作者friedrich (friedrich)
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标题Re: [讨论] 文明系列又出新作?
时间Thu Apr 23 23:08:39 2015
※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派♥)》之铭言：
: 我也觉得文明帝国到了第五代已经是极限，这个游戏已经发展到我们现代文明，
: 接下来会变成最後的幻想。而我喜欢第四代BTS 的完整功能。
: Sid Meier 制作这个游戏，
: 从第一代引用 Will Durant 与Ariel Durant 编辑的历史教科书，
: http://www.amazon.com/The-Story-Civilization-Volume-Set/dp/1567310230
席德有引用杜兰这套「文明史八卦集」!?
当然，我相信席德应该有读过许多文明史、世界史的作品
但要说文明一代是直接引用某部特定作品，这种说法几乎没见过。
给席德最多「灵感」的，大概还是1980年代那款同名桌游吧。
灵感包括：1. 地图为地中海世界。
2. 回合换算成时间跨度约为BC8000-BC200。
3. 多位玩家扮演不同古文明，如埃及、巴比伦。
4. 以石器、铜器、铁器等物质概念作为不同历史阶段的基础。
5. 而历史阶段进步的依据在「科技」。
◎ 6. 游戏中可以战争，但不鼓励战争，而是强调各文明之间的
和平贸易及文化交流。
7. 历史的主体是人类及文明，而不是伟大的个人。
8. 世界奇观
综合以上，个人很难从文明的游戏模式联想到杜兰的《世界文明史》，
杜兰写法偏老派人文，以传统文献研究为主，强调历史伟人的成就，
光是「伟大」、「天才」等形容词汇便不知道出现几次。
回顾文明系列，尤其是早期，基本上并不强调个人的作用(如光荣三国志)，
文明的时间单位从远古的50年一回合到现代的1年一回合，
个人的力量、英雄的事业很难说会在历史中产生甚麽决定性的作用。
文明的玩家扮演的其实是上帝，而非历史英雄。
文明游戏会让我想到的作品是《全球通史》或《西方的兴起》，
但也仅止於联想而已。
: 到第二代加入能源与环保政策议题，诱使青少年思考身边的政治问题，
: 都启发青少年思考历史与政治。
: 战争是游戏提供的军事训练教育，而历史教育是这个游戏的主题，
: 特别是第二代的资料片。
: 太阳底下没有新鲜事，古代人与现代人的生活都是满足人类的慾望，
: 所以文明帝国从第一代到第五代，都是处理人类之间的政治问题，
: 而战争胜利常常比文化、外交、科学胜利更吸引人。
: 但美国这几年常被讨论的科学与政治问题是世界末日与远离地球，
: 所以星际航行变成青少年的主要娱乐，
: Star Trek 重拍电影版，而文明帝国也要进入太空时代，
: 让人们开始习惯当太空人。
: 只是文明帝国不能变成StarCraft，
我觉得这点讲到文明系列作的设计趋势：从单机走向多人。
文明二、三代的战争都采取随机计算，因此会发生蛮兵打爆坦克的奇蹟。
自从三代以降，战争系统被修改得越加细致、复杂。
而某些系统，像四代资料片的随机事件，就没继续留在五代。
整体而论，文明系列特徵一向是文明对抗文明，而不是文明对抗自然，
人类可以尽量利用环境资源，但不会受到自然反扑而毁灭，
举凡天灾、疫病、社会长久发展而形成的倒退及崩溃，都不是本游戏的设计重点，
但我个人还蛮希望以後朝这方向发展，能增加更多的随机性的单机要素。
说到科幻，超越地球最让人失望的，是缺乏故事设定上的深度，及多人倾向，
各文明、阵营之间缺乏辨别度，空洞的科技、奇观，玩到後面就是打来打去。
个人的期望是，请U. Le Guin来为文明：未来设定背景及故事吧！
不过这应该不太可能。
: 这让文明帝国：超越地球被说成未完成的游戏，
: 而Starships 被说成小游戏，
: 先前被说成不好玩的超越地球反而更被期待推出资料片。
: 如果把Starships当成简单的星际航行模拟游戏，或许能接受这个文明帝国的续作，
: 然後期待Civ6变成核武与人工智慧大战，
: 就像刚完成初步协议的伊朗核能管制问题。
: 俄：协议承认伊朗发展民生核能权利
: http://www.cnabc.com/news/aall/201504030164.aspx
: 蒲亭解除飞弹售伊朗禁令 美国关切
: http://www.cna.com.tw/news/aopl/201504140006-1.aspx
: XXXX
其实我也不太懂为什麽要举伊朗核武与俄国态度？
不过我也不觉得讨论政治有甚麽不可以，
更何况文明系列本来就带有强烈的现实关怀意识，
科技树的设定本身就奠立在乐观的科学进步主义之上，
游戏中的各种政体与其影响，都(曾经)存在於现实世界而无人能置身其外。
系列早期有意冲淡宗教与文明之间的关系，或说每个文明都是一种宗教，
不过出於各种原因(娱乐性?)，四代以後还是加入宗教要素，
但又将其数值均一化，尽量强调各种宗教之间的无差别性(四代)，
而五代的设计是有趣的，将宗教视为後设的文明加分。
最後，文明五代的世界奇观竟然有大防火墙，我刚玩时颇感到惊讶，
不论是针对中国，还是暗指美国，还有什麽世界奇观比这个更政治呢？
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1F：→ evilcherry: 这点来说，很难有Civilization (AH版本)以外的更佳解 04/24 00:48
2F：→ evilcherry: 没有伟人，而且盖了九座城，就算人口支持得了， 04/24 00:48
3F：→ evilcherry: 经济也会很自然的崩溃 04/24 00:49
4F：→ evilcherry: 战争与其说是增加土地，倒不如说是浪费多余的资源 04/24 00:50
5F：→ evilcherry: 以保证经济得以活动，社会不会因此崩溃 04/24 00:50
※ 编辑: friedrich (1.169.105.17), 04/24/2015 02:44:38
6F：推 hodoyouth: 推，各种优质讨论 04/25 13:21
7F：推 AccurateBell: 关於随机因素这点 如果考虑到之前关於科技树的讨论 04/26 23:40
8F：→ AccurateBell: 应该就比较容易明白 04/26 23:40
9F：推 AccurateBell: 线性史观走到最後基本就是否定了大历史的偶然性， 04/26 23:44
10F：→ AccurateBell: 我想设计者拿掉随机事件是出於这种考量吧 04/26 23:44
11F：推 AccurateBell: 同理，文明五最随机的因素就是上古遗迹了。好运跟负 04/26 23:48
12F：→ AccurateBell: 运只会发生在明智未开的时代，想想也觉得蛮有趣的 04/26 23:48
13F：推 AccurateBell: "民" 04/26 23:51
14F：推 athena1983: 还有更随机的 就是开场地图 刷图刷到爆! 04/27 00:09
15F：推 windycat: 神奇大堡礁~ 04/28 16:58