作者yniori (伟恩咖肥)
看板SP1_Basket
标题[沟通] (NBA) 2025/04/20
时间Sun Apr 20 16:36:21 2025
[Ⅰ] 沟通对象：（请於下一行说明看板名称及板主代号）
看板《NBA》板主 ZIDENS/pneumo/c27932589
[Ⅱ] 板务处分：（请於下一行附上板主裁定公告之文章代码）
#1d_VUOSX (NBA)
[Ⅲ] 沟通主张：（请於下一行以一句话简要说明）
我的推文没有涉及歧视球员是奴隶
[Ⅳ] 沟通理由及说明： （请於下一行进行陈述）
我被检举的是这个内容:
#1dvLiPDI (NBA_Picket)
1. 被检举人:yniori
2. 文章代码:
#1dvGEBlp (NBA)
3. 检举事证:
→ yniori : 油头是把自己当农场主吧~管领这些黑人球员，有够严
→ yniori : 格的~
4. 违反板规: (请注意，未填写此项者将以格式不符合不予受理)
3-3 农场主通常暗指白人歧视奴役黑人，就算开玩笑也不该这样讲吧
要跟版主沟通的是
一、我并没有指称任何一个球员是奴隶或是黑奴,我是说油头管理的心态是把自己当农场主
管理太严格,认为我有歧视球员也太奇怪,我的用语就不是说球员是奴隶,到底哪里歧视
我的对象是指油头的管理心态不当,举例来说,像说NBA的老板以高高在上的姿态看球员
难道能解释成我说球员是下等人吗?那篇检举文称我说白人歧视奴役黑人显然过度解释
我并没有指称任何一个球员是奴隶或黑奴,而农场主也不是板规不能讲的直接的歧视语
更何况我後面推文也说球员都是老板有自己的事业年薪千万,不能这样管理,谁会服气
显然语意上我是挺球员的,居然说我是歧视球员?实在难以理解,这样被桶根本无法预见
我没说球员是奴隶却被指称我歧视球员是奴隶,那如果举例这种管理严格的情况,比喻
说油头是把自己当典狱长吧,管理得太严格了.难道要解释成我说球员是犯人吗?
二、有看到直接称球员是奴隶,结果被认定不到歧视或只有警告的,那就更难令人理解标准
就是这篇
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#1d_ClOLA (NBA_Picket)
1. 被检举人:YellowTiger
2. 文章代码:
#1d_AKB9J (NBA)
3. 检举事证:
→ YellowTiger : 大桥得到了老席的最佳奴隶奖
(请贴上违规推文，
请勿使用截图当作证据，否则不予受理)
4. 违反板规: (请注意，未填写此项者将以格式不符合不予受理)
3-2 指黑人球员是奴隶，明显种族歧视
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请依照格式填写，资料不齐不予受理。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 匿名天使的家
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA_Picket/M.1744620504.A.54A.html
1F：推 ZIDENS: 警告 04/15 09:13
2F：→ pneumo: 不到04/15 13:54
3F：推 EZ78: 不到04/17 13:32
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这篇直接称大桥是奴隶,版主们有两个认定不到,一位认定警告,这样更让人难以理解
何以直接用奴隶称呼球员的,不到歧视,我根本没用奴隶这个词,而且还是帮球员讲话
却被认定是歧视球员,也请版主能够解释其中差异,不然我实在无法拿捏发言的标准
三、最後要说的是,这篇沟通主要是想知道版主的标准究竟是什麽,从什麽地方看出我歧视
球员?为什麽这样就会被认为是歧视球员?因为当初我那个留言被检举时我看到简直莫
名奇妙,想说根本不可能会过,太奇怪了,还是说因为我是台湾人所以文化上根本无法
get到这种歧视的点在哪里?不然我实在无法理解说一个管理者管理不当的这种心态
是哪里涉及到歧视球员?结果居然连被判两个3-2,我想说是不是版主被检举人带偏了
毕竟是检举人说我讽刺球员是黑奴,我才赶快解释,并说明我後面说得很清楚
球员都是老板年薪千万还有自己的事业跟员工,根本不能接受这种管理方式,说的是
油头的管理问题,以农场主的心态管理是不对的,怎麽变成我歧视说球员是黑奴?
但还是被补上一个3-2,且也没看到具体理由,顶多是看到pneumo版主回覆说:
4F：→ pneumo: 你没说球员是奴隶 但是说莱利是农场主 不就说球员是黑奴吗04/09 22:14
5F：→ pneumo: 你只是转个弯说而已04/09 22:15
但我必须要重申一次,从前後文就可以很清楚看到,我根本没说球员是黑奴,也没那意思
我甚至强调球员都是老板年薪千万有自己的事业跟员工,怎麽会解释成我说球员是黑奴
难以接受,之後又看到那个直接说球员是奴隶的居然被两个版主认定不到违规
一个说球员是奴隶结果不是歧视,一个说管理者农场主心态要不得结果被认为歧视
越想越觉得难以理解,所以希望能了解版主们对於歧视这个词的定义或认定究竟是什麽
为什麽帮球员说话的内容会被认为是歧视球员甚至变成我转个弯说球员是黑奴?
我讲白了,我是LBJ的粉丝,我在他被莱利严格管理饼乾的文下面,替LBJ讲话说莱利管理
不当,结果居然被认定我歧视LBJ是黑奴?这是我最难以理解及难以接受的
如果硬要说我转个弯在说球员是黑奴,那也请看一下前後文,看看我有没有要酸球员的
意思吧?这样被误会实在是难以接受,更别说到底农场主歧视在哪我还是不能理解
希望版主们能给一个发言的准则,以及改为没有违规,谢谢
[Ⅴ] 检附证据：（请於下一行进行补充说明，若有需要请提供寄件备份）
附件一:称大桥是老席奴隶但不构成歧视的相关检举文
#1d_ClOLA (NBA_Picket)
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※ 沟通案提案人请详阅并务必遵守本板置底之申诉规则，并确实填写沟通文。
※ 请注意！若沟通案提案人不遵守格式及相关规则者，本板板主得拒绝处理该沟通文。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.35.134.74 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SP1_Basket/M.1745138183.A.D32.html
6F：推 ZIDENS : 农场主这个职业除了奴役黑人是有基於历史的歧视负面 04/20 17:09
7F：→ ZIDENS : 意义以外一般来说哪会有什麽负面意义== 04/20 17:09
8F：→ ZIDENS : 严格管理黑人的农场主 对啊 正常的农场主是这样吗 04/20 17:12
9F：推 ZIDENS : 说白了 你想表达的是莱里是一个会把球员当黑奴的坏 04/20 17:37
10F：→ ZIDENS : 坏农场主 但不是要说球员是黑奴 是莱里会把球员当 04/20 17:37
11F：→ ZIDENS : 黑奴 04/20 17:38
12F：→ ZIDENS : 但奴役黑人的白人农场主 本来就是一件歧视的事啊? 04/20 17:38
13F：→ yniori : 不对啊~陈述一个歧视的事不代表我歧视这个人啊！比 04/20 18:29
14F：→ yniori : 方提到恶质老板职场歧视女性，也不等於我歧视女性 04/20 18:29
15F：→ yniori : 啊，更何况我没有说球员是奴隶，我的用语就不是说 04/20 18:29
16F：→ yniori : 球员是奴隶，我根本没有歧视球员，甚至帮他们说话 04/20 18:29
17F：→ yniori : ，那怎麽会是说我拐个弯指球员是黑奴呢？ 04/20 18:29
18F：→ yniori : 所以Z版是觉得「农场主」就是不能提，这是歧视词， 04/20 18:39
19F：→ yniori : 提了不管我是在讲谁或是在讲什麽心态，就是违规。 04/20 18:39
20F：→ yniori : 还是说是不能提「农场主管理黑人」这件事？那这个 04/20 18:39
21F：→ yniori : 又跟我举的相关案例，也就是直接称球员是奴隶，Z版 04/20 18:39
22F：→ yniori : 您认为只有警告，跟我的案例又差在哪？ 04/20 18:39
23F：推 ZIDENS : 单就我的部份 差在你有明确指出农场主与黑奴 04/20 18:41
24F：→ ZIDENS : 他则是黑人球员(大桥)与奴隶的关系 有空间 04/20 18:41
25F：→ ZIDENS : 农场主管理黑人被特别提及我认为除了奴役关系以外 04/20 18:45
26F：→ ZIDENS : 没有其他会被提到的要点 正常农场主或黑人员工根本 04/20 18:46
27F：→ ZIDENS : 没有提及的意义 04/20 18:46
28F：→ ZIDENS : 你强调的管理不当就是奴役关系 这是有历史事件的 04/20 18:46
29F：→ ZIDENS : 东西 04/20 18:47
30F：→ ZIDENS : 就像讲到落榜美术生送你去小房间 不可能是单纯讲一 04/20 18:47
31F：→ ZIDENS : 个落榜的美术生 也不是单纯的小房间 是个受正常教育 04/20 18:48
32F：→ ZIDENS : 的都知道这是在说什麽 04/20 18:48
33F：→ yniori : 没吧，我什麽时候有明确指出农场主跟黑奴？我只说 04/20 22:58
34F：→ yniori : 农场主，哪来黑奴？黑奴这个词是检举人说的，不是 04/20 22:58
35F：→ yniori : 我说的，而且我的用语是「油头是把自己当农场主吧 04/20 22:58
36F：→ yniori : ，管理这些黑人球员，有够严格的」哪来明确指出黑 04/20 22:58
37F：→ yniori : 奴？ 04/20 22:58
38F：→ yniori : 真要说农场主跟黑人，也不一定就只剩下奴役关系， 04/20 23:03
39F：→ yniori : 有个新闻「参院批准巨额补偿黑人农场主和原住民」 04/20 23:03
40F：→ yniori : ，黑人也可以当农场主，那到底提到农场主跟黑人， 04/20 23:03
41F：→ yniori : 是不是就是一定代表奴役关系？而欧美电影跟影集也 04/20 23:03
42F：→ yniori : 有一些影集演到对底下黑人很好的农场主，甚至发展 04/20 23:03
43F：→ yniori : 出革命感情，难道这也有奴役关系？ 04/20 23:03
44F：→ yniori : 另外我根本听不懂什麽「落榜美术生送你去小房间」 04/20 23:08
45F：→ yniori : 到底是啥意思？我先说，我受过硕士教育，出社会多 04/20 23:08
46F：→ yniori : 年，有正当职业，但我现在并没有使用Google去搜寻 04/20 23:08
47F：→ yniori : 什麽「落榜美术生送你去小房间」代表什麽意思，所 04/20 23:08
48F：→ yniori : 以现在我是完全不知道到底是什麽，也请Z版说清楚这 04/20 23:08
49F：→ yniori : 是个什麽比喻，不需要酸人有没有受过正常教育，我 04/20 23:08
50F：→ yniori : 明确的告诉您，我确实根本没听过什麽「落榜美术生 04/20 23:08
51F：→ yniori : 送你去小房间」，到底是什麽？请赐教~ 04/20 23:08
52F：推 ZIDENS : 不是老哥 你一下说你是要表达高高在上管理严格的农 04/20 23:47
53F：→ ZIDENS : 场主 一下又说农场主可以是很好的农场主 04/20 23:47
54F：→ ZIDENS : 你要不要先把自己的说法确定一下 04/20 23:48
55F：→ ZIDENS : 你原文和答辩以及这篇的补充说法都是在指把自己当 04/20 23:49
56F：→ ZIDENS : 农场主严格管理黑人球员 04/20 23:49
57F：→ ZIDENS : 现在改也来不及了 你要做的是针对这个说法有合理的 04/20 23:49
58F：→ ZIDENS : 非关农场主奴役黑人的说法 不是一直翻供欸 04/20 23:49
59F：→ ZIDENS : 你现在最新的说法就是我的疑惑啊 你讲的既然不是 04/20 23:51
60F：→ ZIDENS : 那些感情很好的农场主 那使用农场主管理黑人球员 04/20 23:51
61F：→ ZIDENS : 一词的想法是什麽 跟什麽你支持LBJ不会说他是奴隶 04/20 23:51
62F：→ ZIDENS : 没有关系啊== 04/20 23:51
63F：推 ZIDENS : 整件事情目前的答辩 为什麽你使用农场主这个词 04/20 23:56
64F：→ ZIDENS : 你的答辩就是表达严格管理黑人 所以用这个词 04/20 23:56
65F：→ ZIDENS : 就 对啊 到这边就结束了啊 不懂你後面讲那些是要 04/20 23:57
66F：→ ZIDENS : 干嘛 04/20 23:57
67F：→ ZIDENS : 你都说完了啊 04/20 23:57
68F：→ yniori : 不是阿，重点就是我想要知道版主认为歧视的点到底 04/21 21:22
69F：→ yniori : 是什麽，究竟是「农场主」这个词代表歧视，完全不 04/21 21:22
70F：→ yniori : 能提，还是「农场主管理黑人球员」代表歧视，完全 04/21 21:22
71F：→ yniori : 不能提，究竟是哪种具体的违规情况是我想要知道跟 04/21 21:22
72F：→ yniori : 确认的，不然我下次发言要怎麽知道什麽内容会歧视 04/21 21:22
73F：→ yniori : 什麽不会？所以现在Z版你认为歧视的点就是提到「农 04/21 21:22
74F：→ yniori : 场主」对吧，只要「农场主」就是歧视的词，而不是 04/21 21:22
75F：→ yniori : 去看说到底在讲「农场主管理黑人球员」是在讲莱利 04/21 21:22
76F：→ yniori : 的心态这件事对吧！ 04/21 21:22
77F：→ yniori : 因为Z版你认为的歧视违规情况，又跟P版的意见看起 04/21 21:26
78F：→ yniori : 来不太一样，你的意见我理解上是说「农场主」就是 04/21 21:26
79F：→ yniori : 歧视语，P版则是说我转个弯称球员是黑奴，看起来歧 04/21 21:26
80F：→ yniori : 视语在「黑奴」，你们的理由就不一样，是要怎麽判 04/21 21:26
81F：→ yniori : 断？ 04/21 21:26
82F：→ yniori : 另外差别应该是很清楚的吧，我说了，我在表达的是 04/21 21:29
83F：→ yniori : 莱利不能用这种心态，就好像我举的例子「老板用高 04/21 21:29
84F：→ yniori : 高在上的心态在管理员工，难道就等於我说员工是下 04/21 21:29
85F：→ yniori : 等人吗？」，重点在莱利不能用这种心态，而不是我 04/21 21:29
86F：→ yniori : 歧视那些被莱利管的人，就这麽清楚的概念 04/21 21:29
87F：→ yniori : 我根本没有改或是什麽翻供好嘛，我就没有要凹什麽 04/21 21:30
88F：→ yniori : ，就只是想知道每个版主判断的标准，让未来发言有 04/21 21:30
89F：→ yniori : 个依据 04/21 21:30
90F：→ yniori : 讲真的，才7天的禁言我干嘛凹，重点就是我要知道标 04/21 21:30
91F：→ yniori : 准在哪 04/21 21:30
92F：→ yniori : 所以衍伸出下一个问题，好，既然Z版依照你陈述的内 04/21 21:33
93F：→ yniori : 容，你认为是「农场主」这个词代表歧视就不行，那 04/21 21:33
94F：→ yniori : 我列的那个判决，「奴隶」比「农场主」更直接吧？ 04/21 21:33
95F：→ yniori : 还不用拐弯，结果居然是认为警告而已？这太奇怪了 04/21 21:33
96F：→ yniori : 吧！歧视不歧视的，这麽不明确，那谁知道要怎麽遵 04/21 21:33
97F：→ yniori : 守？ 04/21 21:33
98F：→ yniori : 如果今天说标准都一致，农场主奴隶黑奴全部都违规 04/21 21:38
99F：→ yniori : 都歧视，列在版规那个不能说猩猩猴子的栏位，那你 04/21 21:38
100F：→ yniori : 这样说，大家就知道什麽能讲什麽不能讲，也有依据 04/21 21:38
101F：→ yniori : ，而不是说今天「农场主」不能讲，「奴隶」可讲可 04/21 21:38
102F：→ yniori : 不讲，这就是我说的，「农场主」一词有坏的也有好 04/21 21:38
103F：→ yniori : 的，不能说讲到坏的农场主就歧视，好的农场主就不 04/21 21:38
104F：→ yniori : 歧视，那也超莫名奇妙好嘛，追根究底就是到底为什 04/21 21:38
105F：→ yniori : 麽会认为「农场主」就是在歧视？到底歧视谁了？ 04/21 21:38
106F：→ yniori : 结果今天版规里也没说「农场主」一词是歧视，用了 04/21 21:40
107F：→ yniori : 以後被认定违规，好，那「奴隶」呢，「奴隶」又不 04/21 21:40
108F：→ yniori : 违规，到底差别在哪里根本看不懂，我先说那个奴隶 04/21 21:40
109F：→ yniori : 案例的检举人不是我，我就只是看到相关例子觉得为 04/21 21:40
110F：→ yniori : 啥会差别判决感到疑惑而已 04/21 21:40
111F：→ yniori : 我的说法一直都很确定，就是认为莱利这样的心态不 04/21 21:50
112F：→ yniori : 行，如此而已，并不是在说球员是黑奴。所以我不认 04/21 21:50
113F：→ yniori : 为我在歧视球员，就这麽简单，没有改口没有翻供， 04/21 21:50
114F：→ yniori : 一直以来都是这麽说的。 04/21 21:50
115F：→ yniori : 好，所以如果要以歧视用词来认定，那就烦请各位版 04/21 21:50
116F：→ yniori : 主明确告知，各自认为什麽词代表违规？还是说「农 04/21 21:50
117F：→ yniori : 场主」一词不违规？要配上「黑人球员」才违规？不 04/21 21:50
118F：→ yniori : 然就像我举的例子，哪天说「某某主管是典狱长心态 04/21 21:50
119F：→ yniori : 」，该不会又被判违规说歧视球员是囚犯吧。 04/21 21:50
120F：→ yniori : 最後，我本来以为隔一个工作天回来看会看到什麽叫 04/21 22:01
121F：→ yniori : 作「落榜的美术生去小房间」，结果还是没看到，好 04/21 22:01
122F：→ yniori : 奇只好去谷歌一下，原来在讲希特勒，我必须诚实的 04/21 22:01
123F：→ yniori : 说：「你讲这个谁懂啊.jpg」 04/21 22:01
124F：推 ZIDENS : 我不知道你怎麽理解成这样的欸 04/22 10:13
125F：→ ZIDENS : 首先 板主独立判断 本来就不需要基於相同原因 04/22 10:15
126F：→ ZIDENS : 我不知道质疑这个干嘛 04/22 10:15
127F：→ ZIDENS : 然後我一直说言论相关原因是 04/22 10:15
128F：→ ZIDENS : "你的答辩就是表达严格管理黑人" 04/22 10:15
129F：→ ZIDENS : 然後你的理解是"我认为农场主代表歧视" 04/22 10:16
130F：→ ZIDENS : 你这样完全相反的理解 我们很难进行沟通欸 04/22 10:16
131F：→ ZIDENS : 其他板务管理的部分认为与本案无关就不回应了 04/22 10:17
132F：→ ZIDENS : 避免你又有奇怪的理解 04/22 10:17
133F：→ yniori : 嗯…板主是不是独立判断这我现在才知道，所以可以 04/22 22:45
134F：→ yniori : 基於不同原因跟理由然後判同样的违规？好吧~要这样 04/22 22:45
135F：→ yniori : 讲那就只好一个一个了解认为违规的理由了。 04/22 22:45
136F：→ yniori : Z板你一开始的留言是「农场主这个职业除了奴役黑人 04/22 22:45
137F：→ yniori : 是有基於历史的歧视负面意义以外一般来说哪会有什 04/22 22:45
138F：→ yniori : 麽负面意义==严格管理黑人的农场主 对啊 正常的农 04/22 22:45
139F：→ yniori : 场主是这样吗说白了 你想表达的是莱里是一个会把球 04/22 22:45
140F：→ yniori : 员当黑奴的坏农场主 但不是要说球员是黑奴 是莱里 04/22 22:45
141F：→ yniori : 会把球员当黑奴但奴役黑人的白人农场主 本来就是一 04/22 22:45
142F：→ yniori : 件歧视的事啊?」看起来就是认为农场主这个职业有历 04/22 22:45
143F：→ yniori : 史歧视负面意义 04/22 22:45
144F：→ yniori : 而我说莱利是农场主心态，并不代表我说球员是黑奴 04/22 22:46
145F：→ yniori : ，这应该是很清楚的概念，黑奴不是我说的 04/22 22:46
146F：→ yniori : 就算莱利怎麽严格的管理黑人球员，那也不代表我说 04/22 22:47
147F：→ yniori : 黑人球员是黑奴，奴隶一词也是检举人说的 04/22 22:47
148F：→ yniori : 莱利的问题是在管理方式，我点出他的这种管理方式 04/22 22:48
149F：→ yniori : 不好，跟我认为球员是黑奴，天差地远 04/22 22:48
150F：→ yniori : 而且如果要说认为球员是黑奴就歧视，那同样案例里 04/22 23:00
151F：→ yniori : ，直接说黑人球员是白人教头的奴隶，用语还直接是 04/22 23:00
152F：→ yniori : 「奴隶」，Z板却觉得只是警告？其他板主则是认为不 04/22 23:00
153F：→ yniori : 到？我只觉得完全无法判断标准在哪，更直白的说就 04/22 23:00
154F：→ yniori : 给人感觉蛮双标的，我根本没说球员是奴隶是黑奴， 04/22 23:00
155F：→ yniori : 却要被放大检视一字一句，还要拐个弯绕一绕，然後 04/22 23:00
156F：→ yniori : 说这样就是在讲球员是黑奴，歧视违规，结果直接说 04/22 23:00
157F：→ yniori : 黑人球员是白人教头奴隶却只有警告甚至不到，我要 04/22 23:00
158F：→ yniori : 不是有看到那则检举文，鼻子摸摸就算了，反正虽然 04/22 23:00
159F：→ yniori : 板规没写不能说农场主跟严格管理黑人球员是歧视， 04/22 23:00
160F：→ yniori : 但版主要这样想，就以後别这样说就好，但就是看到 04/22 23:00
161F：→ yniori : 那则检举文，直接讲黑人球员是白人教头奴隶居然可 04/22 23:00
162F：→ yniori : 以，匪夷所思，那我是在被罚几点的？所以才来讨要 04/22 23:00
163F：→ yniori : 个明确的标准或说法，就这麽简单。 04/22 23:00
164F：推 ZIDENS : 没有这麽难吧 04/24 13:11
165F：→ ZIDENS : 你要表达的是莱里像农场主一样"不当管理""黑人球员" 04/24 13:11
166F：→ ZIDENS : 这都是你自己讲的== 04/24 13:11
167F：→ ZIDENS : 这整件事本身就是有既定的歧视奴役历史 04/24 13:12
168F：→ ZIDENS : 不要再凹什麽农场主可以很棒了 很棒的农场主就不是 04/24 13:12
169F：→ ZIDENS : 你要说的 你自己完整表达了是"不当管理""黑人球员" 04/24 13:12
170F：→ ZIDENS : 这部分希望可以就此打住 一直绕圈没什麽意思 04/24 13:13
171F：→ ZIDENS : 至於另一案的问题 因为老席本来就有操球员的形象 04/24 13:13
172F：→ ZIDENS : 大桥刚好是黑人 没有被检举者的答辩 我认为至少警告 04/24 13:14
173F：→ ZIDENS : 这个有不小心刚好中了黑人+奴隶的可能性 所以判个 04/24 13:14
174F：→ ZIDENS : 中间 04/24 13:14
175F：→ ZIDENS : 我想两案应该都表达的很完整了 04/24 13:15
176F：推 saturday5566: 由於已经超过十天没有新对话，本案结案，有问题麻烦 05/07 22:52
177F：推 saturday5566: 进行申诉，感谢各位版友与版主的努力 05/07 22:52