作者JUNstudio (agGREssion)
看板Baseball_BM
标题Re: [公告] Baseball 板主 clywin123 警告一次
时间Tue Sep 13 23:00:55 2016
※ 引述《JUNstudio (agGREssion)》之铭言：
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball_BM/M.1473708933.A.CC4.html
1F：推 clywin123 : 谢谢小组长，但仍有两点疑问 09/13 07:40
2F：→ clywin123 : 1.姑且不论此案，板规内的计点制是否为永久的。我相 09/13 07:41
3F：→ clywin123 : 信有不少任期已久的板主，总不可能保证永远都不会 09/13 07:43
4F：→ clywin123 : 犯错，如果任职十几年却因为一些疏失被记上两点而 09/13 07:43
5F：→ clywin123 : 离职，实为不当的制度。 09/13 07:44
计点的罚则是希望能够提醒板主有阅读本板与回应相关案情的义务
而且规范是死的，但是小组长裁量权仍有运用空间，会试图找寻两全其美的解决
之道。在执行罚则上，也会希望能先尊重板主，让版主仍可以替使用者继续服务
就目前执行来看，也称不上是「不当的制度」。
只是因为自己的案例，就否定掉整个制度与小组长裁量权，我觉得太荒谬了
6F：→ clywin123 : 2.根据此案得知，使用者於单一案件只要有推文， 09/13 07:44
7F：→ clywin123 : 使用者一定要回，如果该使用者用不理性的言词或是 09/13 07:45
8F：→ clywin123 : 无理取闹，我是否可以以一句"结束沟通，不再回应" 09/13 07:46
9F：→ clywin123 : 之後就可以不用回了? 09/13 07:46
就你的问题来看，答案是可以的。但还是要视实际情况而定。
这个看板成立的目的就是要解决「一般使用者被板主处分後以信件沟通而石沈大
海的弊端」，所以就是希望双方当事人能够在公开板面说明。
从这篇公告之後，板主若在推文中表示沟通结束、不再回应、请去申诉等更为精
确能让读者判断「沟通程序已结束」者，即视为沟通程序结束。
至於认为当事人无理取闹，由於基本上我会希望能让双方畅所欲言，所以这部分
「原则上」并不会对不理性的言词做处罚，若真的要处罚，我也希望是沟通程序
结束後再行处罚，因为这时候当事人已经不需要再发言了。
10F：→ clywin123 : 我可以承认这次是我的疏失，一方面是我认为我的回覆 09/13 07:48
11F：→ clywin123 : 已算完善，小组长认知的沟通结束与我的有落差。 09/13 07:49
「可以」承认？
这本来就是你的疏失。
本案中，我强制沟通结束是因为你未回应，为了保障当事人申诉权益因此裁定结
束，而且从当事人的反应可以得知，对方完全不能理解为什麽沟通程序已经结束
了。就是因为你的回应根本没让当事人和小组长感受到你已经表达「沟通结束」
的诉求。
你身为文章作者用字不精确，是要怪到读者身上喔？
不要活在自己的世界里头好吗？
12F：→ clywin123 : 另一方面，是我本身习惯按大v已读，所以当下没注意 09/13 07:49
13F：→ clywin123 : 到文章有更新，当我发现更新时，使用者已经用不理性 09/13 07:50
14F：→ clywin123 : 的字眼做攻击，使我心生不满才拒绝回应 09/13 07:50
这部分理由可以接受
因为我自己也会这样漏掉一些文章的後续推文。
但是拒绝回应就是视同「未回应」，你自己理亏就不要说这麽多理由。
而且「心生不满才拒绝回应」不应该是处理争议案件的态度吧？
你到底在想什麽？
15F：→ clywin123 : 希望小组长对於板主可以迳自结束沟通，以及对申诉者 09/13 07:52
16F：→ clywin123 : 有不当词汇的处罚有着墨，谢谢! 09/13 07:52
所以这一篇公告後半段才会提出对於沟通结束的用字做出规范，以期收亡羊补牢
之效。
同样的，对於不当词汇的判断标准，这是小组长裁量权的范围，请勿干涉。
17F：推 clywin123 : 最後，我认为此案我虽有疏失，但从亡羊补牢的更新 09/13 08:27
18F：→ clywin123 : 看来，先前板规於沟通结束这一块并无说明，严格说 09/13 08:27
19F：→ clywin123 : 起来我对於此案也是有回覆。 09/13 08:27
20F：→ clywin123 : 我可以接受记点，但衡量迳自发言只水桶一天，以及 09/13 08:31
21F：→ clywin123 : 双方於沟通结束/是否有回覆这一块认知有差的情况， 09/13 08:31
22F：→ clywin123 : 希望将缓刑减为15天。才有警告及亡羊补牢的功效。 09/13 08:31
23F：→ clywin123 : 棒球板事务量众多，我还要在三个月内战战兢兢不要 09/13 08:33
24F：→ clywin123 : 犯错，板规的确保障使用者申诉管道，却对於板主的 09/13 08:33
25F：→ clywin123 : 照顾略显不足。 09/13 08:33
修正判决
缓刑期限修改为
「与当事人 clywin123 有关的沟通案五件」
若未来五件沟通案皆无延宕回应情事，则该警告处分将取消。
如果对此判决还有意见，请向群组长提出上诉。
26F：→ clywin123 : 我的意见就这麽多了，谢谢 09/13 08:34
27F：→ JUNstudio : 关於第一点，制度是死的，但是裁量是活的，你的担忧 09/13 21:49
28F：→ JUNstudio : 应不致於发生，小组长会在执法尺度拿捏上做出考量的 09/13 21:51
29F：→ JUNstudio : 关於第二点，规范是要求「小组长裁定结束」才算结束 09/13 21:52
30F：→ JUNstudio : ，但长期以来为了让双方畅所欲言，所以未加以限制， 09/13 21:53
31F：→ JUNstudio : 因而衍生许多争议，所以才会有这一篇公告後半段针对 09/13 21:54
32F：→ JUNstudio : 沟通程序的完结用字予以定义，希望能减少类似此案的 09/13 21:55
33F：→ JUNstudio : 争议发生。 09/13 21:55
推文回应太麻烦了，重新回覆这一篇
34F：推 clywin123 : 是，但仍认为板规有瑕疵，且小组长若是扮演调解者 09/13 22:06
35F：→ clywin123 : 的位置。 09/13 22:06
36F：→ clywin123 : 应於适当时机口头提醒板主回覆，而不是静待两边回 09/13 22:07
37F：→ clywin123 : 覆。 09/13 22:07
重申一遍，阅读相关组务看板是板主的义务，不要再替自己的疏忽找藉口了。
小组长「原则上」不会介入讨论，至於使用时机属於小组长裁量权，不需要你来
干涉。
管好自己比较重要。
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若要上诉，请於 168 小时内於 CourtSports 向群组长提出
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