※ 引述《samok (记者只会抄公社低卡记录7)》之铭言： : 先谢谢板主辛苦回覆。 : ※ 引述《GreenChamber (让子弹飞一会)》之铭言： : : 前文恕删。 : : #1R6J_bi- (Baseball_BM) : : 「重申一次 我内容有完整叙述问题 寻求意见 : : 　还是板主您认为无法询问球场遇到的事情? 对遇到球迷的应对进退也是无意义吗」 : : 先对上引述进行回应，请循其本： : : #1R5dNKSt (Baseball_BM)「沟通诉求：请告知违反B-2哪一项板规」 : : 原沟通诉求便是如此，我也据此问题回答，并无旁生或翦减其问题本身。 : : 若对前篇回应不甚满意，我认为是原诉求设计不良所致。 : 那我重新将诉求完整打一遍 : 沟通诉求： : 1.请将被删除的文章、推文等回溯至板上， : 2.并将系统的稿费、文章数重新还回， : 3.并请板主解释为何以B-2板规删除本文。(谢谢板主正在进行第3点) : : 接下来对该文以B-2版规删文进行说明： : : 首先，B-2主条目「无关板旨文 / 无意义文」，「无关板旨」则望文生义不难理解， : : 即是无关本版区 (Baseball) 主要讨论事务；「无意义」则是对本版而言，非文本无意义 : : 再来，前篇对原诉求的回应为#1R6GqWak (Baseball_BM)「2.内容空洞或是无意义的发问」 : : 这方面要由文本解释，原文引用如下：（因节省版面，编缩空行） : : 作者 samok (记者只会抄公社低卡记录7) 看板 Baseball : : 标题 [问题] 如何让爪迷乖乖坐在位子上? : : 时间 Tue Jun 5 19:11:44 2018 : : ─────────────────────────────────────── : : https://imgur.com/UkZ2d5A.jpg : : 这是上星期新庄的外野 : : 可以看到爪迷好端端的椅子不坐 硬是要坐在走道 : : 也不是说坐在走道不好 但大家都有经历过那种被挡不好的感觉吧 : : 要走路还要看人家脸色 有的此路是我开的感觉呢! : : 所以该如何请爪爪乖乖坐回位子上呢? : : 先帮各位预想几种回覆 : : 不做事---你只会打嘴炮 : : 叫工读生---被爪迷呛 亲身经历 外野抽菸很臭请工读生帮忙 然後就被嘴 呵呵 : : 请其他球迷提供个方法或是爪迷自己说说怎麽自肃吧QQ : : -- : : 综观全文，若狭隘地认为使用标点符号「问号」的句子才算问句，则文本（含标题）则出 : : 现二次，分别为： : : 1.[问题] 如何让爪迷乖乖坐在位子上? : : 2.所以该如何请爪爪乖乖坐回位子上呢? : : 若宽松认定，以文意判断，则另有： : : 3.请其他球迷提供个方法或是爪迷自己说说怎麽自肃吧QQ : : 但以上三句，实属同一问题；第三句也只是将总询问对象拆开成「其他球迷」与「爪迷」 : : 而问题本身并无改变或延展。 : : 所以，以B-2-2进行删文的考量便是该文主题「如何让爪迷乖乖坐在位子上?」 : : 文本内提到爪迷「好端端的椅子不坐 硬是要坐在走道」，因此挡住走道， : : 使行走进出不便。「坐在走道」只是挡住走道的其中一种方式，回过头看文本主题 : 错，本文主题的确是坐在走道。 : : 便有些疑问： : : 虽然起因是「这是上星期新庄的外野」所拍下的照片， : : 但不坐在位子上而挡到走道的人、事、物，并非只有爪迷，为何只针对爪迷？ : 诚如板主所言，因为就人事时地物而言， : 就是中信兄弟的球迷，不坐在位子上，於上星期五，在新庄棒球场，坐在走道。 : : (1)富邦球迷不坐在位子上，挡住走道。 : : https://imgur.com/7TRSG6k : : https://imgur.com/Sl2RyqY : : (2)Lamigo球迷不坐在位子上，挡住走道。 : : https://imgur.com/i6Sg5ii : : https://imgur.com/XHwL91Z : : (3)统一狮球迷不坐在位子上，挡住走道。 : : https://imgur.com/buiLQYP : : https://imgur.com/p1C4aNo : 板主举此例我认为有失公允。 : 球团可接受站立应援，甚至会请球迷站起来， : 但我不认为球团会请球迷坐在走道。 : : 对於观赛感受，球场互动的讨论，本版从未禁止。而球迷挡住走道这类情事，四队皆有， : 但坐在走道呢? : 刚刚随手搜寻一下有看到"坐"在走道的球迷， : 但又是中信兄弟的球迷呢！ : https://imgur.com/oBp8Ldo.jpg : 这麽一而再再而三的问题不应该拿出来讨论吗？ : : 发文讨论该如何改善这类令人不便的情形，本版也并未拒绝。但本文讨论重点却是直指 : 板 : : 「如何让爪迷乖乖坐在位子上?」并且附上当时情状。 : : 在此，则有些疑惑：该文的核心提问「如何让爪迷乖乖坐在位子上?」其中的爪迷是指称 : : 所有的中信兄弟球迷？还是附图内的球迷？若是所有中信兄弟球迷，但此挡住走道之行为 : 总结:挡住走道，例如球团DJ或是啦啦队请球迷起立， : 的确会有挡住走道走动的情形。 : 但如同前一句所说， : 走道是用来走动， : 站着应援也是动， : 坐在那边就不算动了吧？ : : 四队皆有且近乎每场必发生，特别指名「爪迷」却不论及其他类球迷的目的为何？ : : 又若是指称照片内的爪迷，则时序上发生荒谬，即发文当下向棒球版乡民询问，上星期於 : : 新庄球场外野的所知所见该如何处理，此荒谬使问题显得无意义。 : : 结论： : : 虽该文核心提问为「如何让爪迷乖乖坐在位子上?」但此问题的背後是挡住走道一事， : : 使球场内需使用走道的球迷感到不便，以此发文讨论与冀求获得解答。 : : 不过，挡住走道此情四队皆有，该文却将问题限缩在中信兄弟球迷，无论是全称或是特指 : 会发此文也因为中信兄弟球迷为累犯(如前附图)。 : 并希望未来其他人在爬文的时候， : 可以透过本文学习到，当遇到中信兄弟迷时，可以透过推文的方法来解决。 : : 附图中的球迷，都使问题无法获得良好讨论或意义不明。 : : 所以，依版规B-2-2进行删文处理。 : : 2.无关板旨文 / 无意义文 : : 2.内容空洞或是无意义的发问 : : 水桶30日 (轻微者仅删文) : : 回应完毕，剩下交付程序进行。 由於前篇已经为「B-2-2」删文理由进行解释，在此不再赘述。 该文因「中信兄弟球迷」坐在走道上而起，使用者samok认为该球迷行为使走道往来不便 ，当下便拍得照片於一星期後上网(PTT Baseball)发此文徵询Baseball乡民之意见。 作者 samok (记者只会抄公社低卡记录7) 看板 Baseball 标题 [问题] 如何让爪迷乖乖坐在位子上? 时间 Tue Jun 5 19:11:44 2018 ─────────────────────────────────────── 以上的说法应该没有失真。 就这几篇的回应看下来，有一些思考： 「板主举此例我认为有失公允。 球团可接受站立应援，甚至会请球迷站起来， 但我不认为球团会请球迷坐在走道。」 所以你认为一样都是挡住走道，但是球团应援可以被接受，但是球迷坐在走道不行？ 且你的原文是指被挡住（走道）不好的感觉，难道球团请球迷站起来应援不会挡住走道？ 「也不是说坐在走道不好 但大家都有经历过那种被挡不好的感觉吧 　 　要走路还要看人家脸色 有的此路是我开的感觉呢!」 你的回应也承认球迷於应援时请立会有挡住走道的情形，但你解释的重点似乎偏离原文 「那种被挡不好的感觉」，反以动或不动进行令人啼笑皆非的辩护： 「总结:挡住走道，例如球团DJ或是啦啦队请球迷起立， 　的确会有挡住走道走动的情形。 　 但如同前一句所说， 　 走道是用来走动， 　 站着应援也是动， 　坐在那边就不算动了吧？」 若要真要这麽说，起身应援与坐在原地，其「位移」可能为零或近於零。如此观之， 二者的动与不动就很接近了，很难分辨是谁动或没动。（这当然是没考虑到路径的观察） 这个说法只是打诨的题外话，用以表示另外一种视角，与本文并无关系。 这篇文章我的理解如最上述之整理／或是前篇回应， 但你的回覆似乎与我的理解有某方面的出入： 「错，本文主题的确是坐在走道。」 至此我不禁疑惑，所谓「那种被挡不好的感觉」是否为假议题？ 那真正使你有「不好的感觉」到底所为何物？但本文无意探讨。 最後回归到诉求： 1.请将被删除的文章、推文等回溯至板上， A:维持原判决，所以无法接受诉求。但可以将原文底下的推、嘘、箭头文於本文後附上。 2.并将系统的稿费、文章数重新还回， A：维持原判决，所以诉求无法接受。 3.并请板主解释为何以B-2板规删除本文。(谢谢板主正在进行第3点) A：已完成。 最後的最後，本文所谓的「思考」只是阅读使用者samok的回覆文章後的若干发想， 并非作为本次沟通过程的辩护。其执行B-2-2的脉络还请以前篇为主。 本沟通双方恐怕难达成一定程度之共识，依使用者samok前述之： 「已根据沟通诉求进行回应，剩下交付程序进行。 　若板主认为沟通未果 回覆即可 我就转移到courtbasebal板」 烦请转往CourtBasebal由公正第三方进行仲裁。 附上原文底下完整之推、嘘、箭头文：

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.21.235.221 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1528197108.A.072.html 到底是要救援什麽鬼 我前面安志晚宫西尚生 也有晚宫啊没人鸟 选择性救援喔 我到底要讲什麽 又要被(个案)爪嘴一次吗 他就爪啊 今天是邦我就问如何让邦坐回位子 吱喵同理 整场比赛都没人经过? 爪迷最会拍肩惹 ※ 编辑: samok (163.21.235.221), 06/05/2018 19:21:36 ※ Deleted by: GreenChamber (61.227.96.111) 06/05/2018 19:26:17 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.172.59.234 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1528735083.A.F86.html