 申诉之理由：（请详实填写，但越简明扼要，越能帮助小组长有效率的处理您的申诉） 1.关於讨论球迷的部分 我一直认为版规并没有明确地说明清楚 -----------------------版规如下---------------------------------- 12.违规讨论板友、推文酸球迷行为 1.限制 7天2次、15天4次、30天7次，违者水桶。 2.超过上述次数限制，水桶规则依序为：1周、1个月、4个月。 3.一句推文涉及板友、球迷 都算1次，同篇超过3句直接1周水桶。 4.4个月为最大刑期，但会与其它违规累加计算，举例如下： A君之前公告有3犯纪录 本次7天内4次提球迷，计算就是 30天(4次提球迷) + 120天 (3+1=4 4次违规水桶四个月) = 150天(记4犯) B君7天5次提球迷 同次违反3-3崩溃条例 之前无违规纪录，计算就是 120天(5次提球迷) + 7天 (提球迷条款+崩溃条例=2 2次违规水桶一周 ) =127天(记2犯) --------------------------------------------------------------------- 如果可以 希望可以将版规增修 明确地指出 到底是 "完全不能提到 球迷 (包括勇士迷 骑士迷 LBJ迷 XX迷) 或者酸酸等等 这些泛指球迷的字眼" 还是 "不能 讨论球迷的行为" (这条版规的一开始 写着讨论板友 还有酸球迷的行为 是违规的 但下面的举例 又说 A君或B君 "提球迷" 所以到底是不能提 不能出现球迷字眼 还是不能讨论行为?) 如果是前者 那麽 我那10句推文 确实都有出现 XX迷 或者 酸酸 若版规真是规定连出现都不能出现该字眼 真要这样判 我也只能认了 不过 如果版规真的是这个意思 那麽版上一堆推文跟文章中 出现 詹迷 勇士迷 老大迷 詹酸 科酸 刺黑 等等 全部都是泛指球迷 全部都该禁止出现吗? 我想这条版规的立意 应该不是这样吧? 与版主来信的过程中 多次向版主求知 到底版规的意思是甚麽 请解释清楚 但版主多次回应 "已经写的很清楚了" 可是 事实上就是不清楚 那个版规写成那样 你真的要这样判我 也可以 可是 你却没有用同样的标准去判其他人 这种会让执法人员依据个人意识去作出裁罚的版规 真的叫做有写清楚吗? 我知道 这时候 版主一定会说 你觉得其他人有提到 你可以检举 问题是 X迷 X酸 等字眼 天天都出现在版上 不下数百数千次 如果这真的是违反版规 难道版主没有看到?? 这种普遍大众都违反版规的情况 版主不用发公告提醒大家? 都等检举? 可是 真的所有人都知道版规的意思是 连出现 迷这个字眼 都不行吗? 我不认为 因为我认为该条版规 (当初是神父 g版主立的) ---------------------------------------------------------------- 本板过去板主g6m3kimo已公告过发文讨论球迷并不属於本版讨论范围 内容涉及讨论球迷会以删文或退文处理 球迷讨论 依下列公告 #1HQcDYzM (NBA) [ptt.cc] [公告]关於球迷讨论 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1365926754.A.F56.html 发文讨论球迷言行、板友行为之相关文章，并不属於本板讨论范畴 相关讨论球迷行为如何之文章，皆与以删除或退回，并计入原有删文罚责 --------------------------------------------------------------------- 旨在说明 NBA版应该要讨论球员 而非讨论球迷 或者针对球迷的行为去探讨或者攻击 所以 目的是 禁止讨论球迷 而非 不能出现 X迷等字眼 若是如此 那麽我的10句推文中 哪几句是真的攻击特定球迷? 有些是与其他球迷之间的对话 (不能讨论球迷 但可以跟球迷讨论吧? 不然要讨论版干嘛@@) 既然要与其他球迷对话 我不用先用主词 先说出 "X迷认为...." 或者 "X迷觉得..." 我该如何让对方知道我是想跟他们对话? 请小组长仔细观看那些被判决的推文 而且请看到该文章看来龙去脉跟上下文 如果真的这样10句都违规 那麽版上许多的言论都已经触及版规 还有更严重 更酸 更加针对以及攻击的言语 但版主都视而不见 许多人抱怨过 检举信版主只挑他想处理的去处理 很多都不处理 或者判决比例不同 可是我这样的几句话 却最终演变成 水桶420天 这真的不符比例原则 2.版规明确规定检举的事证需三天内检举 超过三天期限 版主将不处理 顶多只能当作佐证该当事人是否有"犯意" 不能当作违规事项来判罚 ------------------------------------------- 1.来信检举需在三日内文章，逾期不受理。 2.过期之发文/推文纪录，可作为期限内检举之类似犯行等相关佐证， 检举时以私信告知板主，须符合检举格式。 3.已被水桶之板友，须在水桶解除後，方能行使检举权利。 　4.检举人亦不得检举已入水桶之板友，待板主公告处理完毕，再行检举下一封。 5.检举人不许修改事证中版友言行，否则视为诬告，亦不得威胁板主， 违者永不再受理相关检举。 ------------------------------------------- 而我被检举的案件(与版主的来信过程中 版主明确指出 我是被检举的) 跨越了将近一个月的期间 甚至 6/16-6/22 有违规 然後就跳到07/05才又有违规? 这是甚麽情况? 是一次被检举的吗? 如果是一次被检举的 那只有三天内的事件才能被判罚 为何全部判罚? 好，版主可能会说，并非一次检举，而是有些是之前就检举的 所以是多次案件累积一并处理? 这是版主刻意的吗? 因为根据版规3-12 那是一种累加的概念 一开始就马上判罚 那麽罚则(水桶天数)会比较少 可是你都不处理 累积到一定了量才一次处理 就可以用最大罚则来处理 所以版主是因为公务繁忙 无法处理 或者是 刻意累积案件才去处理? 我因为根本搞不懂3-12这条版规 到底真正的意涵是甚麽 所以我根本不知道我自己的行为已经触及版规 这边 我必须说明一件事情 我认为 版规的目的 并不在处罚 而是希望维持版上的秩序 并不是为了罚而罚 处罚 只是想让版友清楚知道哪些事情是不可以的 下次不该再犯 所以 才会有 初犯警告 或者 刚开始有违规 那麽罚则会比较轻 目的就是警告成分应该大过於实质处罚 主因是并非所有人都能清楚明了每一条版规的意涵 有时版规会有些模糊的地带 甚至有些版规的语意真的写得让人不懂 或者像我上面那一点所提到的 有些版规定的不清不楚 反而让执法者会用自己的意识去决定该如何判罚 这些 都让人无所适从 让人不可能一开始就百分之百不会违规 所以 倘若有版友违规了 尽快判罚 让他知道这样是不行的 那麽他之後就不会再违规了 我的情况也是如此 如果我刚开始违规时就已经被罚 我知道这样是不行的 那麽被水桶7天 我之後也不可能再犯了 因此 回到我的案例 如果 版主一开始收到检举信 就马上对我做出裁罚 那麽我的判决 应该是 假设检举人是6/20-6/22之间检举的 那麽6/16提一次 已经超过三天 则不该判罚 只能当佐证 6/20提两次 那麽是7天内提领2次 水桶7天 假设检举人是6-22到7/05之间检举的 那麽判决应该是 6/16提一次 但超过三日 6/20提两次 6/22提一次 共三次 所以七天内超过2次 但未满4次 水桶7天 以上 这都还是不去讨论我第一点所提到的 我的推文是否真的违反版规 标准在哪 如果不考虑到底我是不是违规 先当作我10句真的都是违规好了 那麽直接探讨我的判罚的时效性 这明显有判罚的瑕疵 3.也是最让我傻眼的一点 而且也是本篇申诉的重点 就是关於删文的部分 6/17 - □ (已被n版删除) <joulin>1-2,个版心得洽ez 6/20 - □ (已被Hijikata删除) <joulin>分类错 6/23 - □ (已被Hijikata删除) <joulin>3-2引战球迷 退 (後面我会贴上这三篇文章的备份 不过我贴地是我自己的备份 因为我多次跟版主请求还我这些文章 让我检视被删文的原因 但他完全置之不理 还好 我写文章有习惯性备份 但如果小组长认为要系统内的资料才公正 可以请版主把文章从垃圾桶内找回并转录过来) 首先 第一篇被删文 n版主认为我的内容太过简单 比较像个版心得 这是主观的判定 我虽认为我的文章中并非没有内容 但我还是尊重n版主的裁定 至於 第3篇 在我PO那篇文之前 有一篇文章 是新闻 写着骑士球迷在游行时被枪击 (这篇文章後来真的被版主删了....) 我是去把过去一年前 勇士拿冠军时 勇士球迷被枪击的文章给找出来 (这篇文还在 □ [外絮] 勇士总冠军街头游行，三人遭到枪击 文章代码(AID): #1LXEigaB (NBA) 光就这一点来讲 完全类似的新闻 但这篇文章却没有被删 版主的标准 真的没有不同? 没有偏颇?) 然後加上了自己的评语 我会去找出过去的文章 就是因为有些版友对於类似事件的标准明显不同 去年骑士队发生类似的事件 几乎完全一模一样 但却没有任何人说这篇文章无关NBA 不该被贴过来 而是藉由该新闻藉题发挥 攻击骑士队或者骑士球迷 像是 "骑士迷 不意外" 等等 骑士被批评 被嘘的跟甚麽一样 但换个场景到今年 是骑士夺冠 骑士在游行 然後有骑士迷被枪击 这篇新闻下面的推文一堆都是 跟NBA版无关吧 而且也没有任何人酸说是勇士球迷干的 我只是回文说了 两队球迷版友的反应 高下立判 水准如何大家自己评断 然後就被删文说我引战球迷 这点 我可以尊重与接受 我确实有点太激动 也看不下去许多人标准不同 (尤其是版主 事後证明版主确实标准不同 去年不删 今年却删了一模一样的新闻 主因:与NBA版无关? 那去年就有关了?) 所以我的用字遣词或许有点偏激 这有所不妥 所以我接受我被删文的判决 不过第2篇被删的文章 就非常令人不解了 第一，该篇文章在我0623晚上发现我第三篇文章被删的时候 我有去搜寻 因为我深怕我违反版规，7天内太多文章被删 所以我去查了我是否还有其他文章被删 但结果只有两篇 就是 6/17 - □ (已被n版删除) <joulin>1-2,个版心得洽ez 6/23 - □ (已被Hijikata删除) <joulin>3-2引战球迷 退 当天的搜寻结果证明 0620那篇原本还是在的 [m【板主:Hijikata/laigei/nuturewind】 你有新信件 系列《NBA》 [←]离开 [→]阅读 [Ctrl-P]发表文章 [d]删除 [z] [i]看板资讯/设定 [h]说明 编号 日 期 作 者 文 章 标 题 人气:6917 121 61 2/28 joulin □ [讨论] 掌握篮板球就能赢得比赛? 122 90 3/02 joulin □ [讨论] 今年谁最让你惊艳? 东赛西拓 123 18 3/02 joulin 转 [外电] Wolves reach contract buyout with K-Ma 124 12 6/05 joulin R: [讨论] LeBron 与队友契合度的关键─进攻发动权 125 6 6/09 joulin R: [讨论] RJ比LOVE好用太多了 126 47 6/10 joulin R: [情报] 富比士Forbes 2016运动员收入百大排行 127 37 6/13 joulin □ [讨论] 那这下FMVP该选谁? 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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.208.50 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CourtBasketB/M.1470270989.A.793.html ※ 编辑: joulin (118.166.208.50), 08/04/2016 08:43:36 ※ 编辑: joulin (118.166.208.50), 08/04/2016 18:19:15