本报记者叶君远、叶宜欣 许多事都不是绝对的，换一个角度，换一种身分，换一个时空，就会有不同的衡量。 【相对论】不是针锋相对，而是要传达相对的声音与价值；希望藉由跨界、跨世代、 跨性别的对谈，提供读者多一双自我观照及关注社会的眼睛，聆听别人也发现自己。 谈到大小Ｓ这对姊妹，你的脑中可能闪过一幕幕不太连续的画面：她们曾为了专辑封 面，打扮成屍体模样，自称「变态少女」，唱出为了爱，杀人也可以的歌；曾经为了 发言不当，和经纪人当面向大家鞠躬道歉；她们感情爱恨分明，每段恋情都惊天动地， 牵动观众的心。 但这一两年，「变态少女」和「搞怪姊妹」却变得有些不同。大Ｓ徐熙媛为了狗狗的 健康，许愿茹素；小Ｓ徐熙娣为了关怀社会，主动制作探访弱势的外景系列。两姊妹 走红演艺圈七年，两人从极端变为平和，这一连串画面接续起来，其实就是一部少女 成长史。今天ＡＳＯＳ姊妹就藉着本报的「相对论」版面，播放一部属於她们感情和 亲情世界的真人电影。 以下是访谈纪要： 小Ｓ 神经大条常被骗 问路 曾上怪叔叔的车 记者问：外界的印象，小Ｓ好动，大Ｓ文静，你们自己觉不觉得个性相差很大？ 大Ｓ：我们家的人个性都还满像的，比较活泼、热情、乐观。我妈个性就很呛，所以 我们也都很直。只是我想得比较多，小Ｓ神经比较大条，就常被骗，或做些愚 蠢的事。我讲她几句，有时候她火来了，就会在节目上吵架。 她现在大了，比较少做愚蠢的事。小时候她常被我骂，比如掉东西啦、被骗钱、 被诱拐啦，什麽事都有。都国中了，人家问她路，她竟然还乖乖跟人家上车！ 小Ｓ：说诱拐也还好，好不好（笑）！那次，是因为看那个人太可怜。他骗我说他是 记者，要到自强隧道那边采访新闻，还拿记者证给我看，问我可不可以带他去。 我还自作聪明说：好！但我要坐後座。 一开始都没怎样，後来他突然问我，ㄟ，妹妹，你有没有在发育啊？（大Ｓ窃笑） 那你月经来了没？我说，应该来了吧？他说，你不要觉得奇怪，因为我有个女 儿啦！他真把我载到自强隧道，对我说「其实这个采访，也可以不要做」。我 就说我要回家，他才把我载回原处。事後我想，如果他要强暴我，也是可以的； 但他可能就是想调戏小女生吧。 大Ｓ：我听了就很生气！小Ｓ还说她觉得自己很聪明，选择坐後座。猪啊！（小Ｓ狂笑） 大Ｓ 差点吃到虾米粽 放生 干嘛杀螃蟹全家 问：有没有为吃素的事情吵过架？ 小Ｓ：我以前觉得她吃素，非常的……贱。我是标准大鱼大肉的人，觉得人只要有善 念就够了。如果吃素就可以说自己善良，那陈进兴就算吃素，也还是坏人啊！ 所以人心最重要，吃素不过是假性的善良。现在我觉得，如果有人想要少杀生、 做好事，为什麽要批评她？ 大Ｓ：我大姊现在已经吃全素，我姊夫也是，我男友也是，现在只有我妈吃荤。端午 节我跟她大吵一架，那天我赶着出门，她帮我蒸个素粽子，我一剥开就看到虾 米。我说：「妈，这有虾米耶！」她就说：「那不是虾米！」我说：「是ㄟ， 牠有脚。」她就抓狂说：「你这小孩怎麽这样子！虾米一点点肉有什麽关系？ 你为什麽吃素给人家带来那麽多不方便？」 我觉得她没道理，就说：「妈，你不能为了自己的方便，去杀其他动物啊！我 吃素，你应该支持，怎麽可以逼我吃肉？」我妈立刻软化一点说：「那、那不 是虾米，是素虾米。」（小Ｓ大笑） 小Ｓ：现在，我每周一三五跟大Ｓ吃素。吃什麽我都随便，只想赶快吃饱就好，不管 味道如何。我还是热爱鹅肝啦、牛肉面那类的。有一次杨登魁老板买大闸蟹送 我们，我妈就拿去蒸，蒸了一会儿，螃蟹都还在动，我姊就说：「妈！你很残 忍耶，干嘛杀牠们全家！」就要把蟹拿去放生。 大Ｓ：我妈不管硬蒸。我说：「妈，牠们眼睁睁看你把牠们蒸死，一定会记得你。」 因为我妹说很好吃，杨老板又送一大堆，我正好要拿蓝正龙救的松鼠去放生， 我就想，大闸蟹一起放生。车子开到大安公园，怕破坏生态，只放了松鼠，大 闸蟹带回给杨老板。 徐妈 调酒潜水样样行 直率 母女相处像姊妹 问：你们常在萤光幕前提到妈妈，却很少说爸爸的事，跟父母的关系就像朋友吗？ 大Ｓ：我们跟妈妈就像姊妹一样。做不对，她就直接骂我们；觉得我们可爱，也会甜 言蜜语。我很爱管我妈，她打麻将晚回来，就说：「你知不知道这麽晚回来， 女儿会担心？」我跟小Ｓ常好玩自称「老娘」，我妈就会跳出来说：「你们把 老娘放在哪里？」（两人大笑） 小Ｓ：以前被问到「最崇拜的人是谁」，我都觉得讲自己的妈妈太恶心；但现在我就 会说是她。我妈真的很厉害，非常有才华，什麽都学，有调酒执照、潜水执照…… 大Ｓ（插嘴）：她也跳国际标准舞，打网球、保龄球、游泳全都会，而且饭做得很好。 小Ｓ：你给她任何地址，全台湾她都找得到。我们签什麽合约，都是她来看。跟大人 吃饭场面很尴尬时，我妈又很会social，让大家觉得她很幽默。我觉得女人就 是要这样，家理得好，自己过得又开心。 大Ｓ：我高中只报名国光艺校，读了一年，发现学校非常军事化，连老师都要叫队长、 大副。就跟我妈说我要重考。我妈叫我忍一忍。我们有一次在车上谈，我说， 这是我自己的人生，不想再走错下去。她突然生气就大骂我：「你这小孩怎麽 不听话啊！」我也抓狂了，那时正好要下匝道，车速比较慢，我在新生高架桥 跳车跑掉。我妈好气，狂按喇叭叫我：「给我上车！要考学校再说！」（小Ｓ 大笑） 徐爸 女人堆里很沉默 分居 女儿剪报放皮夹 问：可以聊一下爸爸吗？ 大Ｓ：以前我们住在一起，现在他搬去跟奶奶住。我爸是很另类的人，我有七个姑姑， 他家只有我爸一个人是男生，他深知女人的可怕，所以他在家里就是沉默。 小Ｓ：以前我们家四个女生一起看电视，一边看就一边说：那个女的那麽丑，还出来 当歌星啊！四个人一直骂，我爸就会默默转台。我们就说：「干嘛转台，我们 要看啊，我们要骂她耶！」他觉得女人的世界真可怕（笑）。 我们被妈妈打了後，我爸就是会带我们去吃消夜、逛夜市的那种人。他很疼我 们，比如我们喜欢吃乖乖，就一箱一箱买，吃到你这辈子不想再吃。後来我们 都不敢再说喜欢吃什麽。 大Ｓ：三四年前我们才分开住，有些事不方便说，但现在关系还不错。我们每个礼拜 天会跟爸爸、奶奶吃饭，我喜欢吃素水饺，奶奶和爸爸都会包给我们吃，还打 包回家。我爸也帮我们做剪报，还放在皮夹拿给朋友看。如果我们出了产品， 他就会去买，叫朋友也去买。 躁郁 大S迷暴力美学 痊癒 不再蒐集死亡照 问：大Ｓ曾得到躁郁症，家人或朋友怎样支持你度过那段时间？ 小Ｓ：那时真的不敢惹她。当时她常把自己锁在房间，後来她告诉我，病发时要怎麽 帮她，比如给她塑胶袋，让她知道自己在呼吸。 大Ｓ：病最严重时，大概持续了一年吧。因为跟「娱乐百分百」签了约，会尽力克制 自己。但一下节目，我就不吃不喝，最瘦曾到卅五公斤；当时一大堆坏念头全 冲到脑子里，根本不想活下去，痛恨身边的每一件事。 问：这和你喜欢蒐集屍体的照片有关吗？ 大Ｓ：我从小就喜欢暴力美学，黑暗的东西，觉得它们很美。我躁郁症发作时，倒没 心情去碰那些东西，每天只活在自己的痛苦里。我国中时很爱看心理学、生死 学的书，记得有本书说：「人生一切都是无常，唯一能确定的事就是死亡。」 我想，为什麽不正视死亡？ 国小住西门町附近，上学如果闯越中华商场的铁路，就会被警察带去宣导车上， 看很多车祸死掉烂肉的照片，不知道为什麽就被迷住了。去医院探病，都会有 肺癌那类的照片，我也很喜欢看，还跟同学去西门町性病防治所看。 小Ｓ（笑）：看男生鸡鸡烂掉啊，什麽的。 大Ｓ：躁郁症最痛苦的其实就是「失控」。後来我发现，如果要让自己的病好起来， 自己必须变成别人眼中的「正常人」。医生鼓励我：「当你好了，变成一个正 常人的时候，就会得到真正的自由。」这句话很吸引我。 下定决心要好的那一阵子，我做了很多事让自己变成「正常人」。找我妹吃东 西，失眠就找黑人、阿雅陪我看电影、聊天、做运动。我跟家人朋友说，千万 不要让我一个人停下来。 现在，我再也不蒐集那些死亡照片，把深红色窗帘、黑色的房间全换成比较明 亮的颜色，黑色的床单也换成粉红色了。 【2004/07/20 联合报】 ＠ http://udn.com --

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