※ 引述《david319 (黑色大卫猫..)》之铭言： : ※ 引述《joh (30分灭一国的匈奴)》之铭言： : : 本案受理 : : (抱歉转录看错 跟原告致歉) : : 请版主(被告)进入说明程序 回答组务问题 : : 1.为何水桶三天判决 是否有其他证据? : 本文附上检举信 证明本案是有所本 : 绝非本人杜造 : : 2.是否保存证物? 我目前只有看到推文的判决 : 因为个人认为 版友寄给版主的信件属於 隐私之物 : 不宜公开 : 所以大卫猫并未将检举信 收录於之中 : 不过,本案於尼克版的 备份如下 : z--> 18 --->6 ----> 24 : : 是否有其他证据? : 请看 信件 : : 篮球小组长 joh : 好的 经过一天的思绪沉淀与淡定 : 大卫猫有义务 说明这件事情的来龙去脉 : 感谢 小组长对我的耐心 与期待 : 先拿出证据... : 以下是我收到的检举信 : ------------------------------------------------------------------------------ : 作者 sherry821224 (策马天下本命) : 标题 板主你好！ : 时间 Tue Nov 6 00:12:18 2012 : ─────────────────────────────────────── : 板主你好，我刚刚在队板的文章里看到一个让我不太舒服的推文...... : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1GbxZT__ (Knicks) [ptt.cc] [外电] 基德已经成为尼克关键角 │ : │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Knicks/M.1352120541.A.FFF.html │ : │ 这一篇文章值 111 Ptt币 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 推 SESAMEWHO:抓发老基 11/05 22:37 : 我觉得这位S大有挑起对立之嫌，不知道符不符合板规「严禁和尼克无相关、扭曲、 : 刻意引起对立或恶意诋毁的言论、回应、推文。」这条？ : 或许Kidd之前的确是做了错误的示范，但是事情已经过了满久一段时间，而且也不符 : 合该篇文章的讨论主旨，有明显要引战的意味。 : 请板主定夺，谢谢。 : ----------------------------以上是检举信----------------------------------- : 以下是我的答覆内容 : 为了避免我的情绪性发言 : 小弟尽量用法律概念与学理 : 说明我处理这件案子的逻辑与流程 : 跟中华民国的刑法第一条 "罪刑法定主义" : 行为之处罚，以行为时之法律有明文规定者为限。拘束人身自由之保安处 : 分，亦同。 : 台湾是一个法治的国家 : 凡事讲求法律,所谓 "依法行政"是也 : 而在行政法上,对於人民不利的行政处分 : 称为"负担处分". : 根据刑法的学理"罪刑法定主义",小弟的裁量基准: : 尼克版的版规,条文如下 : 2 严禁和尼克无相关、扭曲、刻意引起对立或恶意诋毁的言论、回应、推文。 : 板主有权分案处理，待警告後仍未改善者，视情节酌以调整水桶期限 : 5 发表无意义或空白文章、广告、人身攻击言论，水桶三周，累犯等比累计。 : 标准交由板主认定 若为原文则并行劣文删除 : 本案申诉人 SESAMEWHO 所持理由如下: : david319判定"抓发老基"四字有引发球迷 对立之嫌疑 给我三天水桶. : 但老基抓书豪头发是事实(事实不能提吗?), : 而且抓发是中性词(设计师剪发也都会帮客人抓发). : 这样就算挑衅???? : 显然板主david319是在护航老基,应该开除其版主资格. : 在正常情况下,在版主巡版的情况下 : 我也在回覆SESAMEWHO 的信中 声明 : 如果是我自己看巡版看推文 我会觉得您的推文 : 尚算合理 算是有一点"主观"的言词吧 : (但是 偏偏收到了检举信.....) : 这一点还请您见谅 : 不过 以上言论 是在没有版友检举的前提之下 : 我的看法 : "抓发老基" 这一个词 应该 拆开来解释 : 分为 "抓发" 与 "老基" 两部分 : 版友SESAMEWHO的言论也没错 : 抓发是中性词(设计师剪发也都会帮客人抓发) : 问题是 加上 老基 (Jason Kidd)一词结合後 : 成为 "抓发老基" 一个新的名词 : 是否就有影射 或是 负面的解释 味道? : 就像 "神猪"是指客家庙会上 杀的猪公 : 那家上一个姓氏 比如说 连+神猪 组合成一个新名词 : 过去报章媒体 还有ptt的乡民 也惯用这个名词形容某位人物 : 如果您是这位连先生的亲友 或是支持者 : 听到 "连+神猪" 这个词 情感上会所反弹吧 david319你拿"神猪"来类比"抓发",这是误导!!! 因为老基抓发是事实;但连某从来没做过神猪. 称呼连某为神猪,是反对者对连某的恶意联想, 我称呼抓发老基,则是基於事实,加强老基给人的印象. 像是男女版有名的网友sumade,文章总是引发正反两方大量的讨论, 於是乡民称呼她是战神苏美(sumade音译). sumade-->战神苏美 kidd -->抓发老基 抓发两个字,如同战神两个字的作用,在无恶意的情况下,大大加深了人们对人物的印象. 为什麽尼克版有人视为挑衅? 个人认为检举我的人是非常无理,蛮横的,不尊重其他NBA球迷的无聊版友. : 最近也有一个类似的名词"丐帮帮主" : 至於这个名词 会你想到星爷的电影 还是....负面的形容与情绪 : 可能就见仁见智了 : 基本上 本案属於这种情况 : 老基的支持者 寄了一封检举幸给了大卫猫 : 内容如下: : 推 SESAMEWHO:抓发老基 11/05 22:37 : 我觉得这位S大有挑起对立之嫌，不知道符不符合板规「严禁和尼克无相关、扭曲、 : 刻意引起对立或恶意诋毁的言论、回应、推文。」这条？ : 或许Kidd之前的确是做了错误的示范，但是事情已经过了满久一段时间，而且也不符 : 合该篇文章的讨论主旨，有明显要引战的意味。 : 请板主定夺，谢谢。 : 今天如果大卫猫 "主观上"严格认定 : "抓发老基" 一词 不只是"引战" 而是属於"人身攻击言论" : 那麽本案 应该是 走版规五的规矩 水桶期间是三周 : 5 发表无意义或空白文章、广告、人身攻击言论，水桶三周，累犯等比累计。 : 标准交由板主认定 若为原文则并行劣文删除 : 写了这麽多 : 最後 大卫猫 说一下 我心中本来预想的判决逻辑 : a.就是我写给SESAMEWHO 的逻辑 : 大卫猫寻版看到 "抓发老基"这个名词 : 直觉就只是觉得 这事一个词 但是有主观的看法在内 : 如果没有引起版上的 纠纷 与对立(这是大前提) : 我会当作没看到 : 因为"多一事不如少一事" : 我也不喜欢得罪人 : b.如果因为 "抓发老基"一词 引起版上的纠纷与球迷的对立 : 那就援引版规 2 予以警告一次 根本不该给我警告,而是要劝导检举我的那位网友. 因为他是无聊的,他才是挑衅的,他才是恶意看待我推文的人. : 偏偏 今天的情况比较特殊 算是以下状况c : c.因为"抓发老基" 一词 引起部分版友反弹 : 不过版友很有"器量" 忍着回文的不满与情绪 : 换一个方式 以检举信的方式 所以今天谁都可以反弹吗?反弹就是对的吗? 还敢说"气量"??????? 简直RIDICULOUS~~~~~ : 盼望尼克版的 版主以公正公开的方式处理此事 : 因此 大卫猫将此将状况 特别处理 : 因为本案已经有版友来信反应 表示本案已经引起本版部分版友的不满与情绪 : 大卫猫视同 本案已经引起尼克队版上的对立与纷争 : (版上真有纷争发生或是严重的人身攻击 : 那就是引用版规五 水桶三周 我的立场是下手绝对不会手软) : 因此略为加重 处罚方式 跳过警告的程序 以水桶判决本案 : 我本来是希望本案水桶一周结案 : 但是考虑到 当事人SESAMEWHO 应是初犯且是无心之言论 : 不应该判的如此 沉重 : 因此以水桶三天结案 DAVID319毫无身为版主的公正,这件事我根本没错. : 我也预期 当事人 可能会来信抗议 : 毕竟 上ptt是一件愉快的事情 : 谁希望无故被水桶 : 因此 我回覆给当事人SESAMEWHO的信件中 : 也明确表明 版主的立场 本案如此判决 是因为版主有收到抗议信 : 信件已经被公布 应可以证明我所言不假 : 详细分析本案..... : 某位版友 是压抑着心中不满的情绪 循正常管道申诉本案 : 所产生 : 身为版主 我也需要考量 版友的立场与其悲愤 : 必须给来信的守法版友 一个公道与答覆 : 因此我跳过了 警告的程序 : 直接开了水桶 : 以上是身为版主的无奈与立场 : 试问 如果这位来信的版友 : 真的忍不着 与 当事人 在推文上吵闹起来 : 根据版规 版主只能双方各给与警告一次 : 而且极有可能 牵涉到更多的版友 : 以来信版友的立场 分析 : 1.来信----->版主仅给予 引发对立的当事人 警告 : 2.推文回骂------>双方 皆给予警告一次 : (不过可能牵扯到更多人下水) : 以结果论 : 对於引发对立的当事人的处分一样 : 来信版友 大可豁出去了 : 直接开骂 了不起 双方各吃一个 警告 这段再次说明DAVID319毫无身为版主的公正. 我没骂谁啊? 给我警告干嘛? : 干嘛当一个 安份守法的好公民?? : 先吐一口恶气岂不是更爽快!!! : 反正对於 引发对立的当事人 来说 结果都是一样的---->一个警告 : 因此 大卫猫选择以水桶的判决 : 希望藉此筑起 防火墙 : 一则回应 版友的来信检举 : 二则避免 版上的纷争与对立 : 三则希望以差别式的判决 鼓励版友守法 以检举代替开骂 : 当然 如此判决可能会引起当事人的不满 : 不过为了版务的管理 顺利 : 我认为这是必要之恶 : 所谓 "恶法亦法"是也 : 我承认 我可能犯了一些错误 : 跳过 警告的程序 直接以水桶方式结案 : 因为我的立场是 "乱世用重典" : 法律的存在 是为了吓阻犯罪的发生 : 我也用另一个角度考虑当事人的立场 : 有可能是无心之过 而且 初犯 : 所以 仅以三天的水桶结案 : (我的本意是 水桶一周 以收阻吓之效) : 应该也有考量到 当事人SESAMEWHO的利益 这段再次说明DAVID319毫无身为版主的公正. 也根本没考虑到我的权益. DAVID319不公正,且说谎. : 行政法有所谓的比例原则(行政程序法第八条) : 行政作用 在有多种方法达成目地 : 应选择对当事人(人民) 权益损害最小者 为处理之手段 : 在本案判决前 : 大卫猫也苦思了二十分钟 : 也查看了过去尼克版的公告 : 确定 这次的三天水桶 判决 : 应无 "裁量过当"的瑕疵 : 才把文章 公告贴出 : 以上是我的解释 : 我已经尽量避免情绪性的用字与言词 言论持公道之论 : 我必须承认昨天我看到 版主joh的来信 : 可谓寝食难安 而且心中的情绪 很难受 : 如果昨日回文 恐怕 内容不堪 难登大雅之堂 : 经过一天的思考与沉淀 : 以上是我对於本案的答覆与说明 : 谢谢 版主joh 给予我的宽容 : 最後辛苦您 为本案给与一个公正的判决 : 大卫猫上 再次说明我的立场: 抓发老基 是基於kidd在篮球生涯中的重大事件,冠以名号. 名号给人什麽感觉,是因为kidd做了什麽事. 热火的詹姆士,为什麽大家称呼他小皇帝詹姆士? 因为他在球场上有皇帝般的主宰力啊! 我不用扯发,暴力,这类负面的词语称呼KIDD,我只有称呼他"抓发" 为何今天在尼克版要白色恐怖到: 连一个事实(不带负面批判,仅仅陈述动作)都被视为挑衅呢? 可笑的是,我只是在键盘打出抓发两个字,就叫做挑衅? 那KIDD在球场上真的用力扯人头发的时候,这些KIDD球迷怎麽想的? 我没有挑衅, 挑衅的是那些盲目热爱kidd的理盲球迷,不愿面对真相,不愿人们提起这件事实 只要提到这件事实,他们会说你挑衅! 我也同样感谢版主joh处理本案的明快态度. DAVID319就是不公正,说谎,玩弄程序,权力的尼克版版主. 请版主joh给予合理裁量,愿还我清白. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.147.24 ※ 编辑: SESAMEWHO 来自: 118.160.147.24 (11/09 04:04) ※ 编辑: SESAMEWHO 来自: 118.160.147.24 (11/09 04:26)