SP2_Basket 板


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第一次於本板申诉,对於流程不是很确定 参考过往案例,於板主就小组长要求回应之後, 申诉者是否需经小组长要求补充方可回覆,似无硬性规定 因此本人决定於小组长指示前,直接回应马刺板板主 spurs2120 之说明 如有违反相关规定,还望小组长海涵并有劳提醒改进,至为感激 ※ 引述《spurs2120 (跟猪打架自降格调)》之铭言: : 水桶原因为马刺板#1E77RpNM中之推文 : 推 kaiba541:推 没开分身勇於面对挑战就是条汉子 加油!! 07/13 16:12 : 理由大致同上篇,个人认为在该篇文章的主题之下,没有任何理由可 : 以让该使用者连结到「开分身」之议题,而很明显这个推文将会引起 : 争议甚至板友间的对立,该使用者不可能不清楚。因此判定蓄意闹板 : ,永久水桶。 : 如同我在申诉信件中回覆的内容,如果该使用者(kaiba541)不会在 : 其他意图鼓励发文者的推文中提到「开分身」或者类似的字眼,那此 : 则推文意图为何,其实十分显而易见。 本人认为,马刺板板主 spurs2120 的说明离小组长要求之"明确"程度实属遥远 且纵观全文看似两段,却只见洋溢个人有罪推定的主观臆测 (先不用说是否合理) 不过本人问心无愧,因此决定以"明确"的理由回覆推文中关於提及分身之原因 也希望马刺板板主 spurs2120 之後之言行不要有辱一个板主的身分 一、马刺板板主 spurs2120 认为,在该篇文章的主题之下,没有任何理由可以 使本人连结到"开分身"之议题。然而,本人认为提及"开分身"跟讨论主题 为何实属无关,理由为: 1 除非去宗教或神怪板,否则讨论"分身"似不可能发生在运动类之马刺板, 但现实状况是,马刺板曾经在板主 spurs2120 遭警告处分前後有过热烈 的"开分身"讨论。因此本人认为,开分身跟讨论主题为何毫无关连,而是 跟帐号使用者之行为有关。 2 既然跟使用者的行为有关,那下一步该思考的是,使用者何时可能会开分 身呢?於 #1DYtzJbY (Sportcenter) ,可以看到马刺板板主 spurs2120 发表争议性言论 (乡民用语大略等同"战文")时,会开分身无误。当然还有 其他可能,例如同样申诉马刺板板主 spurs2120 的申诉人 lonelysam , 在被处分後开啓分身去嘘文;此外还有在文章代码(AID): #1DGjETeQ (NBAEasyChat),可以看到如下推文
1F:→ netalosi:请问您和嘟嘟好板主,不就是因为这样才让现在变得这麽乱?01/28 22:50
2F:→ netalosi:无意冒犯,不过窃以为这的确是一个很重要的切入方向01/28 22:50
3F:→ netalosi:恕我直言,您是一位披着板主外皮的乱源,我想这很明显了01/28 23:23
4F:→ spurs2120:我不在乎八卦板变成怎样,但是我在乎NBA板的水平01/28 23:41
姑且不论目前被 NBA 板水桶的马刺板板主 spurs2120 似乎给外人更有 NBA 之乱源之感,但显而易见的是,在与其他帐号使用者(含板主)有冲突、 激烈的意见不合,或是直接想找麻烦时,开啓分身是经验累积下可能的做 法,这一点我们可以从马刺板板主 spurs2120 还有其他使用者的情况看出。 3 承上,虽然经验累积告诉我们在怎样的情况之下可能会有开分身之情事,但 这并不代表在上述情况下开分身是可容许的,吾人也在 文章代码(AID): #1Dc9GqAB (Sportcenter),看到小组长对於马刺板板主 spurs2120 开分身 之惩处,是为全体帐号使用者收获良多之教训。先不论无法整合板上关於认 真派跟欢乐派之意见不合是否显示马刺板板主 spurs2120 管版上的无能,但 开分身跟人战的结果是有陷看板於混乱的危险,所以应该给与非难,这也是 小组长给与马刺板板主 spurs2120 一个警告的实质理由。 4 回到本案,本案背景事实已如本人的申诉文中详述,是马刺板板主 spurs2120 跟 ericcharng 对於 TP 跟 CB 孰优孰劣的积极讨论。马刺板板主 spurs2120 也坦承不讳他在跟 ericcharng 战,这点可以在 文章代码(AID): #1E77RpNM (Spurs)的推文中 "我想战他没错"知晓。因此可以判断这系列是战文。 在本人被处分的推文之前,该篇文章遭到 28 个嘘,并且有几个是嘘不止一 次。虽然不是说通常,但是经验累积下有部份人在此时可能会开啓分身去跟 着乱或是战。但是该篇文章的作者有吗?没有,他选择就推嘘文回文回应, 不论嘘文是揶揄,是嘲笑。就像
5F:嘘 kira123:基本上我昨晚就说过了 某E早就失去客观性 逻辑什麽的当然07/13 08:21
6F:→ kira123:不是他要关注的重点 他现在就像政客一样抓到一点就猛批07/13 08:22
7F:→ kira123:就我来看就好像邱毅跳出来爆料没两样ZZZ07/13 08:23
8F:→ kira123:数据以外的地方 你摸着良心讲能看吗? 你没良心就算了07/13 08:31
9F:嘘 Tzuhaolin:来这边讨嘘吗 07/13 09:15
10F:→ spurs2120:我觉得最屌的是他可以自己回文回得很嗨,语气很激动07/13 10:30
11F:→ spurs2120:打脸什麽的自己说得算,然後就真的认为把对方打倒了 XD07/13 10:31
12F:嘘 ksk0516:嘘你自降格调。07/13 10:36
13F:嘘 tbpcvgg:不嘘对不起自己07/13 11:19
14F:嘘 silverwolf:总版没得嘘就算了..跑到这里来...真的是欠嘘...07/13 16:00
15F:→ silverwolf:选择性的数据...还双重标准...难怪总版这麽乱....07/13 16:02
本人认为,在上述可能会开啓分身的情事时,ericcharng 在本案并没有这 麽做,所以值得鼓励。或有谓开啓分身本来就是应该非难的,没开分身战才 是应该,所以没啥好鼓励的。当然这样的想法也有道理,例如本人所尊敬的 NBA 前板主 permoon 就是如此实践这样的理念。但是,本板是马刺板,而 马刺板板主 spurs2120 先前都无法做到。因此,在战文中没开分身,难道 不是件该鼓励的事吗? 这就好像在一个监考老师很混的考试情况,很多学生可能会选择作弊,本案 的情况却是有人在监考老师很混的考试情况坚决不作弊,在得到其他同学 "哇你真了不起竟然没像其他人一样作弊"的称赞时,却被曾经作弊被抓到的 风记股长听到然後扣分,理由是"你自己知道为何被扣分"跟"作弊会影响班风" 先不论第一个理由是多麽无理的有罪推定,吾人要先辨别的是,究竟是"作弊" 这两字会影响班风,还是作弊的"行为"会影响班风?如果是有心人当着曾 作弊被抓到的风记股长面前说"作弊,无耻"这样就算了,何时鼓励他人未 为不法也在禁止之列?难道因为风记股长一个人被抓过作弊,从此全班都要 配合永远不说"作弊"避免伤害风记股长脆弱的心宁?既然如此何不订定班规, 将"作弊"永远列为禁语即可。用这样的例子可以看到不论是例题中的风记 股长,或是马刺板板主 spurs2120 ,所为处分的理由有多荒谬。 二、马刺板板主 spurs2120 认为很明显这个推文将会引起争议甚至板友间的对立, 该使用者不可能不清楚。本人认为毫无理由,详述如下: 1 并没有可靠的经验显示提到"开分身"会有争议或是造成板友间的对立,如果 马刺板曾有过因为分身原因限於混乱,依据 文章代码(AID): #1DYQzcFS (Sportcenter),那也是小组长认为是马刺板板主 spurs2120 开分身的"行为" 而不是单单在推文提到"分身"。 2 既然没有可靠的经验显示推文中提到"开分身"会有争议或造成板友间对立的 可能风险,那本人即不清楚马刺板板主 spurs2120 认为我应该清楚的"客体" 为何?如果可以,希望马刺板板主 spurs2120 能够清楚指教何谓本人应该 清楚的客体,方有进一步讨论的可能性。在有些极端对立之场合,例如理性 者与不理性者,幼稚者与成熟者当中,要求另一立场之人去理解自身所想为 何,并非易事也无期待之可能。 3 最後如上所述,本人推文旨在鼓励"未为不法",如果真的退万步言可能造成 板上的混乱,那也是马刺板板主 spurs2120 管版无能造成板友可能是非不 分,除此之外本人想不到其他造成混乱的可能原因。当然,如果马刺板板主 spurs2120 可以"清楚"举证这句推文现实上是有如何的可能性造成马刺板 混乱,那当然另当别论。 三、马刺板板主 spurs2120 认为,该使用者(kaiba541)不会在其他意图鼓励发 文者的推文中提到「开分身」或者类似的字眼,那此则推文意图为何,其实十 分显而易见。本人认为,马刺板板主 spurs2120 就其不合理之主观臆测说理, 对於本案的审理可以说根本毫无帮助。 试问显而易见的客体是什麽?可能是我的推文意图,那我推文意图又是什麽? 没说。这种没有明确说理的回覆,真的有达到小组长要求的期待吗? 希望小组长能够更精确加重马刺板板主 spurs2120 的说理义务,毕竟永久水 桶事关体大,如果放任套套逻辑或是语焉不详之词语充斥板面,对於本案的审 理毫无助益。 四、结论 本人要求马刺板板主 spurs2120 应立刻解除本人水桶, 并且公开於马刺板上对本人善意推文道歉 此外,本人希望小组长应加重马刺板板主 spurs2120 之说理义务 不论是当事人先就处分像板主之信件申诉,或是申诉板上的应要求而为之说明 最後,如果小组长审理时发现似有不适任板主之情事 希望可以依职权为相关处置,以保所有使用者之合法权益。 言尽於此,还望小组长公平裁断,本人至为感激。 --



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◆ From: 61.216.3.210







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