作者aaooccddex (Fin)
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标题Re: [心得] 当了替代役之後对公务人员很厌恶
时间Thu Aug 23 19:46:42 2018
身为在外闯了几年，突然就考进来的小公，
只能说可惜你没来我们这看看，
我们这里约130人都很自主，
我也没办法特别叫替代役做事，
不过这也可能是因为我们只需要1～2个替代役而已，
(而拜新政策所赐，再1～2年能归0最好)
其实真的没什麽大事可以分配给替代役，
大部分都需要为公文负责的也很怕被乱做，
毕竟考进来成本对多数人来说很高，
只因为一点毗漏就失职其实很伤人生。
但是不配事情，我们人手被占一个也很鸡肋，
也难怪你那边会配这些杂事。
我们是都直接徵约聘、临时，
在预算、员额够的话这样才真正轻松。
一般那份耗心神、下班还要做且风险的工作比例
大约这样：公务员6成，约聘临时3成，替代役1成。
当然也有真的缺人手机关替代役比例增高。
不过我什麽都没有，所以我是10成，
(最多是有个协助人员大家轮流请她帮忙
她能帮我做2成的事，我很感激)
又因为年轻，所以偶尔帮女士处理电脑、重物问题。
还有你说的那些推托拉问题，
其实这不是公务员的原罪 ，
而是很多公私单位，「某些」老一辈都会这样的。
因为感受到你认知的不完全客观，
又或者我刚好是你认为的那2成的人，
所以上来随意回答一下，
这也不代表大多数机关立场。
而且这也可能是一种同温层效应，
真正让你心服的机关才不会需要替代役。
而会让你想唾弃的环境，也难免需要替代役。
※ 引述《wesron (蕃薯)》之铭言：
: 其实还有一段时间才退的一年役，最近突然对我们这里的人员好厌烦，一副你是替代役就
: 是要服侍我们，就是要什麽都帮忙我们。
: 怎麽喇叭没声音>结果线没插，开关也没开
: 怎麽没网路>结果网路线没插
: 诸如此类超级小事，自己原本可以处理的事情，完全不动脑，就一副替代役会帮我处理就
: 好了
: 自己的东西不搬走，还对长官说，反正替代役会帮我搬阿！
: 其实有时候看到他们使唤替代役当作理所当然，有时候还一副我说公务人员就是了不起的
: 态度，心里还是会不爽会暗自干瞧。
: 有时候为了偷懒把事情推给替代役做的也很多。
: 我是不聪明没错，我是没能力考上公务员没错，看到那些公务员的态度真的觉得约当替代
: 役越厌恶那些公务员。
: 有没有人跟我一样当了替代役之後开始讨厌公务员的？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.12.200.188
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※ 编辑: aaooccddex (39.12.200.188), 08/23/2018 20:20:02
1F：嘘 sean920909: 不需要替代役干嘛申请？逻辑矛盾08/23 20:42
总是会有类似11月选务那种
大量非技术需求的临时人力啊，
那根本雷到劳工都不想做，
还不是我们加班做功德，
这样就会需要人力。
不过我不懂我这里干嘛还需要再找那1～2个
大概是因为末代替代役要交接硬留下来的吧
对了我们暑假有招大学工读生
那才是真的好用帮大忙。
(而且我们也不会乱指使，
我们的福利也是分享给他们，一视同仁)
其实最大差别在上班时间
约聘一年一聘几乎是守本分不会乱做
临时倒是很多地方桩脚叫来胡搞
弄得我们正式的人仰马翻
这点我认识的替代役们包括我弟
都做的更好，临时人员真的是很不稳
而且多数人民还会以为那是正式
败坏风气
2F：嘘 cherrymilk: 现实世界就是大部分替代役被过度压榨，请问你哪个单位08/23 21:14
3F：→ cherrymilk: 可以报上来让大家评评理08/23 21:14
虽然我在区公所，
但我的业务不能交给别人，
有人看过需要会勘、跟厂商进退、
跟里长吵架求善固执、
台风天凌晨五点出门勘灾的替代役吗？
更别提那些涉及个资只能自己做
需要技术需求的操作罗，
这样自然就只能靠自己罗。
至於临时人力，
看单位也能有约聘、临时、雇工可以做。
如果觉得被压榨可以不要申请替代役啊，
反正再一两年就没有派驻替代役了，
大家不是皆大欢喜吗？干嘛那麽生气呢？
4F：推 drunkghost: 大部分替代役被压榨XDDD这个版的同温层真的好猛08/23 21:43
其实不怪他们
毕竟三人成虎，而且过得爽的人哪会上来喊烧
不爽上来喊的人多了，自然以为都是这样。
「现实」就是我那行政区域
各机关的「大部分」都这样
低调整天手游都来不及了
而且还能三四点就下班
这种事情怎麽会好意思讲出来？
我跟他们也是聊的很开心，
大家各个低调过自己生活啊。
不过
一个人被压榨久了，是我也会生气
我也会予以同情，
毕竟我也帮助很多替代役过，
但是不该以偏概全，
在这个版以多数暴力攻击认真的人。
所以我这篇目的已经达到了。
不管是推还是嘘？
拜有上篇所赐。
只要有人看到，就会也顺便看到我这篇，
消除一些歧见，
在忙碌的下班生活，还能多一点平衡跟安宁。
※ 编辑: aaooccddex (39.12.200.188), 08/23/2018 22:38:28
5F：推 joe820730: >sean920909:问题是，要不要用替代役看起来并不是PO主 08/23 22:38
6F：推 drunkghost: 全国数十万公务员 种类属性差异这麽大 ㄧ竿子打翻一 08/23 22:38
7F：→ drunkghost: 船人真的很有趣 难道我看我这边的替代役都超爽素质超 08/23 22:38
8F：→ drunkghost: 低就表示全部的替代役都是这样吗？ 08/23 22:38
9F：→ joe820730: 可以决定的，上级说要用底下也不能说什麽吧 08/23 22:39
10F：→ aaooccddex: jo你好，不好意思我刚刚在编辑文章，看你的推文，也许 08/23 22:40
11F：→ aaooccddex: 我有不小心删了谁，如果还有纪录，再请帮我重贴一下， 08/23 22:40
12F：→ aaooccddex: 谢谢，也跟不小心删到的人在此道歉 08/23 22:40
13F：→ aaooccddex: 确实是要经过上级，我那话其实也就小小的气话而已，实 08/23 22:42
14F：→ aaooccddex: 际上现在中央删减预算，很多时候有不得已的事情，就算 08/23 22:42
15F：→ aaooccddex: 自己遭殃也不能做什麽反抗跟决定的。 08/23 22:42
16F：→ joe820730: 没有被删到，因为我是用电脑推文没办法像手机版一次多 08/23 22:43
17F：→ joe820730: 推，所以看起来会被截断是正常的 08/23 22:43
18F：→ aaooccddex: 毕竟要不要请人、能不能请，决定权有时候根本就在「不 08/23 22:55
19F：→ aaooccddex: 知情」的上级。 08/23 22:55
20F：→ sean920909: 1.替代役是每年都要申请 2.不用替代役可以跟上级"说" 08/23 23:06
21F：→ aaooccddex: 有的上级还不是考进来的「公务员」呢 08/23 23:06
22F：→ sean920909: 说是在区公所吧 要不要报上去市政府说你们"不用"替代 08/23 23:07
23F：→ sean920909: 役 顺便一说近年来会分到区公所的替代役大多是家因 08/23 23:07
24F：→ sean920909: 素质如何查察本版文章或问问成功岭干部就知道了 08/23 23:08
25F：→ sean920909: 你也是拿你"区公所"和附近机关的同温层来说 08/23 23:08
26F：→ aaooccddex: jo大说的满清楚的。其实我们这里很多缺真的是做功德， 08/23 23:09
27F：→ aaooccddex: 请身心障碍手册做临时，家里经济有问题需要就近照顾的 08/23 23:09
28F：→ aaooccddex: 优先来当替代役。也许就是这份「博爱」造就後续的种种 08/23 23:10
29F：→ aaooccddex: 误会与冲突吧。 08/23 23:10
30F：→ sean920909: 怎不说你刚好就是同温层的那少数 08/23 23:10
31F：→ aaooccddex: sean你好，我们这里地方桩脚太多，很多时候我们是被「 08/23 23:15
32F：→ aaooccddex: 说」到不能自主的。若把我这当作少数，其实我没什麽意 08/23 23:15
33F：→ aaooccddex: 见，在那些以外，我希望能把这些冲突架构尽可能讲清楚 08/23 23:16
34F：→ aaooccddex: 。最後，有申请替代役的是公所下的其中一个单位，而我 08/23 23:16
35F：→ aaooccddex: 这单位多年来从来没申请替代役，包括这次暑假工读生也 08/23 23:16
36F：→ aaooccddex: 没申请。因为我们的业务无法找人取代，出事罚钱只能自 08/23 23:16
37F：→ aaooccddex: 己扛。 08/23 23:16
38F：→ aaooccddex: 而我老婆那行政机关的更是如此，全部都是须要照顾的人 08/23 23:19
39F：→ aaooccddex: ，但是他们也没有被压榨，只是偶尔滑手机到一半听到要 08/23 23:19
40F：→ aaooccddex: 做事觉得麻烦而已。这点我当然知道，因为我身边太多人 08/23 23:19
41F：→ aaooccddex: 刚好当机关的替代役，而不只是我那区的而已。 08/23 23:19
42F：推 hoos891405: 一堆县府，教育局都是没有替代役男很多业务就停摆 08/23 23:20
43F：→ hoos891405: 当然不能以偏概全，但我会为了避免以後变成这样的人 08/23 23:21
44F：→ hoos891405: 而去考公务人员，更何况只是死薪水 08/23 23:21
45F：→ hoos891405: 你要不要回去领6000然後做约聘的业务啊..公务人员就 08/23 23:22
46F：→ hoos891405: 是这种吃米不知米价的心态才会被群众唾弃 08/23 23:22
47F：→ aaooccddex: ho 你好，我朋友同学有大约30人在县府，我的好课长也 08/23 23:26
48F：→ aaooccddex: 曾经当过县府替代役，县府真的是人力不足，非常需要替 08/23 23:26
49F：→ aaooccddex: 代役，其中，有被压榨，有不舍配工作自己忙到晚上九点 08/23 23:26
50F：→ aaooccddex: 的(因为会来就是为了照顾家人，自认不能待太晚)，也有 08/23 23:26
51F：→ aaooccddex: 很有礼貌到我想做朋友的。目前替代役员额因政策减少情 08/23 23:26
52F：→ aaooccddex: 况下，他们也是有配套措施的，难受之余，暂时只能自己 08/23 23:26
53F：→ aaooccddex: 扛。 08/23 23:26
54F：→ aaooccddex: 而兵役一年以来，客观上本来就受各种刁难，该怪的是这 08/23 23:29
55F：→ aaooccddex: 个体制，因为这个体制下每个人都会被怪到，但只主打公 08/23 23:29
56F：→ aaooccddex: 务员，难免对其他比较好意的人过不去 08/23 23:29
57F：→ aaooccddex: 当然，该唾弃的大家仍然请尽量唾弃，因为这样的人，其 08/23 23:32
58F：→ aaooccddex: 实也是会压榨身为同事的我们这些公务员，害我们业务更 08/23 23:32
59F：→ aaooccddex: 重，许多同事还因此主动辞职呢。所以，我是很乐意看到 08/23 23:32
60F：→ aaooccddex: 米虫被斗垮的。 08/23 23:32
61F：→ aaooccddex: 毕竟这样的人可以丢1成工作给替代役，怎麽不能丢6成工 08/23 23:35
62F：→ aaooccddex: 作给公务员呢？ 08/23 23:35
63F：→ DarenR: 不用来消毒啦，事实上怎样民众也看的清楚 08/24 00:59
64F：推 Lupin97: 会觉得民众看得清楚也很奇怪=.=不是有明明自己被压榨、外 08/24 01:09
65F：→ Lupin97: 界觉得阿替就是爽的刻板印象吗=.=被压榨的喊最大声、过得 08/24 01:10
66F：→ Lupin97: 舒服的自然就低调度日，同温层比比皆是、最大的同温层数 08/24 01:10
67F：→ Lupin97: 字版我还以为是看到另一条世界线咧 08/24 01:11
68F：推 Azhou: 原po没必要来替代役版特地说明，这里是替代役同温层，人生 08/24 03:57
69F：→ Azhou: 无大志歧视公务员，这里有强者，但多数颇废，考不上公务员08/24 03:57
70F：→ Azhou: 酸葡萄也是一堆。08/24 03:57
71F：推 thesmartest: 公务员=没志气米虫，懂？08/24 07:35
首先谢谢下面的sean帮我毛遂自荐贴出来
就如同下面肉搜出来的时间
我前份业务工作，毕业就开始做了
这第一份工作，做了好几年。
年薪超过百万、自然常常投资
不过还好各家银行关系不错，
所以才能借那麽多次来投资。
虽然结清了，但因为去年买了房子
还是需要做点现金流
至於我做甚麽工作，好奇可以肉搜
工时跟志气自然超越公务员很多
毕竟每天上班待机状态就有12小时以上呢
後来呢
赚饱了，不爽做了，所以来轻松过生活
人就是要好好过生活
就算忙碌也有能轻松的时候
总不用每天12小时忙
人生还很长，谁知道生老病死还能带来什麽？
虽然公务员不一定最好
但希望你可以尊重每个人的选择
[1m推
f890139: 这里酸公务员的很多啦 其实不用特别来这里解释 08/24 08:2
72F：→ chaosly0124: 我也想问哪个单位，我原本也以为只要从事“协助性质08/24 08:35
73F：→ chaosly0124: 工作”08/24 08:35
74F：→ chaosly0124: 没想到直接变成某些业务的承办负责人喔..…08/24 08:35
有人已经帮我提供替代役的爽缺大致区域罗
至於曝光後，
会不会因此影响他们的福利倒是不知道。
另外，我弟之前替代役的单位也不错，
因为态度正面，也有当上最大鸟，
在三重的某个地方，是我认为最爽之一。
至於你的缺
这个真的你衰，我也有遇过这样的例子
也有帮那位替代役说话，後来就好点了
其实这种事情不只替代役
只要遇到没品的、没心待在公务体系早想离职的
都马会这样对待替代役、约聘、临时、公务员
我就有一个同事这样。
天高皇帝远，
希望能有人帮你说话罗
75F：嘘 sean920909: 认真看了一遍 原po认为5点跟公务人员一起行动、无条件08/24 08:54
76F：→ sean920909: 加班的替代役才是有做事的吧 替代役是"协助"，不能以08/24 08:55
77F：→ sean920909: 的名义做事 受上级指挥监督08/24 08:56
81F：嘘 sean920909: 大哥你嘴巴上工作忙 但桃园今天没放假喔08/24 09:04
82F：→ sean920909: 看来也只是嘴巴上说很忙的公务员吧08/24 09:04
如厕时顺便回一下，
既然我敢发文就不怕被肉搜
难道没放假也不能发文吗？
我觉得你误会了，
我自始至终要提的只有
公务员也许有如 此版大部分人说的
把简单的或稍杂的事情都推给替代役
但是也有很多事情得自己做
比如你又看了一遍我文中的五点出门。
我会这麽说，是发现普遍推文
很多人认为自己做了不用负责的那些事以後
以为自己真能取代公务员了
这世界还没有那麽简单
而会简单，也是因为那可能是为民前线
简单量大繁杂才需要人手
但这样的比例不是全部
只是这样比例的状态，刚好需要替代役
而你们就刚好被申请进来
如此而已
人要表达的方式本来就比较多种
你要挑小毛病来反驳也没差
但是认知上有偏一点点的
为了我本来的主旨，有必要解释一下
另外上面提的
兵役，管你两年一年四个月
不是因为你服了，全部公务员就不好
在我看来，之後大概还会有
有没有替代役後，开始讨厌锅贴的八卦
也没有服兵役後，开始讨厌除草的八卦
有没有被教召後，开始讨厌瞎机吧八卦
再来，你果然什麽都不知道呢
在不清楚我们运作体系下
一昧推鼓自己的立场，也没体谅对方，
看来我体谅替代役，对你来说还算浪费了
现在根本一堆上级用line交办工作
怎麽可能不滑手机呢
也才会刚好跳通知发现ptt留言
至於今天的上半天，我用加班换来的假
我用自己的特休来提升自己去上课
自己的例行业务早早就赶工做完了，
我的line就是挂24小时随时待命
我的ptt就是挂24小时，上厕所时顺便看一下
关你什麽事呢？
还是你找不到反驳我的点了？
才会往小地方见猎心喜？
83F：推 Laotoe: 我懂你自己问心无愧但被无端骂的感受，但是你也不能把自己08/24 09:09
84F：→ Laotoe: 的经验推论到整个公务员体系啊！个人是觉得应该来个退役後08/24 09:09
85F：→ Laotoe: 调查，究竟是称许公务员的多还是埋怨的多....08/24 09:09
好吧，真抱歉，昨晚太累了
今天睡醒心情好点，其实也不是不能埋怨
也不希望整篇文章一直偏向别的地方
当然有压榨的例子，但不是全部
当然有爽缺的时候，但也不是全部
文中提的行政区域
在很多地方，可不只有
区公所、户政、地政等等相关机关都在一个区域呢，
其实我这样本数比很多人大多了
也许你认为埋怨公务员的多
也没关系，个人做好就好了
谢谢指教。
※ 编辑: aaooccddex (39.12.200.188), 08/24/2018 10:06:58
86F：推 wuchiou: 整个替版都在洗脑公务员很智障，但真正智障的是刚进办公 08/24 10:09
87F：→ wuchiou: 室就把大家当智障的替代役。先保持健康的心态拿出善意， 08/24 10:09
88F：→ wuchiou: 对方要不要领情是人家的事情，自己懂得远小人就好了，社08/24 10:09
89F：→ wuchiou: 会本来就是这样。与其纠结少数苛薄无理的人，不如找待役08/24 10:09
90F：→ wuchiou: 男不错的公务员，只要尽好本分有点心水果饮料都不会少你08/24 10:09
91F：→ wuchiou: 的份，如果整个环境都对你不友善，那换你自己要检讨了。 08/24 10:09
没错，总有好人坏人。
如果剩下一个月，那体谅尽管埋怨，
如果还有半年、三个月，
试着小小的调整，未来生活会好过一点。
抱怨归抱怨，
生活还是要努力向上，才是宗旨。
※ 编辑: aaooccddex (39.12.200.188), 08/24/2018 10:47:12
92F：推 csiehao: 哪里都一样，有认真负责的人也有摆烂过生活的人 08/24 10:44
93F：推 houjay: 那请问原po自己觉得「大部分」公务员都是怎样的人？ 08/24 13:42
94F：→ aaooccddex: 大部分无奇不有啊，没有特别针对什麽特徵还讲不出来。 08/24 14:35
95F：→ aaooccddex: 但也没什麽特别的，想了解的话可以去PublicServan版看 08/24 14:35
96F：→ aaooccddex: 看，学生时以为很死版，进来後年轻一辈其实很活泼，至 08/24 14:35
97F：→ aaooccddex: 於诟病很多的也都快退光了。 08/24 14:35
98F：→ aaooccddex: 那如果针对申请替代役，其实大部分人并没有这个额度可 08/24 14:39
99F：→ aaooccddex: 以申请协助。假设只有10%的人可以申请，那这10%的人， 08/24 14:39
100F：→ aaooccddex: 这些10%的公务员，平常品性如何，就会是所有替代役看 08/24 14:39
101F：→ aaooccddex: 到的样子，如果这10%有八成很坏乱推，那全国公务员总 08/24 14:39
102F：→ aaooccddex: 数就约8%不好，大约是这种概念。 08/24 14:39
103F：推 KotoriMine: 补个血 顺便帮被压榨过的阿替QQ 不要被压榨过就把所有 08/24 15:58
104F：→ KotoriMine: 公务员都当仇人嘛 08/24 15:58
105F：推 gospursgo21: 认真说啦 大部分的新进公务员和役男相处都很融洽 但 08/25 02:24
106F：→ gospursgo21: 偏偏主管或上级都是让人垢病的老屁股 看多之後真的 08/25 02:24
107F：→ gospursgo21: 很厌恶 08/25 02:24
108F：推 ctes940008: 要看任用单位，某些单纯工友，某些就真的是当正式用 08/25 07:46
109F：→ ctes940008: 最惨的大概是需要跑外勤的阿替，尤其是一趟很远的 08/25 07:47
110F：→ crystal0504: 班本长官也很恶心 09/05 00:44