※ 引述《Hijikata (副长)》之铭言： : ※ 引述《RJJ (传说中的小米)》之铭言： : : 请问 NBA 板板主 Hijikata/g6m3kimo/VVVV5555: : : 对於板规「罚则」中之注文:若有心人士刻意利用此制度避免罚责，板主有权不采纳。 : : 是否有客观的认定标准？ : : PS: 组务并没有要求一定要有客观标准，有的话请说明，没有的话直说无妨 : : 请三位板主推一名代表回应，或是想各自发言亦可 以下为我的回应以及补充: : 群组长您好 : 我是处理这件公告的板主Hijikata : 就三个部份来说明此次问题 : 1.关於罚则部份 : NBA板现行板规5.1的罚则共有两大段，规则如下 : ============================================================================== : 　※一、罚则※ : 初犯警告，再犯水桶一周，三犯水桶一个月，四犯者水桶四个月，五犯者水桶半年， : 　　依次累加，五犯以上者，每增一次则以水桶半年计，遇特殊情况，版主有权视情况调 : 　　整罚则内容，但须於公告中说明． : 任何板友之违规，扣除进桶时间外，每三个月内无违规之情事，则违规可消去乙次。 : (例:某板友於2013/1/1因违规进桶一周，倘若於1/8出桶後三个月皆无违规，则可自 : 动消去乙次违规。) : (注:若有心人士刻意利用此制度避免罚责，板主有权不采纳。) : ============================================================================== : 其中第一段处罚规则的部份 於2012年8月1日 板规v3.0中 即存在於板规内 : 「遇特殊情况，版主有权视情况调整罚则内容，但须於公告中说明．」 : 第一段的这一句是整个罚则规范的大前提 板主有权对於特殊情况作罚则上的调整 : 第二段一般称为减刑条例 是在2013年7月4日 板规v5.0中新增修订於第一段底下之条文 : 受第一段那句大前提之内的规范 : 因大前提是过去即存在於板规内 使用已久之特殊情况判决的依据 : 第二段为日後新增的条文 自然受到早已存在的第一段的规范内 您好，很明显上面黄色字体版主只解释後面那句"版主有权不采纳"， 而没看到前面那句的先前原则所在"若有心人士刻意利用此制度避免罚则"， 我们就依照此版主模式来看这判决。 : 2.关於申诉者的部份 : qoomilk於2014年11月24日违反板规 : 当时的判决文详见此篇 #1KSZHCT1 (NBA) : http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1416770636.A.741.html : 该申诉者於该篇文章中率先离题引战 攻击特定族群球迷 造成整篇文章後续讨论流於离题 : 因次加重判决违规二次 在此地方，已经经过加重判决违规。 : 当时经查纪录 该申诉者早於2014年1月9日的判决文中 : 就已经有针对相同族群球迷离题引战之纪录 : 因此这次违规又是对相同族群球迷的情况下 认定是针对特定球迷的有心人士 : 因此我依据整段罚则规范中的大前提 : 「遇特殊情况，版主有权视情况调整罚则内容，但须於公告中说明．」 : 行使板主的权利 调整罚则内容 於公告中说明取消该申诉者的减刑权 在此我觉得是身为一个版主非常严重的问题， 什麽叫做"对相同族群球迷的情况下 认定是针对特定球迷的有心人士"， NBA版最常战的不外乎湖人骑士火箭，LBJ哈登LIN这些比较常出现且新闻量大的 球队或球员，所以此版主其他类似判决解释如下: 并非随便扣上 可参考公告第二篇kunda的判例 他之前一次违规是与另一队球迷的争执 所以这次的争吵对他来说是新议题 然而你与另两人之前一次同样是围绕於火箭迷以及林迷之间的争执 视为被处罚过的旧议题再犯 很明显的此版主做法就是对人不对事， 我是因为做错事被处罚还是因为骂到特定人物而处罚? 况且我做错事触犯法规也已经被"加重处罚"了。当时我还非常意外还去询问此版主， 此版主还非常确定语气告知"假设你今天跟别队迷吵架没事了的类似语意"。 : 合并他於板上共四次违规纪录 判决水桶四个月 : 且该篇推文底下另有板友对该申诉者之指证 可供参考 : → treerivers : qoomilk不是林迷也不是火箭球迷 他是拓迷 挑拨离间 11/24 08:54 : → treerivers : 而已 林迷和火箭迷不要中他的计了 11/24 08:54 : 以上此即依据过去纪录、本次情况考量 做出这次判决的说明 此位就是与我争吵的火箭迷之一，而此版主依照此句判罚标准就更诡谲了， 那我可以说treerivers不是拓迷也不是版主，他是火箭迷 挑拨离间而已， 版主跟拓迷不要中他的计了? 这种话可以当判别标准吗?另外此地方我还要再补充一点， 此版主Hiijikata在NBA版，本就是受争议之版主， 例如: 45280 9812/22 LAGOD □ [版务]Hijikata是不是偏袒科迷阿 45308 1612/22 zerohero R: [版务]Hijikata是不是偏袒科迷阿 45322 + 612/22 g6m3kimo R: [版务]Hijikata是不是偏袒科迷阿 45323 + 212/22 ckshchen R: [版务]Hijikata是不是偏袒科迷阿 45332 + 12/22 Tina741214 R: [版务]Hijikata是不是偏袒科迷阿 相关讨论已在总版蔓延，我想这确实是有所原因的。 : 3.关於客观标准的部份 : 我想群组长有疑问的可能是关於减刑条款的部份 是否每位板主有不同作法 : 因为在大前提中说明 特殊情况板主有权调整罚则内容 : 但既然名为特殊情况 自然每次的特殊情况「都不同」 : 因减刑部份在每次不同情况下 每位板主自然有着不一样的判决 : 然後每位板主是各自独立处理收到申诉的案件 : 彼此虽然会交流案件相关的情形并做出建议 但不会去干涉负责的那位板主的做法 : 此次案件的负责人是我 : 我就此篇第二部份之说明做出此次判决 : 该申诉者纪录上为针对特定族群球迷引战的累犯 : 我依据这次的情况及过去的纪录判断是有心人士 重点来了，有心人士是指刻意使用此条款去钻漏洞的， 例如刚好满三个月就开始违规谩骂，因为每次都警告，三个月後就消去不会水桶到， 这才是本来PS这条条款的用意所在。 但这位版主口中说的"针对特定球迷"跟"有心人士钻这条漏洞"毫无关联， 自认为比较符合逻辑且洽当的作法可以一次加重两只， 也就是我原本一次违例直接升到三只，但这里有个大前提所在， 版主自己上任要这样做法事先说好游戏规则，订好法规明讲， (毕竟是历届版主从未做这样判决，版友毫不知情)， ~不允针对同一球迷违规，反之加重处罚~ 而这个加重处罚也跟此减刑条款毫无相关，因无法证明针对球迷理由是为了要钻漏洞? 毫无逻辑性所言， 另外补充，在我上次违规已接近一年，我只有两只违例不需钻漏洞去使用此条款。 : 依据 : 「若有心人士刻意利用此制度避免罚责，板主有权不采纳。」 : 及罚则之大前提 : 「遇特殊情况，版主有权视情况调整罚则内容，但须於公告中说明．」 : 行使板主在特殊情况可以调整罚则内容的权利 取消此次申诉者qoomilk的减刑权 : 以上即为此次判决之说明 感谢群组长! 以上， "针对特定球迷"与此"若有心人士刻意利用此制度避免罚责"毫无关系， 版主有权可以更改刑责轻重，但无权因特定球迷而去分化球迷， 无权不听其他版主或版友之建议，无权因一件事做两次加重处罚， 剥夺原本属於版友的权利法条。 谢谢小组长。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.25.118.180 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CourtBasketB/M.1419256702.A.AAD.html ※ 编辑: qoomilk (163.25.118.180), 12/22/2014 22:06:14