转载passed的回文 发信人: wizard (有时), 信区: sysop 标 题: 答baling---by passed 发信站: BBS 水木清华站 (Sun Apr 17 09:51:54 2005), 站内 发信人: passed (我爱看你梳妆﹒好朋友在一起), 信区: sysop 标 题: Re: 水木事件三大丑角 zz. 发信站: 水木社区 (Sun Apr 17 09:11:31 2005), 站内 晕啊，这就开始泼脏水了…… 3 16之前学校和站务组沟通的内容与3 16发生时学校的所作所为根本 是大相径庭F3 16之後校内站务被变相胁迫要求交出所有版主个人资料最 後KCN冲进去“救人”；3 16之後站务在热点表明立场要求回到原来的水木， 这些事情有的大家不知道有的是睁着眼睛就能看到的，为什麽就要说站务 组实在委曲求全不断退缩呢？ 4 13晚上学校还在派人繨糪掑渗萼虌矷A4 14凌晨就突然更换服务 器，还打着硬件问题的幌子。告知用户站务无法承诺保护其隐私被称作煽 动，说明SYSOP帐号不再代表站务组也被称作煽动……难道这些不该是站务 组应该让用户知道的事情？难道4 14之後在没有root和sysop帐号的情况下 站ｨ雩茼b学校不给进行任何主动沟通的情况下还要配合“新站务”进行 管理？4 15、16日我在sysop版封禁灌水机、只读一些灌水机破坏的版签时 已经被有些用户称为学校的走狗、投降派，如果4 14那天站务组挺身而出 面对的又将是什麽样的舆论？我们tmd傻啊？ 3 16之前和3 16到4 14之间与学校发生的事情我们不愿意说，是因为 不希望和学校撕破脸，但是4 14那天学校做事的方式彻底让我个人对这个 披着“清华”一身外衣的组织失去了任何幻想。3 16固然有jyb的压力，但 学校何尝没在其中变本加厉言而无信， 4 14学校的行为与当~北大青年中 心窃取未明服务器又是多麽的如出一辙…… “历次政变都要把前任称作独裁者，即使是强权扶植上台的也不例外” “以後校内的DDMM看SMTH版看不到德高望重的上帝 而只看到一堆m文章 里面说前任站务如何懒散如何趾高气昂” 这是我今天早晨上站看到的文字，只不过这样的行动来的是何其早。 以上文章是我个人意见，其他站务组成员估计大部分没起床，自然也 与他们无涉。学校如果看到也不要再麻烦我本科的老师来联系我了，我对 他们是很尊重的，希望能让我保留这些尊重。你们有我的个人资料M手机， 如果要联系我直接打电话好了，不要再通过其他关系。 r1;33m【 在 baling (巴陵─Show me that wonders can be true) 的愕作中提到: 】 [0;37m[m [36m: 丑角之一：wissen、thinfo之流 [m[m [36m: 一句话，这两位大人之所以搞到天怒人怨，纯粹是咎由自取。从wissen的言辞中， [m[m [36m: 体现出满溢的对权力煽鰼獢A代表的完全不是普通smther的立场。甚至以“草民” [m[m [36m: ................... [m[m [36m [m[m [36m [m[m -- ※ 来源:﹒BBS 水木清华렠smth.edu.cn﹒[FROM: 59.66.82.*] ※ 引述《vves (民主！救中国！)》之铭言： : 发信人: baling (巴陵─Show me that wonders can be true), 信区: sysop : 标 题: 水木事件中的三大丑角：新站务、旧站务、广大网友 : 发信站: BBS 水木清华站 (Sun Apr 17 06:16:14 2005), 站内 : 丑角之一：wissen、thinfo之流 : 一句话，这两位大人之所以搞到天怒人怨，纯粹是咎由自取。从wissen的言辞中， : 体现出满溢的对权力的渴望，代表的完全不是普通smther的立场。甚至以“草民” : 称呼为水木发展做出巨大贡献的网友，以“维护组织纪律”抹杀“党的群众路线” : ，置水木的前途未来于不顾，以权力的实际掌控着蔑称抗议的站务“不太懂事”.. : .又喜欢蠸g大论阐明自以为正确的观点，完全不明白广大的smther的情绪正在濒临 : 爆发的火山口，还以为可以凭借手中的接掌大权操纵一切－－总之，是错误的估 : 计了自己的能量。 : 至于thinfo，过错则纯粹是愚蠢：沉浸在掌握生杀大权的喜悦中，完全不懂得“言 : 多必失”的基本规则，稍经挑逗，竟然说出“信不信找你们系老师，纯粹找死”之 : 类的惊世骇俗的话，不但落人口实，而且完全将自己推到了smther的对立面，实属 : 不智行为。 : 本来他们不必如此的，他们甚至可以将自己包装成为委屈求全的形象（正如原站务 : 组一直在扮演的角色一样），发表一些打动人心的言论，请smther谅解自己，甚至 : 可以担保自己在上级许可的范围内，尽量保留水木原有的风格和延续性，更好的为 : 广大smther们服务；更可以正告大家，bbs的改革是全国范围的大事，清华也不能例 : 外，因此他们的上台虽非所愿，但不能不来--如果p此，水木接管的目的达到圆满 : 过渡，他们也可以获得smther一定程度的谅解，对他们而言才是上策。 : 退一步而言，就算他们没兴趣为了获得smther的好感而敷衍大家，也可以采取有魄 : 力的铁血政策，既然做了初一、不妨再做十五，干脆冻结原站务组的所有帐号，在 : 路由上封杀新水木的域名或ip，强迫将水木转为校内交流平台－－这样做，虽然会 : 换来无数的指责、辱骂，但慢慢的大家也就习惯了，毕竟这是全国范围内的bbs整改 : ，并非清华一家－－慢慢的，一帮健忘的家伙甚至可以从中体会出快感来，觉得校 : 内的平台也还不错；对于上不了水木的广大校外网友，也会慢慢遗忘...一切就像从 : 未发生，在默默中死去... : wissen、thinfo之流本来有无数方法，可以令自己不致如此狼狈；然而他们沉迷于 : 既得的权限，不但体会不到smther对接管大员的反感，反而以新任正统掌门人自居 : ---街亭如此重要，却派两个比马谡犹有不如的“言过其实、不能大用”的家伙来承 : 担如此重大的任务，岂非不智？连最起码的“言多必失”的普适准则都不懂，竟然 : 留下如此多的把柄，岂非不智中的不智？ : 我没有提到另一个同等地位的menss，是因为他的话不多－－沉默是最难驳倒的立场 : ；而人是最难了解的动物，在一个人未能完整的表达他的立场之前，任何人都无权 : 将其归于某一类...也许menss是对广大smther怀有同情的人，但无疑被另两位不智 : 的家伙所拖累...也或许menss也是像wissen一般的人物，那他无疑比wissen高明许 : 多... : 丑角之二：以kcn为首的原站务组 : 对于广大对水木怀有诚挚情感的smther而言，2005年的3月16日必定是一个难熬的夜 : 晚。从这一天开始，水木迫于压力抛弃了广大的校外用户，转为定位为校内平台。 : 这一夜，相信有无数的校外网友，像我一样辗转反侧、难以成眠，甚至对着几百个 : 进版画面韏M泪下－－我可以保证这一点，因为我深夜还遇到了几位好友，一起诉 : 说着难以言喻的悲痛。对于smther而言，这是一个最伤心的纪念日－－但看看原来 : 的站务组，他们做了什麽呢？ : 他们在为“保全水木、实现水木的合理过渡”而奔波，在和上级进行艰难的谈判－ : －自然，这是美丽的说法－－换言之，是准备以适当的妥协来保全水木的持续。我 : 不清楚站务组妥协的底线，但绝对有理由相信，只要上级开出合适的价码，原站务 : 组会毫无疑问的以“保全水木”的正义旗号而牺牲掉很多网友的利益，甚至可以预 : 知，广大的smther会为水木又一次渡过难关而欢呼雀跃，对站゜梣q功颂德。在这 : 个谈判的过程中，广大的smther完全被甩在了一边，剥夺了起码的知情权，只能从 : 偶尔透露出的只言片语来揣测谈判的进程␐－令人寒心的方式，但很多smther依旧 : 可以容忍，因为这是最後一根“救命”稻草，是最後一线缥缈的希望。 : 遗憾的是，上级连敷衍原站务组的兴趣都没有；他们的观点也很明确：icp证是清华 : 的，硬件是清华的，网络资源和人气、名气又有哪一点和校方脱得了关系？更何况 : 手头还有虼|部的红头指示－－站务组跟我来谈，谈什麽？你手里有什麽筹码来叫 : 板？站务组错误的估计了自己的能量，不明白真正的筹码是广大的网友的不满，而 : 不是你们所谓的“维护、管理的贡献”...也难怪，做惯了水木管理层，难免对于自 : 己权力有种盲目的自信... : 以上的种种，站务组尚可以辩解是为了水木的未来着想，但4.14之後，却随着自身 : 的被甩开，进入了狗急跳墙的境地--说白了，原本忠实为上层服务的站务组，突然 : 发现上层更换了掌控者，不再需要他们尽忠，失去了自己的价值而已... : 他们早就备份的数据，筹备新站的运行，但还是在离开之前对旧站进行了j幅度的 : “蓄意破坏”－－自然，不需要自己弘吨漶A只要给怒火燃烧的smther丢进一根引火 : 材料就行：站务组集体公告“因为丧失管理权，故不能承诺用户的资料不被泄漏或 : 滥用”，诸如此类－－无论多麽正义凌然的借口，都难以掩盖挑拨的企图。这句话 : 本来是句废话，却可以令人引起奇妙的联想，进而怒发冲冠－－但请且慢，静Q一 : 下：用户的资料在原站务组的手中可以确保不会泄漏，到了校方接管之後就有泄漏 : 的危险麽？进而，就算还在原站务组的手中，校方就不能发知麽？ : 如果你是怕言辞过激被揪出来，那我可以保证，在3.16日之前的水木一样如此。无 : 论何时，你都要为你的言论负责－－我甚至可以告诉你，就在原站务执政的时候， : 已经存在因言辞过当而被监控的网友了－－这与何人执政无关，而是法律的问题。 : 如果违反了法律，无论谁是水木的掌管者都难以例外；原站务组并没有特别的替你 : 掩盖－－相反，在3.16日之前，他们的监控丝毫不比现在松－－疯狂删文、关键字 : 过滤，甚至举报违法的言论－－一样不少，全都有。我原来清华校内宿舍的舍友就 : 曾因言辞过激而被监控过，这不是因校方接管而新产生的措施，而是历来p此。 : 回到3.16之前－－事实上，水木自从2000年以後，早已是阉割过的水木。原站务组 : 打着保全水木的旗号，删文、封人、监控，绝对不比接管後更少。引用kcn的话说， : 那叫“每逢重大政治事件，都要请专门的法律专家，研究水木案例，确保安全”－ : －我没有说这种行为有任何不妥A只是提醒一点，并非因为接管才会“个人资料、 : 隐私泄漏”。 : 在站务公告的暗示下（还有明示：比如“放弃对thuexpress的管理权”之类，摆明 : 了默许网友发泄。你放弃管理就放弃吧，至于特意发公告提醒麽？），水木陷入一 : 片混乱，甚至无数版主开始删除、清空版面，导致水木的功能严重受损，几 : 乎沦落为一个大型的垃圾场。你完全可以开新站，但有必要毁掉旧站麽？那是无数 : 网友曾经的心血，也本可以在新站开张後转为校内平台，继续实现他的功能－－说 : 白了，新站可以开，但老站没有必要砸掉－－这纯粹是一种为了利益的蓄意挑拨。 : kcn发了一个姗姗来迟的劝告，为了广大的网友着想，劝诫版主不要删掉，自 : 然又换来一片掌声－－问题是，站务组早干嘛去了？wissen虽然获得了最高的瑊z : 权限，但并没有取消所有站长的管理指责，这种混乱的情形，只要原站务组有心制止， : 本是完全可以避免的... : 其实大家也明白，新站、旧站都有数据备份，因此删除也并非难以弥补的过失，但 : 如此一折腾，旧站可真的无法呆人了..广大校内smther的利益得到损害，姑且不论 : 校内的smther如何想，是支持或是反对－－但原站务组的无为和默许则是酿成混乱 : 的催化剂。 : 伪站务虽然可憎，但原站务的所为也令人心寒。如果没댴/14，我很难相信他们会 : 为了3/16而默许这种混乱状态...现在满板的辱骂和置疑政府的作法的言辞无人管理 : ，若换了以前，只怕原站务早已“破坏水木存在”的可能性将其一一封杀了！ : 我很难对4/14表现出3/16同样的悲痛，因为3/16损害的是广大smther的利益，而4/ : 14则是原站务组Q益受损後的蓄意破坏行为。无论是那种情况，受损害的都是广大 : 真正热爱水木的网友。 : 丑角之三：广大的smther : 善良人的好意很容易被滥用，被当作各方维护自己利益的枪在使。在整个的水木接 : 管的过程中，谁的利益损害最大？不是校方，不是原站务组，而是所有支持、关注 : 水木发展的smther，是所有将汗水、欢笑甚至时光倾注到这里的网友。 : 网友的反对、抗议才是争取水木恢复原貌的最大砝码；网友的支持、关注才是水木 : 发展和未来的最大保证－－遗憾的是，他们不但健忘，而且不得不将希望寄托在并 : 不能真正体现他们心意的人身上，因为他们别无选择。 : 写文章表示抗议愤慨的网友、签名发公开信的网友、为水木的未来下跪的网友，你 : 们才寄托着水木恢复原貌的最大希望。不要去相信那些期望妥协B再妥协就可以保 : 全水木的谎言和传说，不要去相信那些正义凌然的站务公告...没用的，除非侵害到 : 了自己的利益，否则不要期待别人为你抛弃一切，去对抗政府的政策。新站务、旧 : 站务，统统都有自己的一本帐－－新站务考虑的是如何将旧站转变为校内交流平台 : ，旧站务想的是维护自己的管理权限－－期待他们会挺身而出对抗教育部决定的 : 、全国范围内的实名制？门都没有，只要上层没舍弃他们，而是开出合适的价格， : 他们随时会打着“保全水木”的旗号出卖掉广大网友的利益....他们之前牺牲的还 : 少麽？忘记ytht关站後，换来怎样的嘲笑麽？“别拿水木比那个烂腹꠮..他们缺乏 : 起码的□亡齿寒的觉悟！他们以为只要对上层衷心就永远不会被舍弃，可惜没有最 : 衷只有更衷，他们的衷心毕竟比wissen之流还是差了一截啊！ : 小百合的站务组在第一时间全体辞职，关站，之後将服务器设法挪到了国外，希望 : 能延续bbs精神，尽管路途艰难，但他们绝对是好样的； : 华南木棉等bbs，第一时间服从规定，执行实名制认证，最大限度的保留下bbs的功 : 能，继续为广大网友提供信息服务－－虽然懦弱F点，但无疑是从广大网友的利益 : 出发，可以谅解的正确举动； : 水木.....新站未成前，旧站已被整垮...广大网友的利益被双方都无情抛弃...匊会 : 替你们说话？ : 广大的smther在此次风波中扮演了丑角的角色，成为双方角力的牺牲品－－令人难 : 受又无奈。 : 如果有一天，水木的状况真梲有所改变－－请相信，那一定是因为广大smther的热 : 望和努力，不是因为接管大员，也不是因为原站务组－－因为广大的smther才是真 : 正最关ヅ水木的一群。 : baling : 注：本人为清华校友，言论仅代表本人立场。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 匿名天使的家