作者supersp (Yaichan)
看板SMSlife
标题Re: [问题] 消防役一些问题
时间Thu Jan 7 01:35:31 2016
※ 引述《pp20624 (kk)》之铭言：
想推的文长，直接回文方便阅读好了
: 大家好 菜逼八目前在中部某乡下分队服役
: 想请问
: 1.可以摆脸色给队员或小队长看吗 目前小队长有两个 一个是主管 队员真的很爱酸你 想酸回去 垃圾话多
这个问题你可以直接把简单的角色代换一下，
可以摆脸色给同事(同学)或主管(师长)看吗?
你会这样问可能不只有在服役时会遇到这问题，在人生的各阶段都有可能
只能说和周遭的人平时互相适当的开开玩笑可以增进情谊，
但若是吵架或互看不顺眼把气氛弄僵对双方都没好处。
: 2.勤务的部分 这里有我跟另一个替代役 如果另一个放假 我的班表是8～12值班 加上深夜救护班5小时
:其他时间12～22点勤务表上面备勤都不会写到我(有出现在服勤待命)，
:但12～22有救护一定是我+一个队员，请问这是消防役常态是合理的？
原文推文中也有人提到，真的得看地区特性不同才知道是不是常态
但我也满想引用我所处的分队的主管说过的话
他说：
消防队是一个以团体为主轴的地方，过的是团体生活。
如果你是个人意识很强或是很爱斤斤计较的人
那还是不要选择消防这条路会比较舒服。
这真的可以给还没选进消防役的役男学弟参考
另外，消防队也是一个相当人治的单位，以我过去服役一年的经验来看
甚麽规章都不如科长或大队长一句话来的有效力。
我以自身的勤务经验来分享一下
在之前一个分队还有两个以上的役男时候，
勤务表通常是每位役男值班3-4小时
剩下的20小时轮流平分救护班。
但在我们的县市，把你的番号写在救护班也是算勤务的
所以过了两个月就发现每个役男的超勤补休，就算每个月补休三天
放到退伍也放不完。
所以後来就把原本的救护班番号，移动到待命服勤
当然有救护还是役男轮着出。这样的描述感觉和原PO有点像。
直到最近两个月，分队剩下每日一位役男上班，
主管就把勤务改成每日值班七小时，剩下一样把番号填到待命服勤
救护要不要出就由在队同仁自行协调。
看到这里，有些比较计较的人就会问说：
「我已经值班七小时了，那是不是我救护只要一小时就好，我剩下的时间都是我的?」
这边就又要回到刚刚上面所提的，消防队真的是一个十分人治及看重团体的地方
主管的裁决权非常的大。
以我自身为例，虽然表上排值班七小时，但这七小时我实际上在干嘛..
不外乎是在办公室看电视、看小说、打电脑，想出去买东西还是干嘛的讲一下就好
电话来时接一下，有人上门招呼一下
对我自己只是从家里宅换成在分队宅，值班真的很辛苦吗? 个人是不认为
反正只要主管看到你人在值班室里就好，他不会管你在干嘛
那剩下的17小时，就算救护都给我跑好了，
穷乡僻壤一天顶多三四件(连续三四天没出勤才是本分队常态)
每件算他个一个小时，那一天顶多四小时出勤，
说真的，我不觉得一天内实际在「工作」的时间有多少..
在一年前成功岭选役别时，我还真的不知道消防役可以过得这麽轻松
但把镜头换到我们旁边的分队
有个大我几梯的学长
就很爱照规定据理力争，说值班七小时和表定救护班一小时之外
都不要叫他做事。
最後搞到他们主管很不爽
变成他们分队在役男值班时，一定要乖乖钉在值班台前面坐好坐满七小时
不能分心玩手机做自己的事等等
然後放假也是照规定来，每个月红字几天就给你放几天，从来不多也不少
但主管有权帮你排假
一个月红字十天是吧!? 好心帮你排三天连假，剩下七天都点放
主管说这是照规定来。
这样有比较好吗?
镜头回到我们分队
虽然说有时候要配合分队人力停休，但主管觉得役男做得不错
绝对不会吃你的假，额外不用公文的荣誉假也给的毫不手软
平均役男一个月都可以放到10-12天假，
退伍前两个月甚至月休15天之类..放到朋友都在问自己到底是不是在当兵
主管平常也不会干涉役男要怎麽排假
在这一年中小弟的几个重大节日和活动都因为排假的自由度而从没错过
这样和完全照规定来，到底哪个比较好似乎是可想而知
总结一句，人与人之间的关系是互相的，如果有主动付出，不怕别人会看不见
平平是服役一年，心态要怎麽过真的是取决在自己。
小弟146T本月13号登出，已经早就开始在放待退假了(这个月总计才上班三天)
等之後来分享一下在这个分队的服役心得，也期望能让後面的学弟参考一下罗!
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: Sent from JPTT on my LGE LG-H815.
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1F：推 csiehao: 推这篇，"互相"很重要，照规定只会搞死自己。 01/07 01:47
2F：→ csiehao: 不是奴性太强，而是有时候不照规定反而比较轻松 01/07 01:50
3F：推 xam93: 146推推，抵三十天这个月没上班！ 01/07 02:12
4F：→ iwantgoost: 你也是有福气才没遇到真正机巴的单位 01/07 05:04
5F：推 koala1112: 推这篇 完全同意 01/07 07:04
6F：推 abcd40116: 推推 都已经替代役了还在计较 已经比国军幸福很多了 01/07 07:43
7F：嘘 deepwoody: 嘘嘘 都已经领22Ｋ了还在计较 已经比游民幸福很多了 01/07 08:52
8F：推 abcd40116: 楼上安安 好久没看到你崩溃了 难怪觉得少了一点趣味 01/07 08:59
9F：推 deepwoody: 安安 没有崩溃啊 只是想让台湾更好 01/07 09:03
10F：→ deepwoody: 我觉得有奴心态的很适合被KMT管 很舒服的 01/07 09:06
11F：推 pp20624: 我是原po 主管随便说过得是团体生活注重团体这你敢信？ 01/07 10:52
12F：推 deepwoody: 团体生活的话为什麽薪水不一样 可以差到十倍 01/07 10:55
13F：→ pp20624: 你也知道役男超勤补修的话假会很多，平常事情真的很少没 01/07 10:58
14F：→ pp20624: 错，队员也跟我们一样大多数时间都在备勤而已，人家有加 01/07 10:58
15F：→ pp20624: 班费，替代役免费 01/07 10:58
16F：→ pp20624: 我们这分队 除了累积一定的救护或为民服务有荣誉假外 主 01/07 11:04
17F：→ pp20624: 管没给过 还会偷把自己外勤的班表改备勤上去睡觉 历届没 01/07 11:04
18F：→ pp20624: 一个替代役他是满意的 又爱申请 嘴巴说不要身体倒是挺诚 01/07 11:04
19F：→ pp20624: 实不争气的一直申请 01/07 11:04
20F：推 deepwoody: 因为你上面有奴性坚强的人吞下去 01/07 11:05
21F：→ deepwoody: 等等又有人要放奴隶最大绝: 你在服役耶!!! 01/07 11:06
22F：→ deepwoody: 真奇怪 奴隶中有个奴隶站出来想争取不当奴隶 背後却有 01/07 11:07
23F：→ deepwoody: 其他奴隶捅刀 斯德哥尔摩症候群? 01/07 11:08
24F：推 AcousticCarb: 在台湾还没改成募兵制前，服役就是男生的义务。楼上 01/07 11:13
25F：→ AcousticCarb: 要用奴隶心态去服役那是你的事，当然你也可以逃兵看 01/07 11:13
26F：→ AcousticCarb: 看，看会有什麽事情…当然要争募兵徵兵制或是役男薪 01/07 11:13
27F：→ AcousticCarb: 水该给多少又是另一回事，感觉不是原po和这篇文章大 01/07 11:13
28F：→ AcousticCarb: 大在写的重点了 01/07 11:13
29F：推 tauruszeus: 专训学长推 01/07 11:18
30F：推 deepwoody: 那是中华民国殖民政府的强迫大家去的 不是台湾人建立的 01/07 11:25
31F：→ deepwoody: 国家规定的 01/07 11:25
32F：→ deepwoody: 服役只不过是为了替那些既得利益者服务 01/07 11:25
33F：推 deepwoody: 形式如同古代徭役 压榨平民百姓 01/07 11:28
34F：→ deepwoody: 被徵召的还很荣耀咧 看看你上头的废物将军是啥狗模样 01/07 11:29
35F：→ deepwoody: 吃喝台湾人的 还投共 01/07 11:29
36F：推 pp20624: 我只是想问投诉有没有效力而已 01/07 11:45
37F：→ supersp: 回原po,投诉绝对有效力，但也是把两面刃，使用前好好考虑 01/07 12:01
38F：推 a152508: Deep讲的不错啊 想到我是为「代管政府」服役就不爽 还 01/07 12:33
39F：→ a152508: 义务勒 干你老师 01/07 12:33
40F：推 qoo60606: 推互相 01/07 12:37
41F：嘘 hata958: 消防体制里是一个不去讲求权益只表扬牺牲奉献价值的团体 01/07 13:05
42F：→ hata958: 讲求互相及团体气氛也要看主管买不买单，不用过度强调 01/07 13:07
43F：→ hata958: 如果讲求互相，一天工时却是15-18小时，但是可自己排连休 01/07 13:08
44F：→ hata958: 跟照法规走，一天老老实实上8个小时班，不能自由排假 01/07 13:09
45F：→ hata958: 如果你是想赞扬前一种模式，贬低後一种模式，那麽谁实际 01/07 13:10
46F：→ hata958: 上了比较多的上班时数?明显是前者。不用说上班可以多轻松 01/07 13:11
47F：→ hata958: 随时要准备好各种督勤、报案、勤务、洽公，紧绷的状态 01/07 13:13
48F：→ hata958: 我不觉得去描淡写这些就能把15-18小时的上班降低的跟只上 01/07 13:15
49F：→ hata958: 8小时一样。明显就比其他役别多上了快一倍的时数，更不 01/07 13:16
50F：→ hata958: 更不用说其他役别8小时也没那麽扎扎实实在上班 01/07 13:18
51F：→ hata958: 现在情况却是消防役想照法规走，会被刁难跟质疑你怎麽 01/07 13:20
52F：→ hata958: 可以没有牺牲跟奉献自己的精神呢?而这些去刁难跟质疑的人 01/07 13:21
53F：→ hata958: 在消防体制中也是在团体中被牺牲权益跟妥协的牺牲者 01/07 13:22
54F：→ hata958: 所以他们觉得有权力也要求你一起牺牲你的权益 01/07 13:24
55F：推 deepwoody: 月薪六千要牺牲自己 真的是奴隶了 01/07 13:26
56F：→ deepwoody: 外劳都比这个强 01/07 13:26
57F：→ hata958: 其实消防体制本身就是很不健全跟恶劣的工作体系 01/07 13:28
58F：→ hata958: 才会有这麽多病态跟人治凌驾法治，只讲团体不讲权益的事 01/07 13:30
59F：推 onlyu0402: 推楼上，让我想到要不要当兵的吃屎论 01/07 13:54
60F：嘘 alex528557: 超奴 01/07 13:58
61F：推 chickensam: 被酸没酸回去就不错了，为什麽不能摆脸色? 01/07 15:06
62F：推 pp20624: 听说我学长被队员罚过撑拱桥勒 颇呵 01/07 16:12
63F：推 mickl8101: 战了这麽多 帮原po整理ㄧ下。如果现行规定对你有利 01/07 16:15
64F：→ mickl8101: 或是你可接受就吞下去，如果没任何好处又要凹你就检举 01/07 16:15
65F：推 mickl8101: 就这麽简单。替代役最不怕得罪人 反正才几个月 01/07 16:17
66F：推 mickl8101: 什麽酸言酸语不用程口舌之快 带个录音笔有辱骂到你就告 01/07 16:19
67F：→ mickl8101: 比较实在 01/07 16:19
68F：推 paul10404: 消防比起国军真的轻松了，男生出生就背上名为义务实质 01/07 16:29
69F：→ paul10404: 剥削的债务了，生在鬼岛就认份点 01/07 16:29
70F：推 kinuhata: 还是那句老话 好的管理人带你上天堂 尤其重人治的地方更 01/07 17:53
71F：→ kinuhata: 是这样 01/07 17:54
72F：嘘 e741000: 对阿 消防重人治 那是你没被剥削好ㄇ? 01/07 18:10
73F：→ pp20624: 好好的给人正常班不要坑替代役不就没事了 还要先凹你 你 01/07 18:23
74F：→ pp20624: 投诉再给你照规定走，再弄你 神经 01/07 18:23
75F：推 ppsboy001: 推单位主管狂酸狂念，偏偏又爱申请役男，然後单位离职 01/07 18:24
76F：→ ppsboy001: 率超高。 01/07 18:24
77F：推 flowerfarmer: 终究还是一句：看主管。 主管好爽到飞上天 01/07 19:38
78F：→ flowerfarmer: 主管机车(如果又加上内心愤恨)只会越来越痛苦 01/07 19:38
79F：→ flowerfarmer: 我服役单位的主管跟队员普遍很nice，我也满愉快的 01/07 19:39
80F：→ flowerfarmer: 快退役的那时候，队员还主办跟隔壁分队的役男进行 01/07 19:39
81F：→ flowerfarmer: 体技能竞赛，为了这个分队的役男都开始练身体(?) 01/07 19:40
82F：→ flowerfarmer: 就还满欢乐的啊哈哈哈哈 01/07 19:40
83F：推 black10142: 140T路过推 这才是乡下消防队的常态 大家互相一下真的 01/07 22:45
84F：→ black10142: 可以过得很爽 01/07 22:45
85F：推 QQ112233: 消防超爽 01/07 23:19
86F：嘘 weidersin: 那是你单位内的人都算好相处 整队都机掰人你就知道 01/08 00:11
87F：嘘 weidersin: 分队剩1役男 24小时救护火警为民服务全跑 跟主管反映 01/08 00:15
88F：→ weidersin: 这样真的太累希望给点休息时间 结果就被全队刁到退伍 01/08 00:16
89F：→ weidersin: 到退伍没拿过补休 荣誉假共3天 01/08 00:18
90F：→ weidersin: 前两周有po心得 不过跟主管协调改善役男权益换删文了qq 01/08 00:19
91F：→ QQ112233: 你自己人缘差 01/08 00:44
92F：→ weidersin: 被压榨被刁都是役男自己的问题 真是开眼界zzz 01/08 01:32
93F：推 deepwoody: 就说斯德哥尔摩患者很多 01/08 01:50
94F：→ deepwoody: 最近有个废物将军就说台湾会变女人国啊 01/08 01:51
95F：→ deepwoody: 喔 说错了 是中华民国 不是台湾 台湾人不像那群狗 01/08 01:52
96F：→ deepwoody: 不知道上面某些人脑袋在想啥 这种国家还那麽效忠 01/08 01:52
97F：→ csiehao: 为什麽楼上觉得可以和警消领一样多的钱?? 01/08 02:11
98F：→ csiehao: 虽然役男六千真的很少 01/08 02:12
99F：→ csiehao: 消防特考班出来有七张证照，消防役才一张，还是轻松过的 01/08 02:13
100F：→ csiehao: 警消训练一年能做的事情，和役男1~2个礼拜训练差很多 01/08 02:21
101F：推 deepwoody: 不会差到十倍 也不是每个警消真的做很多 01/08 02:24
102F：推 pp20624: 最新听到的是只有一个替代役上班的话 结算是值班时遇到救 01/08 09:39
103F：→ pp20624: 护也要出去 然後队员顶你的值班 太神啦 01/08 09:39
104F：→ pp20624: 更正 是就算 01/08 09:39
105F：→ csiehao: 请问楼上，你们分队平时几位警消上班，有几台车? 01/08 09:51
106F：→ pp20624: 4队员1分队长 91 11 12 61 46 41 42 01/08 09:52
107F：→ csiehao: 46 41 42是後勤车?? 01/08 09:58
108F：推 pp20624: 4142厢型勤务车 46水源查车 路很小条就开这台进去 01/08 10:25
109F：嘘 jiangee: 喔！但我们分队役男乖乖做，假也没比较多啦 01/08 11:12
110F：推 xjamesgod: 做人才是最难的 01/08 16:47
111F：推 aa4488: 运气啦 像我除值班 支援als没其他事咧 01/09 08:56
112F：嘘 p2p8ppp: 帮你换个主管就不一样了 01/09 16:15
113F：推 pp20624: 有啥方式弄爆主管的啊？ 01/10 10:38
114F：推 Huiee: 哈罗我认识你哈 不过他们的分队真的主管很靠杯 最重要是 好 01/10 22:12
115F：→ Huiee: 坏主管跟放假自由度 他雷所以抗争 你还好所以轻松罗 01/10 22:12
116F：推 chyn6391: 都是用一点点好处然後凹役男做很多事，超勤超的不敢说乱 02/16 12:54
117F：→ chyn6391: 七八糟但也不少，每次论及役男权益就是开大招“通通勤二 02/16 12:54
118F：→ chyn6391: 休一，你们自己去狗咬狗”，消防队本应是受人尊敬的职业 02/16 12:54
119F：→ chyn6391: ，但台湾的消防风气嗯嗯.. 02/16 12:54