※ 引述《CKCDY (生活三要素)》之铭言： : ※ 引述《KDDKDD (KDD)》之铭言： : : 英文板名：Elephants : : 板主名单：CKCDY/Runken/OrcaKW : : 讨论主旨：板规b类 : : 讨论内容： : : 壹、 : : 引用板规B-2人身攻击者。 : : B-3引战、挑衅、引起板友纠纷者。 : : 贰、 : : (一) : : 引据#1N6ZGFDF (CourtBasebal)理由一第一段，人身攻击检举实务受理应以告诉乃论 : : 为优先，然而因看板属网路性质，当事人未必清楚自身遭受毁谤，此板规应须进一步 : : 修正，改成公共事务(有关象队队员、教练、员工等)毋需自行检举；板友对板友检举 : : 需当事人自行检举 : 有关PTT象板板务上的处理 : 我们一向是当天或两三天的文章 : 有空就一条一条看 : 当比赛过於激情 : 推文数量及违规数量比较多的时候 : 我们会看得比较快 : 难免会有漏网之鱼 : 如果靠我们三个人六只眼要做到公共事务提起公诉 : 一定会有疏漏 : 但板友间的人身攻击事实上也并非完全告诉乃论 : 我们看到也是会直接做处理 : 这个重点并不在於谁攻击了谁 : 而是要告诉攻击者这样的言论是不必要且不正当的 : 违规之後的公告也是让其他使用者能够了解这样的言论是违规的 : 所以要特别在板规里加上告诉乃论及非告诉乃论 : 我认为在执行上及务实上都有所挣扎 实务上 比较会强调私人事务需自行提出检举 否则就算看到有违规 很少介入处理 因为不知道是闹还是真的在攻击 公诉部份 通常没人会怪板务没看到 大不了直接检举而已 就板务量来说 这部份分离後 工作量反而会减少 : 且引用小组长#1NEqUxyp (CourtBasebal)的判决 : ============================================= : 1. 网路讨论区的违规事项并非全属於刑法规范内容 : 2. 网路讨论区的违规处分比较类似行政处分的概念 : ============================================= : 是否有必要把象板或PTT的任一讨论板弄成向法院一样标准的复杂化 : 我认为有讨论的空间 : 我们板主三人也都不是学法律的 : 只知道在我们的认知下解释板规、执行板规 : 也避免因一人的判断错误而使权力膨胀 : 我们的处罚除了很紧急的案例外 : 我们都是用共识决来决定违规的 : 这样已经尽量做到客观及公正 : 或许还有所不足 : 但这也是我们三人的极限了 : : (二) : : 漫骂跟人身攻击定义并不相同，然观察看板板务多次以人身攻击名目混沌处置漫骂攻 : : 击者，此部份处置理由并不明确，用法并不恰当。 : 谩骂与人身攻击并不完全相同没有错 : 但完全不同也肯定不对 : 谩骂与人身攻击只是文字使用及程度上的差异 : 「文字」本身会因人事时地物 : 对不同的个体有了不同的解释 : 就连最简单的胖子、矮子 : 在特定的族群中也会被认为是极端的人身攻击 : 但在一个动辄破千得讨论板中 : 我们不可能去逐字检讨每个文字的使用上是否构成人身攻击 : 我们目前的判断标准会依社会观感中很明确的标准为标准 : 如骂人脑残、智障、白痴、脏话等恶意攻击为主 : 至於一些网路流行文化或微酸的用字 : 要全面禁止就是一种文字狱 : 事实上板规B-2就是再处理用恶言谩骂的违规者 : 而这里您说我们处置理由不明确 : 建议举个例子来讨论 : 有时是双方认知上的误差 您可能误会了 个人攻击是属 个人对个人 有主客体问题 而漫骂则无指定对象 一般这两者很少在混淆 其实从判例中 我也知道你们把B-2误会成漫骂了 例如"一堆脑残"这种地图技 这也是为什麽我会建议要再修正主因 板规不是刑罚没错 但行政罚通常也有诚信保护问题 没写入板规的行为 还是不要扩张解释会比较好 : : (三) : : 在板务未明定漫骂与人身攻击差异及修正B-2类缺陷前，相关板规使用宜谨慎。 : : 参、 : : (一) : : 板务对於引战、挑衅、引起板友纠纷者定义未有明确定义，回应检举信件仅回答不够 : : 严重，令人不禁莞尔。此类板规原意乃是避免板友陷入纠纷，引起看板秩序失控，然 : : 象板今年已发生多次针对板友攻击事件，这并不是看板优良走风，若此板规定义不清 : : ，因此板规定义不清遭受锁定攻击的板友检举未果，只能选择回击、忍受、或拒绝发 : : 言，这不是看板之褔。 : : 板主权利义务中包含须引领看板导向优良走向，板务不应以"言论自由"，放任言语攻 : : 击、不当名号攻击板友事件发生。 : : (二) : : 事实上多数板友遭受攻击後，选择和平离开看板，不再继续发言，原来这些象迷是支 : : 撑看板优良文章主柱(如DARKSEVEN)，若不是对象板仍有一丝希望，本人不会到组务 : : 提出建议，但若无法改善此情况，象板恐怕酸民化，此讨论平台亦无值得发文价值。 : 第三点之一的回应： : 自从大解禁时代开放後 : 游戏规则一直很简单 : 每一位使用者都能享有自由发言 : 但也必须有接受批评之雅量 : 一个健全的讨论区的确是需要不同的意见 : 大家互相尊重彼此倾听 : 虽然解禁之後 : 板友间的针锋相对是一个本来就在预料中的问题 : 但大家也慢慢的养成习惯 : 了解到你能说我也能批 : 你能批我也能护 : 只要不是恶言相向 : 我们都会让每一位使用者自由的使用象板来讨论 : 这不是叫我们用言论自由的挡箭牌来放任语言攻击 : 而是那些语言攻击真的是一种侮辱吗? : 如果被问候父母这种程度的我们一定会跳出来执行违规 : 但若我们没有意见 : 板友也可以在允许的范围内为自己的意见发声 : 过去 : 我就是这麽做的 : 吵得骂得攻击的一律桶起来了事 : 可是这样真的是一个讨论板该有的管理方式吗? : 不能因为不想听反面的声音而铲除掉那些声音 : 更好的做法是用更有力的证据去击倒想攻击你的人 : 这才是言论自由的可贵 : 所以目前我们板主群的立场是 : 不反对互相交锋的火花 : 但也不会让他真的变成互相恶言相向 : 第三点之二的回应： : 暗七的事因素很多 : 不单单是这一个单一原因 : 如果你不清楚的话 : 我想没必要在这边谈他的事 : 谢谢 如果是讨论球员或球队 不同论点的确有保护必要 这才是言论自由 但如果是单纯只攻击板友 这叫引战 而非是保护言论自由 : 总结： : 首先我很感谢KD兄对板务的热心 : 这不是什麽场面客套话 : 相信您是真的有心才会花时间打字发文 : 过去的象板跟现在的象板 : 的确已经变化不少 : 因为过去我努力打压反对派到一个很夸张的地步 : 而现在的使用者也比较愿意有自己的想法 : 也比较会争取自己的权益 : 也比较会提出具体的意见 : 所以几年来 : 我不断的朝改革开放的方向走 : 这也算配合时代、人民的变迁来改善这个公开板面 : 让大家在合理的秩序下 : 激荡彼此的意见 : 才能让一个讨论板更有新意 : 但在这个转换的过程之中 : 也需要每一位使用者的智慧去了解、去磨合 : 在做出大解禁决定的当下 : 现在的状况都是在预测中的 : 这是一个阵痛期 : 但我最後选择相信板友的智慧 : 事实上在这近两个月的时间中 : 我认为多数板友是非常有智慧的 : 只有少数特定群组的份子以煽动为乐 : 但看得出来的人就能看得出来 : 我相信就算是杨领队也看得出来 : 但这两个月象板的讨论风气在质与量上 : 我认为是往成长的方向走的 : 日後如还有什麽不足的 : 也欢迎KD兄指教 : 而板规B-2 B-3的用字使用上 : 我们板主群也会开会讨论 : 应该会做出适当的修改 : 以上 : 谢谢 --

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