作者klj5462 (Why so serious?)
看板SP1_Basket
标题[沟通] (NBA) 2023/04/20
时间Thu Apr 20 19:38:01 2023
[Ⅰ] 沟通对象:(请於下一行说明看板名称及板主代号)
EZ78/saturday5566
[Ⅱ] 板务处分:(请於下一行附上板主裁定公告之文章代码)
#1aFv-iBq (NBA)
[Ⅲ] 沟通主张:(请於下一行以一句话简要说明)
解除水桶
[Ⅳ] 沟通理由及说明: (请於下一行进行陈述)
由於我的上诉文完整呈现了我推文的思考逻辑和推文的前後文,以及过往相关判例,因此我的上诉文篇幅可能有点长,还请板主有耐心地阅读
原检举文有5篇文章被检举,而这边仅提出EZ78板主认为有违规的3篇文章来进行上诉
#1aEM0iUt (NBA) [情报] LeBron 季後赛得分、出场数、胜场、抄截
推 fash5896 : 亚军数史上最多?Elgin Baylor跟Jerry West都8亚啊 04/15 08:19
→ fash5896 : ,哪里史上最多,要酸之前先找点资料好吗,而且NBA 04/15 08:19
→ fash5896 : 目前logo还是参考亚军王Jerry West设计的,照酸酸 04/15 08:19
→ fash5896 : 讲法亚军这麽不堪这logo早该换掉了 04/15 08:19
fash5896板友在该篇文章的推文中提到Elgin Baylor跟Jerry West是史上亚军王,因此如果亚军这麽不堪那logo爷不该是Jerry West
推 klj5462 : logo爷之所以为logo爷跟他是亚军王又没关系 04/15 11:07
→ klj5462 : Logo爷打球好看啊 姆斯打球动作那麽丑 就算他再拿 04/15 11:07
→ klj5462 : 10个冠军也不可能成为logo爷喇 这张跳芭雷舞的除外 04/15 11:07
→ klj5462 :
https://imgur.com/p53r547
而我的推文是针对此论点进行反驳,因为我认为球场上的历史成就和地位并非是成为Logo爷的关键性因素,我认为Logo该注重的是打球动作的美感而非Logo背後的球员有多高的历史地位与成就,因此我用夸示的语气强调"LBJ再拿10个冠军也不可能成为logo爷",因为我主观觉得LBJ的打球动作不太有美感;
而最後一张图则是用实际案例加强我的论述,也就是我个人主观认为LBJ在球场上"正常的打球动作"美感程度其实并不高,反而是他"假摔"的动作被编辑成Logo剪影时还比较有美感;
实际上观看左半边的图,或许会觉得LBJ的表情狰狞并不好看,然而LBJ当时的动作确实非常类似跳芭蕾舞的动作,而将左半边的图片经过编辑後成为右边的Logo剪影图,并且将表情的元素给消除之後,我个人认为该Logo剪影确实有呈现出芭蕾舞者的神韵与美感,并且远比LBJ在场上的打球动作来的好看,因此该张图片乍看之下或许会有些戏谑,然而这仅是为了增强我论点的说服力;
这篇文章是在讨论LBJ的各项季後赛数据,而底下fash5896板友的推文提及Logo爷的评选标准,而我的推文主要是回覆fash5896板友有关Logo爷的论述并以本篇文章的主角LBJ来作为反驳该板友论述的范例
#1aDkdwsS [花边] 2022-23年球季 後半季球衣销售排行榜
推 Dearstar : 咦?詹皇球衣又卖第一了耶?酸酸这次怎麽看?难道 04/13 01:42
→ Dearstar : 是因为下跪所以球衣销售量暴增? 04/13 01:42
Dearstar板友提到LBJ球衣又卖第一,然而该板友却自顾自地先帮特定板友扣帽子,在推文中指控某些板友又要跳出来说LBJ球衣销售量暴增是因为下跪所导致的结果,然而我觉得这根本不合乎逻辑,因为如果下跪事件造成讨厌LBJ的人变多,怎麽可能单纯因此造成LBJ的球衣销售量暴增?因此身为一个讨厌LBJ的人,我决定用我的实际经验来反驳他的看法
推 klj5462 : 姆斯的球衣我买了几件当抹布用 这可能是原因之一吧 04/13 01:45
我告诉该板友讨厌LBJ的人确实也有可能对LBJ的球衣销售量有所贡献,然而原因并非他所说的单纯因为下跪所以"直接"导致球衣销售量暴增;
以我的亲身经验为例,我自己买了几件LBJ的二手球衣来当作抹布使用,而我购买了这些二手球衣则可能"间接"提升那些卖掉旧球衣的人购买新球衣的意愿;
然而我也没有试图带风向说LBJ的球衣单纯只是因为这个原因才会成为销售冠军,因此我还特别强调这"可能是原因之一",毕竟买球衣的人,每个人都有他们各自的原因和理由,除非经过严谨的田野调查和统计学分析,否则根本无法得知球衣销量冠军背後分别有哪些确切原因,和每个原因分别为球衣销量贡献了多少比例
推 ksuenjjr : 楼上上有办法证明吗 04/13 01:46
而後又有板友询问我是否有办法证明
推 klj5462 :
https://imgur.com/k6jKcDb 04/13 02:29
因此我花了一些时间整理了一下我的抹布球衣,确保能够完整呈现球衣上的球星名字与背号字样,并且调整好角度以及光线之後拍照上传
推 Dearstar : 某楼笑死,一定很紧张的在估狗网路球衣图片贴上来 04/13 08:00
→ Dearstar : ,那个看就知道不是你自己的好吗XD而且那也不是湖 04/13 08:00
→ Dearstar : 人球衣… 04/13 08:00
然而Dearstar板友却质疑我是随便google一张球衣照就放上来,并指控这并非湖人球衣,不过这番论述从我的角度来看,基本上是未审先判乱扣帽子
推 klj5462 : 我可没说过我今年买了湖人球衣…我只说我曾买过姆 04/13 08:26
→ klj5462 : 斯球衣当抹布 因此推测也会有类似想法的人罢了 04/13 08:26
→ klj5462 : 既然估狗那麽好找 你就以图搜图搜看看嘛嘻嘻 04/13 08:26
因此我针对他质疑的点进行回覆,说明我上面的推文只有说过我曾经买过LBJ的球衣来当抹布,并非买过湖人球衣,而且我仅是利用这个经验来回覆他一开始逻辑上有错误的指控和提问;
最後我则是略带讽刺地反问他:如果随便Google就能找到一张刚好名字是James的23号球衣,而且上面刚好又有一堆脏污的球衣图片,那麽你大可以用google以图搜图的方式就可以轻易地找到我贴的图片了,尽管我最後回覆的语气带有一点嘲讽的成分,然而这仅是为了表达我对他前面推文随便乱扣我帽子的不满;
这篇文章的主题是有关球衣的销售排行,而我的推文基本上都是回覆板友的推文且紧扣文章主题
#1aDuH993 [BOX ] Thunder 123:118 Pelicans 数据
→ a3221715 : 正负小教室开课 昨天酸-14的表示CJ真强 04/13 12:27
→ a3221715 : 正负小教室就给双标仔拿来酸人用的 04/13 12:37
推 aa89028500 : 讲那些的也未必是鸟迷啦,湖酸跟詹酸可能占多数 04/13 12:37
→ alex8725 : 不要讲的好像只有詹酸会拿正负值说嘴 04/13 12:39
→ a3221715 : 但詹酸是最认真在酸正负的 昨天刷了一整天 04/13 12:40
推 wayne0170 : 板上很多为酸而酸的存在 04/13 12:41
推 Dearstar : BI 30分-13输球叫做一人扛全队?输球好可惜?LBJ 04/13 12:47
→ Dearstar : 30分-14赢球叫做不要拖累球队?老刷子不上场湖人赢 04/13 12:47
→ Dearstar : 更多?事实证明正负值只是酸酸找酸点的理由而已, 04/13 12:47
→ Dearstar : 一点都没有参考价值 04/13 12:47
→ alex8725 : 怪了 詹粉以前用正负值酸龟酸可爱的时候怎麽不说没 04/13 12:48
→ alex8725 : 有价值? 04/13 12:48
推 s9414h : 好了啦酸酸 有种一视同仁说ig也是刷子啊 04/13 12:50
→ sosobi : 沾蒜有逻辑可言就不会整天在那乱酸了 04/13 12:51
推 klj5462 : 姆咪有逻辑可言就不会整天在那乱捧了 04/13 12:55
可以看到在该篇box文底下,在我的推文之前,早就已经有许多离题的推文,其中不乏讨论到酸酸、詹酸、湖酸、湖人、詹粉等的相关推文;
而我的推文主要是回覆sosobi板友的推文,主要用意是告诉该板友他的发言也同样"没有逻辑",而描述"板友的发言没有逻辑"这件事是否符合引战板友的标准?根据之前的判例应该可以说明这一点:
#1XpUT0em (NBA_Picket)
[情报] 公牛将签Jordan Bell
嘘 robertshih : 笑死 腿迷真的逻辑坏死 是勇士有库有引力让杂鱼都显 12/31 00:12
→ robertshih : 的好用...离开勇士後被打回原形 12/31 00:13
→ pneumo: 不知道这个检举的目的是什麽 逻辑坏死有怎样吗? 12/31 10:07
→ pneumo: 不到 12/31 10:07
→ Bainite: 不到 01/06 12:04
当时pneumo前版主提到"不知道这个检举的目的是什麽 逻辑坏死有怎样吗?",代表当时pneumo前版主认为使用"逻辑坏死"的用词来描述板友,距离引战板友的标准还有一段不小的距离,而我的"有逻辑可言就不会..."和"逻辑坏死"基本上想要表达的意涵是一致的,而且我也没有额外添加任何的语助词来嘲讽板友;
另外该判例的标题为"公牛将签Jordan Bell",内文也并未提到LBJ,而robertshih板友在与LBJ无关的文章底下推文说LBJ的球迷逻辑坏死,然而即便如此,pneumo前板主也认为robertshih板友的推文明显无违规;
将pneumo前板主的判例对照到我的违规推文,我的推文用字遣词以及表达意涵基本上和该篇判例的板友推文相当类似,而我推文的这篇文章也和该篇判例的文章一样都跟LBJ无关,而且在我的违规推文前面早就已经有大量板友离题在先,再加上根据板规3-12的放宽标准来衡量我推文的质与量,以及pneumo前板主的类似判例来判断,是否真的有符合3-2离题引战的标准?
另外又根据判例
#1Zd3A5MM (NBA_Picket)
[情报] Ja Morant感恩节过後觉醒大三元
→ dkl1027: 勇迷最讨厌的人
推 little6110: 一堆勇迷喜欢诅咒JA受伤,现在反弹到自己的 呵呵
推 dkl1027: 回力镖
推 EZ78: 伤病引战 3-2
推 ray002216: 我觉得不到
推 saturday5566: 不到
此为现任版主的判例,在该判例中,dkl1027板友同样也在无关勇士队的情报文提到"勇迷"和"回力镖",其中saturday5566板主不仅认为dkl1027板友不符合伤病引战标准,也认为该板友推文没有离题引战 (不确定EZ78板主对於此判例离题标准的判定为何)
综合以上所述,我的推文大多都是跟文章内容有相关或是回覆前面板友的推文
[Ⅴ] 检附证据:(请於下一行进行补充说明,若有需要请提供寄件备份)
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※ 沟通案提案人请详阅并务必遵守本板置底之申诉规则,并确实填写沟通文。
※ 请注意!若沟通案提案人不遵守格式及相关规则者,本板板主得拒绝处理该沟通文。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 182.235.241.23 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SP1_Basket/M.1681990683.A.618.html
1F:推 saturday5566: 啊你这样不是引战什麽才是引战?打这麽长还不是一 04/20 20:20
2F:→ saturday5566: 样是引战? 04/20 20:20
3F:→ saturday5566: 讲那麽多,你就回答说你的回应是不是想激怒别人? 04/20 20:23
4F:→ saturday5566: 拿别人球星的衣服当抹布还要贴出来的心态谁不知道 04/20 20:23
5F:→ klj5462 : 我并非试图刻意激怒板友,因此对於saturday5566板 04/20 23:06
6F:→ klj5462 : 主的提问,我的回答是否定的,本上诉案前两篇文章 04/20 23:06
7F:→ klj5462 : 的推文纯粹是针对文章主题和板友推文表达个人观点 04/20 23:06
8F:→ klj5462 : 以及经验,图片仅是作为加强论述的工具;而会不会 04/20 23:06
9F:→ klj5462 : 被我的推文给激怒有很大一部分取决於观看我推文的 04/20 23:06
10F:→ klj5462 : 板友他的个人立场为何,同样一段推文,不同立场的 04/20 23:06
11F:→ klj5462 : 板友可能有截然不同的感受;再者,根据过往3-2的标 04/20 23:06
12F:→ klj5462 : 准,除了在推文中指名特定板友或群体并引战或吵架 04/20 23:06
13F:→ klj5462 : 之外,应该只包括了针对球星或球队的不实指控(造谣 04/20 23:06
14F:→ klj5462 : )、他板事务、明显与文章主题离题、伤病引战、灵长 04/20 23:06
15F:→ klj5462 : 类条款、Kobe/Lebron的丹佛/West条款以及政治推文 04/20 23:06
16F:→ klj5462 : ,而我上诉文前两篇文章的推文皆不在此范围内 04/20 23:06
17F:→ klj5462 : 由於目前检举案是采合议制,因此我想请问另外一位 04/20 23:06
18F:→ klj5462 : EZ78板主是否可以说明对於本案的看法和判决标准? 04/20 23:06
19F:→ EZ78 : 刻意讲拿球衣当抹布有显着挑起该球迷群体冲突的意 04/21 06:56
20F:→ EZ78 : 图 且从你沟通文的叙述你也明知会引起不满的事实 04/21 06:56
21F:→ EZ78 : “夸示的语气”更是本来就常是会引发对立的方式 04/21 06:58
22F:→ EZ78 : 形容整个群体”整天在那乱捧了”来叙述一整群球迷 04/21 07:00
23F:→ EZ78 : 也是非常容易引起一整群球迷不满的言论 故不接受沟 04/21 07:00
24F:→ EZ78 : 通 04/21 07:00