作者xephon ()
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标题Re: [闲聊] 文明帝国五失败之处
时间Wed Jun 19 09:06:58 2013
※ 引述《Aweather (梦幻的小风)》之铭言：
: http://www.garath.net/Sullla/Civ5/whatwentwrong.html
: 这是一个从一代玩到五代的玩家写的文章
: 对於五代的批评我觉得满中肯的 也是我自己玩起来的感觉
: 前半段是说他又玩了一场的分享
: 後慢段提出了五点:
: 1. 全球的快乐太容易取得
起初一项奢侈资源是5快乐，现在是4
但你城市<6的话，快乐还是很好控制
如果打仗让你城市>10或甚至高到15城以上时
全球快乐反而棘手，因为不快乐的惩罚也是全球
红脸>10还附赠-33%战斗力惩罚
下次改版红脸>20城市会叛逃到别国去
: 2. 太多逞罚 成就感不高
相较於Civ4少了健康/污染，其实已经简单很多
: 3. 没意义的外交
玩家向AI骗钱也已经改弱了不少
但还是可以骗XD
: 4. 多人连线功能非常差
这真的很烂
: 5. 一个单位一格(也说明了为什麽这个导致了许多剩下的问题)
个人觉得算改革，一格可以叠20只来福到处辗城其实也不太写实
另一个大改变是战斗从机率胜变成比较稳定的扣血制度
Civ4每次战斗必有一方胜出，狗屎运的时候你会看到弓手射爆坦克
这在Civ5中几乎不可能了，改成血条，通常一个单位要战斗2-3次才会死亡
每次战斗的扣血都以双方战力去比较，降低随机性
弓手vs坦克的话，坦克只会扣1滴血就会把弓手杀死
而非坦克胜率是95%有5%机率被弓手射爆
但是私心还是觉得，一格可叠3个单位左右比较爽
其实现在的Civ5相较於刚上市时
经历过十几次Patch，策略上已经接近完全不同的游戏了
一些过於失衡的打法都已经被修正 (说nerf也行)
资料片G&K又加入了宗教，让Civ5更完整一点点
而且在Civ4中其实是鼓励你大帝国，变相惩罚你不能玩"小文明"
游戏机制并没有奖励(或惩罚)城市很多这件事
而地块其实就是生产力，圈越多地你的帝国就越强
这点在Civ5以全国不快乐(城市数量)及政策开启变慢来惩罚玩家
我自己是没玩过Civ1-3
不过Civ4也玩好几年之後才进入Civ5
当初我也跟英文那篇文章作者同感，觉得Civ5好烂
後来Quit了两年再回来，很多烂点都已经改掉
建议可以回锅尝试，真的已经不同了
现在要我说的话，Civ4跟5算各有特色
另外7月要出资料片了
资料片多了观光跟新的商路系统
还有一个国际议会系统可以玩
有兴趣可以上爱赛维那边有资料片整理介绍
http://tinyurl.com/kzcxr8b
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.126.27
※ 编辑: xephon 来自: 61.60.126.27 (06/19 09:13)
1F：→ wurenben:个人觉得不必限制每格单位数,但要加入补给要素 06/19 09:16
2F：→ wurenben:大军出征,粮草/水一直都是最重要的文明帝国一直没做出来 06/19 09:17
3F：推 Aweather:一格一单位原本是想要解决stack of doom的问题 06/19 09:18
4F：→ Aweather:作者表示现在变成 carpet of doom 06/19 09:18
5F：→ Aweather:另外 一格一单位 让槌子变少 整个国家的韧性减低满多 06/19 09:19
6F：→ Aweather:的 @@... 我自己最受不了五代是每回合都要等很久.. 06/19 09:19
7F：→ Aweather:我已经是 i7-950 的 cpu... 真不敢想像其他人会要等多久 06/19 09:19
补上爱赛维连结
※ 编辑: xephon 来自: 116.59.226.220 (06/19 09:20)
8F：→ Aweather:我前几天又打开来玩了一下 可是一来回合还是很久 06/19 09:20
9F：推 Anjou:其实GK之後整个五代的已经很符合我想像中的文明了 06/19 09:20
10F：→ xephon:一回合真的很久，他运算吃CPU较重 06/19 09:20
11F：→ Aweather:二来要一直去点小地图上方的下一个行动.. 06/19 09:20
12F：→ xephon:我有换过电脑所以有变快一些，但还是偏慢= = 06/19 09:20
13F：→ Aweather:通常等待的时间比玩的时间多 06/19 09:21
14F：→ Aweather:不知道有没有办法可以改善 :( 06/19 09:21
15F：→ xephon:GK之後的文明5真的差很多了，之前Steam也有特价 06/19 09:21
16F：→ xephon:等待比玩的时间多，应该没那麽跨张XD 06/19 09:21
17F：→ Anjou:一格一个单位其实很合理 你就看成是需要战场宽度纵深 06/19 09:21
18F：→ Aweather:然後後期单位多的时候... 06/19 09:22
19F：→ Aweather:有趣的昰 我去看CPU消耗量 也没有很高 06/19 09:22
20F：→ Aweather:嗯 不过我个人很同意原文作者的批评 06/19 09:22
21F：→ Anjou:GK的缺点大概就是移民一盖好城就高到无敌的防御力 06/19 09:22
22F：→ xephon:那可能是你显卡太差? 不然用DX9玩其实顺很多 06/19 09:23
23F：→ Anjou:多设计一下新城的防御是要时间才能提高到最满 06/19 09:23
24F：→ Aweather:civ 5 槌子不多 韧性低跟这个是直接相关的 06/19 09:23
25F：→ Anjou:...DX11好用 06/19 09:23
26F：→ Aweather:btw 後期不是一回合都要等一两分钟吗（？） 06/19 09:23
27F：→ xephon:顺便问一下，我新电脑跑DX9比DX11顺，可是驱动明明有灌= = 06/19 09:24
28F：→ Aweather:我险卡是 5850 我不觉得等这麽久是显卡的问题 @@ 06/19 09:24
29F：→ Aweather:显 06/19 09:24
30F：→ Aweather:星海全开可以玩沙漠风暴(三四百个单位) 06/19 09:24
31F：→ Anjou:CIV5城邦的概念很有趣也很符合现实 06/19 09:24
32F：→ xephon:我後期一回合(神标图)大概等10秒，从没等过2分钟 06/19 09:24
33F：→ xephon:其实等10秒我已经有点不耐烦XD 极大图一回可能要等30秒 06/19 09:25
34F：推 Aweather:嗯嗯～有可能是他有修正了~ 不过我也觉得超过30秒 06/19 09:27
35F：→ xephon:补一下我的规格好了 CPU:E1230v2 显:7870 06/19 09:27
36F：→ Aweather:有点久 orz 06/19 09:27
37F：→ Aweather:2010 刚出的时候我玩得最多 ^^" 06/19 09:28
38F：→ Aweather:另外就是不知道 x大会不会觉得东西都要盖很久 06/19 09:28
39F：→ xephon:你可以开F10玩2D画面(误) 06/19 09:28
40F：→ Aweather:人口也成长比较慢(?) 06/19 09:28
41F：→ Aweather:我有改成2D画面过 以为会比较快 结果其实差不多 XDDD 06/19 09:29
42F：→ Aweather:最後我就回去玩四代了...QQ 那时候还满心欢喜预购了5.. 06/19 09:29
43F：→ xephon:Civilization 5 gold edition 资料片跟DLC全包了现在卖50镁 06/19 09:33
44F：推 Aweather:我想等全出完的超直播 圣诞节打折再买 QQ 06/19 09:41
45F：→ Aweather:第一次花了$50有一种被骗的感觉... 06/19 09:42
46F：推 Aweather:我是说当时预购的时候~ 06/19 09:46
47F：→ wurenben:会把城防提高是因为有一堆玩家(含我)选特定国初期暴弓手 06/19 09:48
48F：推 vicklin:GK现在这样已经蛮有挑战性了 缺点就..一些部队升级的设定 06/19 13:05
49F：→ vicklin:跟外交文化不够有趣 不过这些可以靠新资料片~ 06/19 13:06
50F：推 Aweather:等全部出来 希望可以跟四代一样好玩~~ 06/19 13:26
51F：推 evilcherry:Carpet of Doom总比stack of doom来得有意义 06/19 15:48
52F：推 baelrog:回合等太久，而且越来越慢是致命伤。玩最大地图马拉松，後 06/19 19:17
53F：→ baelrog:期一回合等好几分钟，根本玩不下去。 06/19 19:18
54F：推 Aweather:QQ楼上我也是.. 06/20 09:44
55F：→ gasbomb:我一直觉得可以跟人对战homm还有civ的人很强 06/20 09:55
56F：→ gasbomb:这种游戏一回合都好久 囧 06/20 09:56
57F：→ xephon:我不玩极大图，太慢了，而且也很难征服全球XD 06/20 10:55
58F：→ xephon:最大只玩到标准图8人而已，偶尔开6人 06/20 10:55
59F：推 Aweather:civ可以设定时间 homm 真的很久... 06/21 03:03
60F：→ biglafu:homm 真的很久+1 06/21 15:51
61F：推 idk33:关掉战斗动画 瞬间超快! 07/22 11:57