SP2_Baseball 板


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裁定: 板主裁定部分有效。 在满足条件下,可认定当事人未违反板规C-4,而是违反板规B-3适用累犯条款,总计应为水桶50日。(相关说明见理由5.与理由6.) 若未满足条件,依旧认定当事人未违反板规C-4,而是违反板规D-1 水桶日期将请板主再议,重新公告。(相关说明见理由5.与理由6.理由: 1. 请勿打扰他人生活 基本上不具强制力的建议我很少写在前头,但这一回真的要例外。 关於这个案子,其实我也想过应该要请 onling(本文下称「当事人」) 来当证 人,才能证明「抹黑」罪名是否成立,但随着凑巧周刊专访的出炉(连结请见文 末的「延伸阅读」),加上当事人自己发表的文章 #1OkAkwuy (Elephants) 说 到:
1F:→ onling: 甚至有人会被告实在是很抱歉 03/05 08:57
2F:→ onling: 对方还要我帮他做证耶 03/05 08:58
虽然说程序上有其必要,但看到这段推文,我就不想再麻烦他帮忙做证了。 不是因为我瞧不起视障朋友,而是我觉得真的不应该打扰他的生活, 人生已经如此的艰难,有些事情就不要造成麻烦。 我很认真的建议申诉人,若已打算提告,请不要打扰当事人的生活,不要指定他 来作证。相关人士也请打消这个念头。寻求法律保障确实是你的权利,但是否也 能多些法理外的人情味呢? 网路论坛确实让人们有了现实之外的言论区块,纷争在所难免,我不会建议当事 人吞下怨气息事宁人,但能否让这位视障朋友,平静的过生活呢? 我希望这个案子相关的人们都再想想。 2. 申诉人无抹黑具体事实 当然,因为周刊专访,当事人是视障人士应无疑义,但申诉人违规事实较早,因 此相关文章仅供参考,不能作为证据。 抹黑是指透过未经证实的言论攻击对方,使其声誉受损。然而本案之中,申诉人 并无明确针对当事人的攻击言论,板主认定当事人名誉受损其实不太恰当。 最初申诉人仅以「嘘文」作为表达自己对当事人「单纯提醒po文者有错字」:
3F:嘘 WING5566: 错字也太多了吧03/02 08:19
这部分没有问题,毕竟嘘文也是使用者的权利。 虽然板主在公告文 #1OjzjrNn (Elephants) 中表示援引板规C-5的理由是认为申 诉人「影射onling板友视障为假」,但此点陈述并未影响当事人的名誉,除非违 规文字是认为当事人藉此视障身份获取不当利益,但是当事人并未因此获得板规 豁免,因为根本没有相关检举案,自然没有讨论检举不受理的裁量豁免之可能。 申诉人在申诉文中表示「执意认定我抹黑」,板主从申诉人的後续推文中判读其 推文有「影射onling板友视障为假」的意图,而从小组长阅读相关推文後也觉得 确实予人如此感觉,因此认定板主裁量仍在合理范围内,并无过当。 这边要指责申诉人的第一句推文,虽然并未违规,但若认定当事人违反板规A-1 ,应迳向板主提出检举,而不是在後续推文里头和其他使用者针锋相对。这根本 无助於看板良好讨论风气的维持。 至於沟通文中申诉人与板主在争论这些推文内容,我觉得都过於钻牛角尖而失去 焦点了,我认为既然「影射onling板友视障为假」并未有实质抹黑效果,那麽自 然不适用板规C-5。 3. 申诉人有闹板事实 从申诉人违规推文来看,明显就是因为其他使用者对於申诉人第一句推文有所不 满而有了一些情绪性推文,而申诉人为了回击这些推文而有了下列这些推文:
4F:→ WING5566: 原来以後以後只要签名档换成那样,就能错字文,其实我03/02 12:02
5F:→ WING5566: 眼睛也不好,拜托大家要多多包含我一点03/02 12:02
6F:→ WING5566: 试问版主,我如果头脑不好乱发文,能不能免除责罚03/02 12:08
7F:→ WING5566: 建议把所有的身障朋友一次列出了,免得没人知道真假,03/02 12:24
8F:→ WING5566: 不难保证以後会不会有假签名档03/02 12:24
这些推文,我认定有闹板事实,应受板规处分。 首先,我不确定第二句推文的「包含」是不是故意的错字。如果是的话,那麽就 是刻意挑衅板友;如果不是的话,那麽试问申诉人该怎麽看待自己的错字? 再来,申诉人这些推文都不恰当,先是试图挑衅板众(前两句推文),并挑战板 主裁量(第三句推文),又干扰板主执法(後两句推文),这些行为都是明显破 坏看板秩序,就算申诉人在沟通文中主张自己是「合理的质疑」,但这些推文用 字明显具有针对性,看不出来有何「合理」可言。因此,应认定申诉人之违规行 为适用板规D-1「恶性闹板」。 明明在申诉者的嘘文之後,有不少使用者给予建议,为什麽你却只看到你所谓的 「恶意言论」?为什麽你偏偏要让自己的心灵沈沦,宁愿被愤怒导引而发表这些 不恰当的推文呢? 为什麽? 为、什、麽? 4. 板主裁量合理 我觉得板主没有援引「恶意闹板」而使用罚则较轻的C-5,可能是因为组务一直 在强调板主群执法应有弹性,应给予使用者较轻罚则,导致板主群在裁量时先舍 弃了最适用本案的板规,然而这反而让本案衍生争议。 板主认定申诉人违规,此点应无误。在板主不愿施以D-1重罚的情况下,较适当 的板规应为B-3「挑衅文字」,然而此项板规罚则为水桶10日,组务猜测板主群 认为罚则过轻,无法让申诉人有所警惕,因而从板规C类中找寻较适用的板规, 同时C-5有但书「在24小时内公布证据」,这部分用意可能也是希望申诉人沈淀 思考後再回应吧。 这样的裁量我觉得合理,但理由2.中我认为「抹黑」仍须有造成不良影响,因此 不认同使用这条板规。只能说板主群为了替申诉人找寻较佳方案,反而限制了自 己的裁量,甚至最後在沟通文和申诉人不欢而散的局面。 我会希望C-5「抹黑特定人事物」仍是以球队相关人事物为主,以本案来看,还 是不太适合。 小组长也为自己在本案可能造成的影响致歉,我当然也希望板主在执法时都能 给使用者更多可能,但这不应该反而局限了板主裁量的方向。也谢谢板主群愿 意在裁量时给予使用者较多保障。 5. 板主应调整申诉人罚则 本案既已不适用板规C-5,那麽相关罚则已无效,应即刻修改。 在裁定发布後168小时内,若申诉人已完成理由6.的条件,则板主应将本案之适 用板规更改为B-3,则水桶罚则配合累犯条款应为10x5=50日。 若168小时的上诉准备期满,申诉人未提出上诉也未完成理由6.的条件,则板主 应将本案适用板规调整为D-1,水桶罚则请板主群重新公告。 由於申诉层级已完成,届时申诉人若对改判之水桶期限有异议,应提出上诉。 若裁定发布後168小时内,申诉人或板主向 CourtSports 提出上诉,本裁定将暂 停。 若上诉成功,则根据群组长指示再行调整裁定内容; 若上诉失败,则视为申诉人未完成理由6.的条件,本案适用板规将调整为D-1。 由於上诉层级已完成,届时申诉人若对改判之水桶期限有异议,则无法提案。 6. 请申诉人於本板发表一篇公开文章 我希望申诉人在本板发表一篇文章。标题不限制,但我希望能从文章中感受到申 诉人的诚意。 这不是悔过书-因为申诉人不一定认为自己有错,但我真的觉得申诉人的行为, 已经干扰到当事人的生活了,那麽,是否可以稍微致意一下呢? 毕竟起由也是申诉人「并未知道特殊版友的状况,单纯提醒po文者有错字」,那 麽: 能否单纯地向 onling 说明自己并无恶意呢? 能否再对自己反思一下是否可以对这些弱势者多些同理心呢? 能否在未来对於不同言论的人多些包容呢? 能否对自己的推文造成的无谓风波多些反省呢? 毕竟当事人後来又写一篇 #1OkAkwuy (Elephants) 出来,我都觉得很过意不去了 ,难道申诉人你不会想表示一下吗?我这边给你机会。 不过这一篇文章也不是随便发表即可,重点还是要看诚意。 因此,我会要求象板板主群一同评论这篇文章,若小组长与板主群皆可接受文章 内容,则视为完成条件,同时该篇文章将作为板主群修改判决的相关资料;若相 关人士未能接受该文章,则申诉人可再修改,再由相关人士审议,修改次数以三 次为限,若最後仍未能使相关人士接受,则视为条件未完成。 不用迳自认定此条件不合理,你不写出来,谁知道合不合理啊? 7. 人都需要被尊重 前述理由3.认定申诉人的推文破坏看板秩序,不过我这边要挑这两句推文出来:
9F:→ WING5566: 建议把所有的身障朋友一次列出了,免得没人知道真假,03/02 12:24
10F:→ WING5566: 不难保证以後会不会有假签名档03/02 12:24
这种说法否定了使用者会自律自重的行为,我不是很想认定每个使用者都怀抱恶 意在发表言论…… 如果你只在晚上开窗,当然会认为世界黑暗一片,麻烦在白天睁开眼睛好吗! 我觉得,弱势者并不需要被专法保障,他们只是需要更平等的机会。如果可以的 话,多关心一下周遭的弱势群体,你会有更多心得。 最後,不要一直踩在受害者的位置上。我真心希望,你能从每次的处罚当中都能 发掘到让自己更成长的能量,而不是近乎直觉的认定板务对你不公,组务对你不 义,象板对你不友善。 人都需要被尊重,你是如此,每个人也是如此。言尽於此。 -- 【本案相关时间轴】 ※◎2017/3/02 07:33 使用者 onling 发表文章 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1Ojre_36 (Elephants) [ptt.cc] 请问 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1488411199.A.0C6.html │ └─────────────────────────────────────┘ ※◎2017/3/02 08:19 当事人嘘文
11F:嘘 WING5566: 错字也太多了吧03/02 08:19
※◎2017/3/02 16:44 板主 vincent7977 发表板务处分公告 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1OjzjrNn (Elephants) [ptt.cc] [公告] 水桶 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1488444277.A.5F1.html │ └─────────────────────────────────────┘ ※◎2017/3/02 17:41 当事人发表沟通文 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1Oj-ZObR (Baseball_BM) [ptt.cc] [沟通] Elephants版主-vin │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1488447704.A.95B.html │ └─────────────────────────────────────┘ ◎2017/3/02 18:12 板主回应沟通文 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1Oj-_-UT (Baseball_BM) [ptt.cc] Re: [沟通] Elephants版主 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1488449534.A.79D.html │ └─────────────────────────────────────┘ ◎2017/3/02 19:58 当事人回应沟通文 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1Ok0ZOZG (Baseball_BM) [ptt.cc] Re: [沟通] Elephants版主 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1488455896.A.8D0.html │ └─────────────────────────────────────┘ ◎2017/3/02 21:47 板主回应沟通文 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1Ok3LakQ (Baseball_BM) [ptt.cc] Re: [沟通] Elephants版主 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1488467300.A.B9A.html │ └─────────────────────────────────────┘ ◎2017/3/03 12:10 小组长确认双方沟通已无沟通意愿後,裁定沟通程序结束
12F:推 JUNstudio : 了解,那就裁定本案沟通程序结束03/03 12:10
※◎2017/3/03 13:36 当事人提出申诉文 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1OkG3b_P (CourtBasebal) [ptt.cc] [申诉] Elephants-vincen │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CourtBasebal/M.1488519397.A.FD9.html │ └─────────────────────────────────────┘ -- 【本案延伸阅读】 ◎2017/3/03 07:33 使用者 onling 於象板再度发表文章 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1OkAkwuy (Elephants) [ptt.cc] 十再是很抱歉 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1488497594.A.E3C.html │ └─────────────────────────────────────┘ ◎2017/3/03 17:36 使用者张贴镜周刊专访 onling 的文章於象板上 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1OkJaWbg (Elephants) [ptt.cc] [新闻] 心内话】终於敲出再 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1488533792.A.96A.html │ └─────────────────────────────────────┘ ◎2017/3/05 00:24 使用者张贴镜周刊专访 onling 的文章於棒球板上 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代码(AID): #1Okkera_ (Baseball) [ptt.cc] [新闻] 【心内话】终於敲出再 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1488644661.A.93F.html │ └─────────────────────────────────────┘ -- 本案於小组长层级审理完结,请勿任意回应本篇裁定内容 双方当事人若要上诉,请於 168 小时内於 CourtSports 向群组长提出 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.49.98
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CourtBasebal/M.1488824089.A.3E0.html
13F:推 vincent7977 : 我作为当事板主 认为我应该回避第6点之判定以示公正 03/07 04:38
14F:→ vincent7977 : 请问小组长是否可以同意 03/07 04:38
由於v板主与本案关联最深,我认为你的判断会是最有可信度的,因此如果可以 的话,仍要麻烦你评论申诉者的後续回应。 但若届时v板主对於申诉人的後续回应仍无法认同的话,请再提出回避要求,则 视为即刻与本案无关;日後就算申诉人提出修改版本,v板主也不用再议了。 编辑说明:回覆v板主推文要求。 ※ 编辑: JUNstudio (59.115.49.98), 03/08/2017 01:31:49
15F:→ WING5566 : 最後一次声明,此事件将不再做任何回应,你们并非 03/09 19:19
16F:→ WING5566 : 当事人切勿做任何断定,我与当事人私下也询问说明过 03/09 19:19
17F:→ WING5566 : ,当事人都并未提出有任何不舒服的地方,当事人有 03/09 19:19
18F:→ WING5566 : 需求我对我言论负责,再来你们任意断定抹黑已对我造 03/09 19:19
19F:→ WING5566 : 成严重的後果,机会已经给过,网路评判与言论後果各 03/09 19:19
20F:→ WING5566 : 自承担 03/09 19:19
请自便,尊重你的选择。 重申一遍,小组长已裁定「抹黑罪」并不成立,请你先看清楚内文再来评论。 但我真心希望能多点同理心,更体贴他人,别一直去叨扰他人。 祝福你未来一切顺利。 编辑说明:回覆申诉人推文声明。 ※ 编辑: JUNstudio (59.115.49.98), 03/09/2017 20:33:23 认定申诉人「未完成条件」,请板主群配合裁定内容协助改判,并重新公告之。 并再向 onling 表达棒球小组长个人的歉意,如果使用者们能够在一开始有更多 的包容心,这个案子根本不会存在,也不至於让他被打扰。 祝福 onling 平安喜乐。 编辑说明:本案最终说明。 ※ 编辑: JUNstudio (59.115.49.98), 03/09/2017 21:08:27







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