※ [本文转录自 success0409 信箱] 作者: vince4687 (Vince呜呜呜) 看板: Lions 标题: [讨论] 郭泓志的选择真的亏很多吗? 时间: Wed Apr 20 14:10:54 2016 (本文文长 底下有懒人包) 该年选秀顺位 中信兄弟 Lamigo桃猿 义大犀牛 统一狮 郑凯文 陈禹勳 黄胜雄 无权 谢荣豪 许铭杰 林羿豪 无权 林威助 刘时豪 萧一杰 无权 排除掉第一轮那三位跟统一狮完全没有关系的球员之後 统一狮的郭泓志 如果没签下来等於当年可以从谢荣豪 许铭杰 林羿豪 林威助 刘时豪 萧一杰 这六位球员当中六取二(这个前提请先看清楚 所以以下文章内容从当年2013年夺冠之後的统一狮阵容 以及这七位球员(加上郭泓志)往後的数据为内容讨论，也就是我们直接用结果论来讨论 - 统一狮2013年的阵容(以下不列这些人的数据了 要怀疑自己印象的自己去官网查) 以下只列野手出赛大於40场以上，上场数小於40场都是龙套 投手取十场，小於十场的都是龙套跟免洗洋投 主力打者(内野手上排 外野手下排 出赛场数左高右低) 张泰山 高国庆 邓志伟 陈镛基 林志祥 高志纲 刘育辰 周广胜 陈俊辉 黄恩赐 唐肇廷 潘武雄 郭俊佑 刘芙豪 杨松弦 郭岱琦 主力投手(先发投手上排 牛棚投手下排 同样局数左高右低) 罗锦龙 费古洛 潘威伦 王镜铭 廖文扬 强纳森(出赛11场 洗掉) 傅于刚 高建三 江承峰 邱子恺 林岳平 李风华 邦你胜 坎诺 李玮华 - 从这组阵容当中我们可以很清楚的看到 统一狮队打线的部分需要补强的是外野手 外野当年靠着爱将唐肇廷跟郭俊佑吃了不少的打数 其余的都是三代狮潘武雄 刘芙豪 最後则是两位老将杨松弦 郭岱琦 内野手的部份也是需要换血的其中一点 当年靠着陈镛基SS 高国庆三垒 邓志伟一垒 DH张泰山 消化了不少场次 但是无奈的是高国庆跟张泰山未来有老化的可能 所以内野部分还是有需要补强的地方甚至是游击手(未来陈镛基转三垒)都是选择 捕手的部分当时高志纲仍在当打之年(而且超强) 陈俊辉也在顶替高志纲的场数里面缴出了当时的生涯年(重点) 涂壮勳就三号捕手 当时这三位年纪相仿的捕手我相信大家都很熟 - 投手的部分其实也没什麽好谈的 中华职棒四队都缺投手 尤其是堪用的本土投手很重要 每年选秀的重点就是可以在这些人当中找出哪些人可以站稳中职一阵子 一阵子就够本了 不是每个人都要像潘威伦一样当个老怪物 像奶茶 阿乐 陈鸿文 罗锦龙 我都觉得是当时一笔非常值得的投资 - 再来是重头戏了 当时这六位选手当中如何六取二 这边我们先把这六位到底哪两位最有可能被当时的统一狮选走 这六位再列出来分别是(按照当时顺位由左至右) 谢荣豪 许铭杰 林羿豪 林威助 刘时豪 萧一杰 假设统一狮当时没有郭泓志 那统一狮第一轮选择最有可能的就是当时业余成绩非常杰出的谢荣豪 这点我想大家应该都没什麽意见 那再来没有谢荣豪的兄弟会选择谁呢? 我认为许铭杰林羿豪都有可能 那把许铭杰跟林羿豪再往前各推一个顺位 由这里可以得到一个小结论 许铭杰跟林羿豪完全跟统一狮选郭泓志扯不上关系(重点) 再来轮到第二轮义大犀牛的选择 林威助跟刘时豪对比当初的义大阵容都是比较没办法有位置发挥的(自己去翻当时义大2013年的阵容) 所以我在义大这个顺位补上萧一杰 最後这段的结论是统一狮第二轮的选择剩下林威助跟刘时豪 也就是说统一狮当时放掉郭泓志的话得到的球员就是谢荣豪与林威助跟刘时豪择一 但是考量到当时林威助已经35岁 捕手又大爆满 我还是不认为当时统一狮会选择这两名球员(说不定还会往下挑选王梓安或是罗国龙 但是以下讨论还是由谢荣豪+林威助刘时豪择一来讨论 - 首先先列出郭泓志2014年的数据 G W L SV BS HLD IP WHIP ERA SO 50 0 6 27 5 4 48.2 1.40 2.59 67 再来是谢荣豪(这边以2014年为主 不讨论他之後先发成绩) G W L SV BS HLD IP WHIP ERA SO 52 3 4 5 5 19 55.2 1.13 3.07 34 先从这两位球员来比较一下 由上列简单的数据可得出其实这两位球员在中职的第一年表现是差不多的 不过在於郭泓志在当年的三振能力实在太强 当年郭泓志的K%高达31.45% BB%8.9% 滚飞比只有1.056的情况之下 即便WHIP略高於谢荣豪 但是总能靠着当年夸张的三振能力把打者解决掉 让自己的失分不会飙高 对於一个开过一大堆刀的大投手 第一年统一狮就狂操他个五十场出赛 48局的投球当中在当年後援投手仅逊於 陈禹勳65场出赛 69局 林羿豪59场出赛 65局 傅于刚56场出赛 61.2局(干) 谢荣豪52场出赛 55.2局 黄伟晟52场出赛 53.2局 这样子你要郭泓志不爆炸 我看比登天还难(所以他後来理所当然的炸了) 所以在第一阶段谢荣豪与郭泓志隔年出赛的数据来评论两位球员的表现 个人认为郭泓志要比谢荣豪出色 - 再来就是本篇最难讨论也最难假设的第二阶段 林威助跟刘时豪对当时统一狮的选择 如果当年拥有郭泓志只损失谢荣豪 那比照隔年的数据来结果论其实统一狮根本没亏 但是这两位如果再加入其中一位统一狮可能就亏大了，尤其是刘时豪打到今年的表现来看 对比於投手的表现 打者是需要占据场上位置的球员(意即投手阵容随选随插 打者需要比照当时球队阵容安排) 首先先讨论林威助开始 在当时的时空背景之下以及後来林威助在中职的表现 林威助能提供的是 1.极少数的左外野先发打者 2.极少数的一垒先发打者 3.纯DH打者 4.每场比赛的代打者 当林威助只能提供上述的功能时对比当年统一狮在一垒跟DH跟左外野的位置 高国庆 张泰山 邓志伟 潘武雄 郭俊佑 郭岱琦 唐肇廷 这同时有多达七位球员的情况之下 我完全无法解释林威助在这些地方能够得到多少的打数 尤其是2013年邓志伟还在左外野出赛了33场 在我们无法预知张泰山2013年打点王之後隔年2014年马上被冷冻的情形之下 如果失去了郭泓志得到了谢荣豪跟林威助 除了用结果论的伤病来说服我郭泓志只投了一个球季多 谢荣豪到现在还虎虎生风的理由之外 我不认为当时的选秀舍弃郭泓志择谢荣豪加林威助是比较好的选择 - 再来就是最有讨论价值的刘时豪了 刘时豪依照之後的表现我们可以大概把他看成是这一类型的球员 1.队伍中的先发捕手 2.阻杀率不高但是配球很灵活的捕手 3.可靠的先发打者 4.一个选球能力很棒的打者 如果按照当时统一狮的捕手配置来看 一个巅峰时期的高志纲搭配上用五六十场打出生涯年的丹麦 跟一个跑龙套的涂壮勳 当时的统一狮如果眼光放远一点又在假设当初统一狮没有选进郭泓志的情况之下 统一狮当年还真该选进刘时豪 当时的高志纲跟丹麦在2013年的时候也都33 34岁 涂壮勳也只不过小他们俩个一岁而已 在捕手都是高龄老将的情况之下 当时统一狮如果真的放弃郭泓志 最佳的选择应该是谢荣豪+刘时豪无误 尤其是对比当时刘时豪在大学时期也有着四棒的攻击能力 不管是用结果论还是如果论来看 郭泓志即便没有受伤稳定出赛的产能可能都不会比谢荣豪加上刘时豪还要好 这是从客观对球队的队形配合来看应该是要做如此选择 但是在当时的统一狮领队的脑袋当中 没有郭泓志 真的会选谢荣豪加刘时豪吗? 看了去年的首轮真的是可以去吃屎不用讨论了(硬要扯一下去年 - 懒人包 如果当时2013年选秀 郭泓志能够换来谢荣豪加刘时豪 统一是赚的 其他搭配可能都还是郭泓志比较好 -- Made By silius ╭╮╭╮ ╭──╮ ╭──╮ ╭──╮ ││││ │╭─╯ │╭╮│ │╭╮│ ┌─┐┐ ╭╮ ╭╮─╮ ╭──╮ ╭──╮ │╰╯│ │╰─╮ │╰╯│ ╰╯││ │ ││ ╰╯ │╭╮│ │╭─╯ │╭ │ ╰─╮│ │╭╮│ │╭╮│ ││ │ └│ ││ ││││ │╰─╮ │╰─╯ ││ │╰╯│ │╰╯│ ││ └──┘ ╰╯ ╰╯╰╯ ╰──╯ ╰──╯ ╰╯ ╰──╯ ╰──╯ ╰╯ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.13.20 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lions/M.1461132657.A.95B.html 当年先选的是薛惟中 郭峻伟又是隔年的选秀 林羿豪想一下就知道不可能轮到第二轮再给统一狮捡到 前面三队不会一次放枪两队 这个前提就更不用讨论了=_____= 郭泓志还可以占一轮选秀前三个就先选了 也轮不到统一... 我觉得完全不需要让林志贤回归游击 即便他手没伤练捕手绝对是对的 他的打击能力在捕手来看四队之内绝对是顶级 其实这种甚麽让三轮让几轮对我来说都只是事後马後炮而已 跟昨天的高国辉罗锦龙一样 事後嘴炮完全没有任何意义 这个我不晓得 说不定义大不选萧一杰直接截走或是怎样的 或是高层怒选王梓安或是罗国龙 这个状况我也不考虑 本篇的状况只有当时选秀会没有郭泓志跟有郭泓志的统一狮会如何选择讨论 ※ 编辑: vince4687 (118.167.13.20), 04/20/2016 14:38:23 SS真的不需要考虑志贤了 郭阜林 吴国豪 杨家维 蔡亦玄这四个只要有一个可以至少防守联盟平均以上 打击即便是不好我也心甘情愿 反正SS对火力的要求本来就不需要太多 SS守备好一点像王胜伟那样子打比较久 挑王胜伟的守备很像也挑的太强了QQ ※ 编辑: vince4687 (118.167.13.20), 04/20/2016 14:48:54 谢荣豪能不能够先发我还是持保留意见 毕竟他在中信也不是没先发过 他如果是专任後援 跟当初的郭泓志一比其实根本没亏(文中有提 ※ 编辑: vince4687 (118.167.13.20), 04/20/2016 14:51:28 即便是以2014年的数据来看我不觉得你的理性观点是对的 在我看来当初除了郭泓志的名气之外 球场上的技术就是一个中职顶级的终结者加盟统一狮 在大饼渐渐鸟蛋的统一狮刚好也缺一个终结者 这时候又郭泓志海龟 在当时我真的不觉得郭泓志进来有亏到啥(当时 当时 当时 2015年谢荣豪先发的成绩约是一个ERA5平均每场吃五到六局左右的投手 当然这些都是小样本 谢荣豪也完全不知道他完整先发一季的能耐是如何 所以我文中也就先不讨论他能否先发这个原因 这种默契论我文中也不讨论 毕竟像是郭泓志 王建民 或是陈伟殷这种在美职日职有稳定而且辉煌实绩的选手 回中职还要选秀真的是把他们当白痴无误 我觉得理事长也不应该选秀 不过当年就是要顺势做给义大就没差了 林哲瑄如果中间没有去投球然後去独联找手感 我也不认为林哲瑄该经过选秀 但是这种东西个案太多了 要真的一个一个去探讨也探讨不完 ※ 编辑: vince4687 (118.167.13.20), 04/20/2016 15:04:44 如果王镜铭真的回先发 那还真是垃圾教练团 对齁 还有林威廷 我自己都忘了 感谢大师提醒 ※ 编辑: vince4687 (118.167.13.20), 04/20/2016 15:37:00 这边假设已经很清楚 郭泓志入狮队 跟没有郭泓志回国时当年狮队的选择 所以没有前面三队选择小小郭这种情形 ※ 编辑: vince4687 (118.167.10.71), 04/20/2016 15:57:09 北烂唷 你选郭泓志就知道他投一年之後就会报废哦 那快来帮狮迷预测一下季中到底第一轮选谁 没关系 这种言论 不用放在心上 我来回覆就好 ※ 编辑: vince4687 (118.167.10.71), 04/20/2016 16:12:34 当然不单纯只是签一个顶级RP而已啊哈 但是後续行销也不怎麽样 真的如果把球场外的因素加进来 像是行销甚麽的 这个不用看就一定是大亏了 100万欸 废话哈哈 一百万的球员只能当RP 每一场都不知道可不可以因为郭泓志多十个人呢 是喔 那你看的世界棒球也太少 郭泓志还有出个人品牌 衣服 护腕啥的 官网都有 只是我觉得应该没人在买啦哈 ※ 编辑: vince4687 (118.167.10.71), 04/20/2016 19:24:40 中华职棒当时还是很寒酸的一年 WBC刚打完不久 Manny热潮也去了一半 当时四队也只是在起飞中而已 所以会有这种协议完全不意外 如果之後王建民 陈伟殷有机会回归中华职棒 应该也不会跟郭泓志条款一模一样 是的 当时的爪还只是洪教主的穷酸爪 现在是富爸爸的黄金爪 没关系 我不会介意底下推嘘文 只要推嘘的有内容都可以讨论 ※ 编辑: vince4687 (118.167.13.20), 04/20/2016 23:35:10 你如果下次推多一点我可能就不会那样子回覆你 毕竟最近有些海巡的常过来狮版乱 我没办法分辨哪些是来乱的 哪些是认真讨论的 态度有让你不舒服的请多包涵罗 ※ 编辑: vince4687 (118.167.13.20), 04/20/2016 23:36:53

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