作者JUNstudio (agGREssion)
看板CourtBasebal
标题Re: [申诉] Elephants-OrcaKW-2016/02/23
时间Wed Feb 24 22:32:49 2016
裁定:
申诉不成立,维持板主原判。
理由:
1.板主裁定「引起板友纠纷」是事实
根据象板板规规B-5
5.引战、挑衅、引起板友纠纷者。
a.开放嘘文後,本条将严格执行。
违反此板规的违规者将处以水桶10日罚则。
而根据板主的板务公告文章(注1)表示,申诉人在稍早象板板友张贴的新闻(注2)
讨论中发表了推文:
1F:推 swqazx2: 一堆爪崩溃,还要黑罗曼02/11 19:54
而该句推文引起了其他板友强烈的不满,而有了後续的针锋相对甚至人身攻击。
以此结果来看,申诉人发表的推文确实有「引起板友纠纷」的因果关系,因此板主援引
该板规进行判罚,此裁量实为恰当,并无任何不妥之处。
2.申诉人的推文有挑衅行为
该篇新闻(注2)当中,申诉人与其他板友的讨论过程一开始尚称平和,但申诉人的这
句推文被裁定违规:
2F:推 swqazx2: 一堆爪崩溃,还要黑罗曼02/11 19:54
以棒球群组的次文化来解释,所谓的「一堆爪」就是泛指象迷,在本案当中应当是指该
篇文章与申诉人意见不合的众多板友们;所谓的「黑」就是诅咒、唱衰,甚至在部份棒
球群组的讨论里头隐含放水的意含,不过在本案中就应该只是单纯的唱衰该名球员。
所以,以该篇文章的推文来看,申诉人应是认定有复数以上的象板板众在诅咒罗曼这名
球员。若此为事实,则申诉人的推文属於事实陈述,不应视为违规;若此为虚假,则申
诉人该句推文应该是有挑衅行为。根据小组长这边的判断,我认为顶多只有下面这一句
有违规的「可能性」:
3F:推 blackwind910: 祝福他,不过可能要被操坏了02/11 18:56
但这句话有用到假设性的字词,并非诅咒祝愿,因此称不上真的是「黑」。而且该句推
文随即由申诉人正面回应,并有其他象板板友赞同申诉人意见:
4F:推 swqazx2: 都能再日本投了,日本好球带还更小,这不用担心 02/11 19:00
5F:推 swqazx2: 有再兄弟的经验了,不用担心被操坏 02/11 19:03
6F:推 gericc: 真的 别在唱衰啥他会被操坏等等的话了02/11 19:04
不过根据申诉人的沟通文(注3)表示,应该还有这句推文有唱衰的意味:
7F:推 brothers5023: 罗曼都老五岁了没啥好期待的02/11 16:32
但这句话看不出来有什麽唱衰的意味,就只是单纯不期待他的表现罢了。
因此,从该篇的相关推文来看,并无「一堆爪崩溃」(两则推文很难称得上是一堆人)
也没有「黑罗曼」的事实,申诉人的推文确实在挑衅其他未表示意见的象板板友。
3.若觉得受到板友不平对待应循合理权利救济管道,而非发言挑衅回击
以该篇新闻(注2)的推文来看,申诉人对於部份象板板友的态度不能认同而有了这句
推文:
8F:推 swqazx2: 讨论棒球说人家脸皮厚,这没人身攻击吗?版主该不该处理 02/11 19:36
9F:→ swqazx2: 一下02/11 19:36
而在这之後的推文就是违规推文:
10F:推 swqazx2: 一堆爪崩溃,还要黑罗曼02/11 19:54
这边要说明的是,板主不可能全天候待在看板,随时监控处理任何一篇的推文违规情
形,因此申诉人在未即时提出检举,就以挑衅字词回应推文,这不是一个很恰当的讨
论方式。
这边还是建议使用者在面对其他板友出言不逊时,还是冷静一下,请板主处理才对。
4.检举受理与否属於板主裁量权
申诉人在沟通文(注3)表示,该篇新闻(注2)有两则推文符合申诉人认定的唱衰
行为,但是板主基於自由心证判断,认为该两则推文并未违规,小组长在上述理由中
也同意这样的判断。
再者,申诉人於沟通文中表示,许多象板板友推文攻击,不过这个是在申诉人的违规
推文之後发生的,真的要处罚的话,还是要先从申诉人这边开始处罚才是。
另外,申诉人指明象板板友 longmok2500 推文侮辱他,要求板主应将其处以噤声水
桶罚则:
11F:推 longmok2500: 真敢讲 脸皮有够厚的02/11 19:32
12F:推 swqazx2: 讨论棒球说人家脸皮厚,这没人身攻击吗?版主该不该处理02/11 19:36
13F:→ swqazx2: 一下02/11 19:36
个人经验是,板主群在判断语意良善时,尽量都会以较宽松的判断标准来处理,避免
产生滥刑或冤狱的可能性,在这个案例上……我只能说对方钓鱼成功。
不过 OrcaKW 板主是否处理、该如何处理,这些尺度拿捏都是属於板主裁量权的部份
,若没有紧急情况,则小组长不会主动干涉。
因此这个检举案的受理与否,是不需要讨论的。
5.假设性字词是否具备恶意,仍应观察前後文而裁定
申诉人在申诉文(注4)当中,非常气愤的表示自己未来也要效法某些象板板友的
「祝福」,但是作为一个板规执行者与裁量者,板主不可能迳自认定所有的「可能要
被操坏了」都是属於恶意的诅咒,仍应观察其前後文判断其动机是否良善,以该句推
文来看,并没有足够证据认定他有恶意,因此板主从宽认定,并未针对该句推文进行
处罚,个人觉得这是很合理的。
但根据申诉人在申诉文中不理性的陈述,未来若申诉人在象板有类似的陈述,例如
「某位选手可能被操坏了」或着「某位选手可能旧伤复发本季报销」,都该被视为恶
意,甚至可以视为闹板论处。因为届时这些假设性字词的恶意企图就已经先在这篇申
诉文中昭然若显!
同时,根据申诉人在沟通文(注3)中所言,申诉人意图干涉板主裁量权,甚至提出
一些无理的命令要板主遵守,这种近乎恫吓的沟通态度我不觉得有任何善意可言。
请谨言慎行。
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注1:象板板主 OrcaKW 於 2/11 发表公告文章
#1Ml9qZDQ (Elephants)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1455201571.A.35A.html
注2:象板分享的新闻
#1Ml3bLQb (Elephants)
[新闻] 前兄弟象洋投罗曼加盟桃猿
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Elephants/M.1455176021.A.6A5.html
注3:申诉人 swqazx2 於 2/13 提出的沟通文
#1Mleqjit (Baseball_BM)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1455328557.A.B37.html
注4:申诉人 swqazx2 於 2/23 提出的申诉文
#1MowLPg2 (CourtBasebal)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CourtBasebal/M.1456186713.A.A82.html
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本案於小组长层级审理完结
双方当事人若要上诉,请於 168 小时内於 CourtSports 向群组长提出
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.50.155
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CourtBasebal/M.1456324373.A.70A.html
编辑理由3的内容,因为误植错误推文
※ 编辑: JUNstudio (59.115.50.155), 02/25/2016 00:50:42
14F:推 swqazx2 : 请问上诉了为何也没回应.上诉没有规格吧 02/27 08:46
15F:→ JUNstudio : 请洽询 CourtSports 板 02/27 21:26