作者Alfred (Keine Ahnung)
看板CourtBasketB
标题Re: [公告] 关於Sixers板5/19水桶案件
时间Sun May 27 10:09:00 2012
摘要：本文为结案裁定。
AngeLucifer及其分身之水桶处分改为水桶一年。
willyt君之Sixers板板主职予以无限期停权处分。
本案涉及其他人的部分，
後续应比照本案中间裁定及
#1FlN_hL4 (CourtBasketB)之原则，
由Sixers板其他板主接续处理。
说明：
1.先整理本案事实部分：
willyt板主之公告：Sat May 19 10:16:13 2012
AngeLucifer在公告下推文：
1F：推 AngeLucifer:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD05/19 10:27
w板主认定其为闹板，
在05/19/2012 10:27:44 设定水桶，
接到系统通知讯息的AngeLucifer感到不满，
便在NBA板的Live文中推文：
2F：推 AngeLucifer :在76人板推个XDDD就被桶了, 我是不是该投诉他啊?05/19 10:29
比赛结束後，在NBA板的Box文中推文：
3F：推 AngeLucifer :罢免程序请见本板 #1FIS1n4f 有意愿请站内信05/19 11:08
4F：→ AngeLucifer :底线是五个上站满1000次, 文章满百的id05/19 11:09
5F：→ AngeLucifer :我不认为这跟NBA无关, 76人板众也是人, 他们不值得这05/19 11:10
6F：→ AngeLucifer :样的人把好好一个板面弄臭05/19 11:10
7F：推 AngeLucifer :我就是第一个XD的人啊,这麽有趣的文我笑一下也不行XD 05/19 11:13
8F：→ AngeLucifer :先不论後面的推文如何, 该篇公告本身就很有XD的点05/19 11:13
9F：推 AngeLucifer :我不知道他的心理状态, 但想罢免他请寄站内信给我05/19 12:47
10F：→ AngeLucifer :审核过了我一一通知各位前往罢免 05/19 12:47
同时也在Celtics板的Live文中推文：
11F：→ AngeLucifer :在76人板推个XDDD就被桶了, 我是不是该投诉他啊?05/19 10:30
12F：推 AngeLucifer :76人版暴动中XD05/19 10:46
13F：推 AngeLucifer :我只是去看神版主XD一下就被桶啦, 检举要上哪去呀?05/19 10:53
14F：推 AngeLucifer :认真回一下, 我就是第一个推XDDDD的人, 原本只是看到05/19 14:41
15F：→ AngeLucifer :有人在总板提就去逛了一下, 看到那句05/19 14:42
16F：→ AngeLucifer :"要是继续有人来这边追求公平正义就比照办理"05/19 14:42
17F：→ AngeLucifer :忍不住就XD了; 说也奇怪, 我与该板素无往来, 版主竟05/19 14:43
18F：→ AngeLucifer :从几个XD就心虚了,觉得我笑它了,觉得我追求公平正义05/19 14:44
19F：→ AngeLucifer :了,一桶就是2900余天,先是於法无据,再是於理不合,只05/19 14:45
20F：→ AngeLucifer :是他单方面的觉得我在攻击他,板主就可大显神威05/19 14:46
21F：→ AngeLucifer :您说这正常吗? 咱队板向来温良惯了, 或许难以想像吧05/19 14:47
22F：→ AngeLucifer :再说了, 我XD的意味在他那句公平正义里的矛盾05/19 14:47
23F：→ AngeLucifer :只是觉得板主间接婊自己不公不义很滑稽罢了05/19 14:49
24F：→ AngeLucifer :与球队立场胜负无关,只是做为一个逻辑正常的人暧昧一05/19 14:49
25F：→ AngeLucifer :笑,就有这麽夸张的处分,难道不该发点声吗?05/19 14:50
26F：→ AngeLucifer :前面几位板友只怕误会了, 我的"XDDD"可无关立场, 我05/19 14:52
27F：→ AngeLucifer :既无意, 也没那个能耐代表本板去他板推文, 只是出於05/19 14:52
28F：→ AngeLucifer :个人意志的表达,既不是在替各位出气,也不是在为BOS打05/19 14:53
29F：→ AngeLucifer :抱不平; 就因为有个家伙支持的球队今天跟我支持的球05/19 14:54
30F：→ AngeLucifer :队竞赛, 所以我不能对他脱序的行为表达意见, 那未免05/19 14:54
31F：→ AngeLucifer :避嫌过头, 稍显做作了吧05/19 14:54
32F：→ AngeLucifer :还是推一下本板板友, 大多保持理智的优良传统, 说了05/19 14:55
33F：→ AngeLucifer :这麽多也只是告诉各位, 输球, 黑哨, XD, 三者不关联05/19 14:56
34F：→ AngeLucifer :我没戴那帽子, 各位也别把它往我头上安了吧 05/19 14:56
35F：推 AngeLucifer :09-10年我们被魔术淘汰的时候, 队版普遍声浪是希望05/19 15:03
36F：→ AngeLucifer :魔术赢了我们就要拿总冠军, 魔术板友也很领情, 虽然05/19 15:04
37F：→ AngeLucifer :输球了, 但两边球迷好聚好散, 这是我在NBA群组看到最05/19 15:05
38F：→ AngeLucifer :棒的事; 所以我不觉得这是"他版事务",有这种人"君临"05/19 15:05
39F：→ AngeLucifer :友板,冲突绝不会只有一次,该板板主是否适任,票决05/19 15:06
40F：→ AngeLucifer :申诉效果顶多保我一人, 过段时日难保他不故态复萌05/19 15:07
41F：→ AngeLucifer :适不适任, 投票决定; 若他只是心神丧失出了包, 想是05/19 15:08
42F：→ AngeLucifer :没那麽容易被扳倒吧? 反之一个管理者如此不受欢迎05/19 15:09
43F：→ AngeLucifer :还是趁早换了吧05/19 15:09
44F：推 AngeLucifer :在我看来问题在哪里是蛮明显的05/19 15:21
45F：推 AngeLucifer :所以说啦, 有没有立场评断自不在我, 票决啊05/19 15:23
46F：推 AngeLucifer :再者p板友或许是一次看到全貌, 因果关系不大清楚了 05/19 15:26
47F：→ AngeLucifer :首先我推了一个XDDD, 没有闹版的主客观构成要件05/19 15:26
48F：→ AngeLucifer :但是该板板主一桶7年, 犯了众怒05/19 15:27
49F：→ AngeLucifer :起因是我对他逻辑的暧昧一笑, 後果是众人对他霸道的 05/19 15:27
50F：→ AngeLucifer :反弹, 乱版这高帽子我可戴不起, 我也没扛着C's板友的 05/19 15:28
51F：→ AngeLucifer :招牌去"BOS:XDDDDDDDDDDD", 何乱之有? 05/19 15:28
52F：→ AngeLucifer :因为非我族类,其心必异啊 05/19 15:39
53F：→ AngeLucifer :大部分的人怕麻烦吃了亏会往肚里吞, 要找五个老ID 05/19 15:40
54F：→ AngeLucifer :来送审罢免案也不是太容易的事, 只是他今天碰到一个 05/19 15:41
55F：→ AngeLucifer :不怕麻烦的人 05/19 15:42
56F：→ AngeLucifer :再者若不是今天事情规模变大, 我也不会想动手吧05/19 15:43
57F：→ AngeLucifer :另外罢免文中就有些七六人板友的意见, 可以看看05/19 15:44
58F：推 AngeLucifer :我是不会预设立场他们是不是反串啦,不能举证的东西我05/19 15:51
59F：→ AngeLucifer :都当他是真的.. 因为不信你也不能干啥 05/19 15:51
60F：推 AngeLucifer :嗯, 我是不会无聊到去猜人家是不是反串啦, 身为一个 05/19 16:59
61F：→ AngeLucifer :乾净迷...XD 05/19 17:00
嗣後，在Sixers板同一公告文底下，AngeLucifer使用分身继续推文：
62F：→ AngeLucifiel:板主大人, 误会啊! 我藐视的不是公告文, 是你啊!!!05/19 10:32
63F：→ AngeLucifiel:我看你这板主能干多久05/19 10:33
64F：推 AngeLucifiel:行啊, 看看你威力踢有本事, 还是我AL有办法05/19 10:35
65F：嘘 AngeLucifiel:有种你就把推XD的全桶了, 要不就把我主ID放出来道歉05/19 10:41
AngeLucifer在Sat May 19 12:29:16 2012於组务板提出罢免提案，
willyt板主设定分身AngeLucifiel水桶後，
於Sat May 19 19:13:54 2012在Sixers板发布公告，
公告中有针对AngeLucifer的罢免提案回应，
AngeLucifer再使用另一个分身继续推文：
66F：推 indigonavy:我是AL, 我看不懂你怎麽会觉得推XD跟酸裁判是一样的05/19 19:39
67F：→ indigonavy:我XD的对象从来不是球员裁判, 有人到贵板行攻击性推文05/19 19:41
68F：→ indigonavy:, 我XD以对; 板主一番公平正义的措辞, 我XD以对05/19 19:41
69F：→ indigonavy:你不过是拿旧因预设我攻击你的立场,才有这种莫名其妙的05/19 19:42
70F：→ indigonavy:判决; 我给过你台阶, 道歉, 放人, 否则我自有打算05/19 19:43
该分身ID亦被设定水桶。
2.首先，AngeLucifer所受之最初的水桶判决是否合理？
我同意willyt板主在下判决时，应该对AngeLucifer的相关属性有所认知，
例如其系Celtics之球迷及该队队板的使用者，
且其在NBA板与Celtics板的live文中均有与该场比赛相关的激动推文，
这些context并不难得知，且在判断推文意图时将之列入考量亦是合理的，
并不能说成是挟旧怨报复。
然而，如同前面已经说过的，
我并不赞成目前部分队板不分严重程度一律永久水桶的做法，
即使认定AngeLucifer的推文有闹板的意图，
其推文内容本身并非严重违规，板主在公告中不应以戏谑的态度判断刑期，
而应该审慎给出判断为违规及量刑的理由与依据。
（例如，说明由AngeLucifer在NBA板与Celtics板的推文判断，
其发言很可能造成Sixers板使用者的不满，产生不必要的纷争，
因此请其暂时进入水桶冷静，有疑问请来信板主说明等等。）
因此，若AngeLucifer在被水桶处分後循申诉管道救济，
假设willyt板主维持原判，而进行组务层级，
视审理过程进行的状况而定，
组务很有机会将水桶减至一个月以下，
甚至也可能直接撤销水桶处分的判决。
3.然而，无论AngeLucifer後来如何说明其主观意图究竟为何，
前揭1.所引推文已经很清楚的显示AngeLucifer在被水桶处分之後，
客观上有以下的行为：
a.并未循PTT所保障之正常申诉管道进行申诉；
b.将发生在Sixers板的纷争带往无关的NBA板与Celtics板，
在无关的NBA板与Celtics板评论Sixers板板务，
并在NBA板与Celtics板动员罢免提案与罢免案所需的支持者。
c.在Sixers板使用分身ID继续发言。
从前面的中间裁定里已经揭示了很清楚的原则，
无论板主的处分或其行为如何不当，造成板面混乱的行为都没有正当化的可能，
AngeLucifer的行为在多个层面扩大并造成了Sixers板的板面混乱，
其中，b.行为使该板的纷争扩散到其他板面，
即使AngeLucifer辩称其无动员的意图，
（AngeLucifer辩称其不熟悉相关管道故有在该等板面询问的需求一说，
对照其完全无须询问即能知悉并操作罢免提案乙事即显然无足采信。）
客观上其行为已有效地自其他板面动员使用者至该板引发混乱。
若PTT别无保障使用者权益的管道，此种行为尚可解为自救行为，
但既然既有申诉复有罢免等有效的救济途迳，
使用者舍正当救济途迳不从，而采取此种行为，
在客观上引发板面混乱时，即应负起相应的责任。
附带一提的，AngeLucifer在动员罢免提案时所称的「绑架」一说，亦难成立。
盖若有任何七六人队的球迷对Sixers板板务有意见，
同样可以行使PTT赋予的各种权益，包括在该板讨论板务，至组务检举、申诉，
亦或选择自行行使罢免权利等，
故该等说辞并不能合理化AngeLucifer自我任命为代理人，
而在非相关板面进行动员的行为。
此与本案中间裁定中将所有转录公告文至无关板面的行为判处水桶的原则类似，
比较两者行为的积极程度，AngeLucifer的行为显然要严重非常多。
最後，c.行为在PTT与本群组属於明显的违规行为，
若容许以开分身ID的方式规避水桶处分，等同取消了水桶处分的禁言效果，
本板过往判例已明示过针对此种行为予以加重处分系属合理，
（例如
#1FLECBm7 (CourtBasketB)）
因此综合考量以上各点之後，决定给予AngeLucifer一年的水桶处分。
4.最後，在审理的过程中已经多次指出willyt板主在处理的过程中，
a.在行使板主权力时未尽沟通的义务
b.以挑衅的态度面对使用者的质疑
c.未能在第一时间善用板主所有的管理工具来控制Sixers板上的混乱
这些行为本身显然已经宣告了willyt板主在管理上的不适任，
体育群组大部分的板面，其使用者或多或少都是fans，
加以多数体育活动的本质，就是竞争与对抗，
因此冲突、对立与非理性，可以说从根本上就存在这些看板活动的本质里，
在这样的环境下，板主在行使管理权力时更必须保持冷静与理性，
若板主不能保持理性，则不适合再继续担任此一职务。
因此，本案的最终裁定原本应该是将willyt板主解任，
但因在本板willyt板主尚有我上任前的案子未结案，
因此先以停权方式处理，以待该案结案。
当然我深深理解PTT对於无给职的板主要求很多，
既要有热情顾到板面经营，又要冷静维系板面秩序，
事实上有许多使用者在这个过程中指出willyt板主平日对Sixers板的经营贡献良多，
但同时也有许多使用者指控其行使板主权力太过霸道，经常拒绝与使用者沟通，
如何在这件事情上划一条合理的线，让所有人都能知道该怎麽进行，并非易事。
因此组务希望能藉此案例进一步与各队队板的板主群沟通出具体的解决之道，
我想目前透过这个案子丢出的讯息应该不难做到：
「保持理性，公告说明判决理由，水桶处分应适度区分违规的严重程度」，
这些应该并不是太过份的要求，也不难做到。
若板主群们仍有意见，欢迎至组务板上发表，
或许最终可以有一些最基本的组内规范出来，以协助各位管理板面参考。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 99.125.165.60
补充漏字。
※ 编辑: Alfred 来自: 99.125.165.60 (05/27 10:26)