SP2_Baseball 板


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裁定: 本案受理。 适用板规 C-7 部分条件。修改罚则为「水桶20日」。 理由: 1. 请审慎行使板规 C-7 条 根据象板板规 C-7 「反串闹板」条:於他板恶意不尊重本队球员及球迷,而来 本板引发争议或故意反串者。 我以为本条的构成要件应该是「反串者」的「引发争议」或「故意反串」,在 这个案子中,申诉人确实属於被认定的反串者,但是从文章当中无从判断是否有 故意行为,因此只认定该文章有「引发争议」。纵然版主坚持板规行使应有完整 性,不可任意切割,但我以为本案裁决应该更有弹性一些。 在无从判断申诉人是否有「故意行为」时,板主群从严认定违规,这虽然是这个 时间点不得不为之的合理裁量,但却过重而戕害了申诉人的合理权利。因此我认 为不能判断本文有故意引战。但本文引起其他使用者负评,「引发争议」属实, 所以本文确实带来不好的影响,可适用 C-7 条。 在这个情况下,我认为 C-7 条的罚则应有所调整。因此裁定为「水桶20日」。 申诉人的确是故意来发表文章,但是从文章内容来看,他用「理性讨论」的方式 包装的很好,管理者不能故意说他有错。 2. 板主裁量合理,但建议未来应适度给予弹性 可能在版主群的立场来看,板规与罚则的完整性不该被切割,但本裁决文认为申 诉人的行为在 C-7 完整适用边缘,以现今时间点,较严格的执法标准是合理的, 但仍不应该就抱持着宁枉勿纵的心态,还是可以视情况给予弹性调整。 3. 申诉人确实是反串 从板主提供的资讯来看,申诉人的角色就是个反串爪酸。 4. 提醒使用者请对事不对人 今天该篇文章的负评,都是因为使用者认定申诉人反串发表文章,进而认定他的 文章是闹板。这明显犯了「以人废言」的错误。 纵然的确是反串,纵然引发争议,纵然引起不快,但申诉人的文章并无挑衅字句 。使用者大可放松心情好好讨论,不需要非得要除之而後快。 5. 下回申诉人若有违反象板板规情事,可使用 D-1 条 下面这段话很不中听,不过我写了都写了…… 自己要知道自己的定位。别以为每个地方都会容忍公道伯。 队板讨论族群本来就偏向小众,当然会以原生族群的讨论风气作为板风。申诉人 自己在他处不知节制,到这儿故作正经,这不是什麽可取的行为。 反串者的文章就算是旷世巨作,信度依旧为零。 未来申诉人若依旧没有自知之明,请象板板主群依其违规情事可直接引用 D-1。 注: 10/31 14:45 申诉人至象板发表文章 作者 wn7158 (司机5566) 看板 Elephants 标题 [讨论] 持平来说吴复连该在留一年 时间 Mon Oct 31 14:45:11 2016 10/31 15:08 申诉人编辑文章,加注以下说明 理性讨论,我又没攻击谁! 一件事情一定会有正反两方声音. ※ 编辑: wn7158 (101.139.148.14), 10/31/2016 15:08:35 10/31 15:22 申诉人二度编辑文章,加注以下说明 讨论吴复连该不该留下,算闹板? 只能讨论吴复连不留,不能讨论吴复连该留下吗? ※ 编辑: wn7158 (101.139.148.14), 10/31/2016 15:22:18 10/31 15:25 申诉人三度编辑文章,加注以下说明 所以你认为本板在吴复连的去留上,只能讨论吴复复连不该留下? ※ 编辑: wn7158 (101.139.148.14), 10/31/2016 15:24:29 10/31 15:37 申诉人四度编辑文章,加注以下说明 理性讨论给赞! 就长远来看,吴今年ts虽然失利,但也拿下全年度第一. 贸然的就把他敢下台,相对来说也是给下一任压力. 下一个接手的,就会处在没拿冠就要回家吃自己的心态,那对於下一任的调度也不是好事 所以我才说要在留一年,给双方台阶下,并让下一任好做事. ※ 编辑: wn7158 (101.139.148.14), 10/31/2016 15:37:11 10/31 15:41 板主发表板务公告 #1O5lNARt (Elephants) 裁定本文违规 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1477899722.A.6F7.html 10/31 16:59 申诉人提出沟通文 #1O5mWCqQ (Baseball_BM) 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1477904396.A.D1A.html 10/31 17:25 板主回应沟通文 #1O5mubJE (Baseball_BM) 说明裁量脉络 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1477905957.A.4CE.html 10/31 17:45 申诉人回应沟通文 #1O5nBOr7 (Baseball_BM) 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1477907160.A.D47.html 10/31 18:08 板主回应沟通文 #1O5nW-P_ (Baseball_BM) 认定申诉人反串 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1477908542.A.67F.html 10/31 19:00 申诉人回应沟通文 #1O5oH8Vy (Baseball_BM) 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1477911624.A.7FC.html 11/01 05:46 申诉人提出申诉文 #1O5xklIo (CourtBasebal) 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CourtBasebal/M.1477950383.A.4B2.html -- 本案於小组长层级审理完结 双方当事人若要上诉,请於 168 小时内於 CourtSports 向群组长提出 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.231.138.129
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CourtBasebal/M.1478005170.A.FCB.html
1F:推 vincent7977 : 请小组长裁示退文处分是否维持原判 11/01 23:54
2F:推 wn7158 : 象版主,自己说30天以上罚则,为退文 11/01 23:57
3F:→ wn7158 : 现在修改为20天,自然不适用退文处罚 11/01 23:57
4F:→ wn7158 : 所以象版主,依其象版版规,要帮我删退文 11/01 23:58
5F:→ wn7158 : 还有感谢小组长还我公道,感谢说明 11/01 23:59
6F:推 wn7158 : 以下附上vincent7977判罚说明 11/02 00:08
7F:→ wn7158 : 原文是依据本板板规C-7处以30天水桶并依本板板规规 11/02 00:08
8F:→ wn7158 : 定 11/02 00:08
9F:→ wn7158 : 处30天以上水桶之违规文章一律予以退文处分 11/02 00:08
10F:→ wn7158 : 所以当罚则修改为20天时,自然就无退文之处份.因此 11/02 00:10
11F:→ wn7158 : 象版主因当删除我的退文. 11/02 00:10
12F:推 wn7158 : 还给我正常使用PTT的权益 11/02 00:13
13F:→ wn7158 : 感谢小组长 11/02 00:13
14F:→ JUNstudio : 裁定水桶20日,请板主协助收回退文 11/02 00:56
15F:推 vincent7977 : 了解 因本案已被多位板友抗议轻判 板主群需讨论并将 11/02 00:59
16F:→ vincent7977 : 於时限内决定是否上诉 11/02 00:59
17F:→ JUNstudio : 先不要收回劣退好了,这个案子我再思考一下 11/02 01:07
18F:→ JUNstudio : 造成困扰敬请见谅,太快回覆这个案子的确思虑不周 11/02 01:08
19F:推 wn7158 : 本文判决内,不就说明使用者不因因人废言.而现在又 11/02 01:15
20F:→ wn7158 : 因其带有偏见的板友,认为轻判而影响我的权益? 11/02 01:15
21F:推 wn7158 : 当时vincent7977 在判决劣退时,就说明是引用30天 11/02 01:17
22F:→ wn7158 : 内.结果现在判罚为20日,不适用此罚则,又因此不还 11/02 01:17
23F:→ wn7158 : 我公道? 11/02 01:17
24F:推 wn7158 : 小组长在第四点说明时,很清楚的说明,使用者不因因 11/02 01:21
25F:→ wn7158 : 人废言,所以现在如象版主的其他带有偏见的抗议, 11/02 01:21
26F:→ wn7158 : 不就和第四点抵触了 11/02 01:21
27F:推 wn7158 : 我认为小组长不然就维持原判.当判决更改为20日,并 11/02 01:26
28F:→ wn7158 : 附上判决说明时.而这个判决结果,不符合30日以上加 11/02 01:26
29F:→ wn7158 : 退文时,就应修改我的退文,还给我正常的使用权益 11/02 01:26
30F:→ JUNstudio : 板主意图上诉是合理的权利主张,申诉人不可干涉 11/02 01:26
31F:推 wn7158 : 我没有干涉他的主张.而是说明当判决改判20日时,这 11/02 01:29
32F:→ wn7158 : 部份就不适用象版的30日退文,所以本当把我退文删 11/02 01:29
33F:→ wn7158 : 除 11/02 01:29
34F:→ JUNstudio : 这部分我会补充说明,请稍安勿躁 11/02 01:31
编辑说明:补充说明如下,基於避免本案洗板,故将补充说明文重新编辑至本篇 时间 Wed Nov 2 01:54:37 2016 6. 退文处分收回 因为认定罚则<30日,确实应当收回退文处分。这部分我以为可以不用特别说明 ,但从前一篇裁决文 #1O696o_B (CourtBasebal) 的推文来看,这反而是申诉人 与板主最在意的部分? 不过板主表示有意上诉,因此在未上诉前要求暂停改判,我同意板主的这个要求。 我觉得申诉人可以不用小题大做。 但请板主尽快确认是否上诉,以免影响申诉人权利。 7. 申诉人应写公开文章向象板重新说明自己论点 有鉴於申诉人的文章因为自身立场关系而使自己的文字被当成废文,这终究不是 什麽光彩的事情。因此我觉得应该再给申诉人一次机会。 请参考申诉人原文(已转录至本板) │ 文章代码(AID): #1O6CqRob (CourtBasebal) [ptt.cc] Fw: [讨论] 持平来说吴复 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CourtBasebal/M.1478020379.A.CA5.html │ 重新写一篇类似的文章,内容必须要有下列几点 1. 我是反串没错 2. 但我希望能跟象板使用者理性讨论 3. 对於前一篇文章造成部分使用者不快,我要表示歉意 4. 希望象板使用者能够再给我一次机会 5. 我的文章主旨:应再给吴复连一年时间 请於水桶20日期满前,发表这篇文章於 CourtBasebal 板,标题可自订。我会将 该篇文章转录至象板,供象板使用者理解你的本意。 本段内容并非强制性要求。 但我个人还是希望藉此方式,让你的文章不会失去该有的价值。纵然因人废言是 使用者们的问题没错,但是你身为那个发表言论的人,难道不希望让自己的想法 获得正面且理性的回应嘛? ※ 编辑: JUNstudio (61.231.138.129), 11/02/2016 21:33:57
35F:推 vincent7977 : 本案板主方决定不上诉 11/07 16:35







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