作者StanfordPHD (PHD)
看板SHAQ
标题[转录]大欧 VS DH
时间Wed Oct 6 12:59:07 2010
※ [本文转录自 NBA 看板 #1CgQHkiq ]
作者: pf775101 (哈哈哈) 看板: NBA
标题: Re: [外絮] Bosh拜晨星为师
时间: Mon Oct 4 17:54:49 2010
※ 引述《okajo (老爸你别装酷)》之铭言:
: 以为欧肥只打体能球 真的是太小看欧肥了
: 觉得欧肥进攻招式单调吗?
: 丢个老梗连结 https://www.youtube.com/watch?v=YBOyRGHkPL0
: 也许比不上大梦的梦幻舞步
: 但一个7尺1 近300磅的中锋 做得出这种动作
: 你告诉我除了欧肥 还有谁可以?
: 再来 如果黑旋风转身有这麽好学
: 那NBA的油漆区大概可以上演战斗陀螺了
: 转身大家都会 但能冠上「旋风」之名的就欧肥一个
: 这表示欧肥的低位脚步和空间掌握 已经到了炉火纯青的境界
: 此外 我想为众多低位背框的好手平反和致敬
: 要知道人的背後是不长眼睛的
: 当这些好手们背框往内磨的时候
: 他们的背 臀部 甚至於双脚双手
: 无一不在体感防守者重心的移动
: 你以为欧肥每一次转身防守者就被挤到身後去 都是运气好吗?
: 这种骗开防守者的重心 进而踩住弱边转进去的技巧
: 除了经验的累积 还得有极紮实的基本动作和节奏感
: 只是这种技术不像Cross over 有眼睛的都看得出来罢了
: 还有 欧肥的传球能力 不只是不错而已
: No looking pass给後卫开後门 以及处理包夹的不急不徐
: 我相信在中锋这个位置 欧肥的传球能力绝对堪称顶尖
: PS 另外我想讨论两个迷思:
: 1.体能球:
: 我不反对NBA不乏只会打体能球的球员
: 但欧老先生已届不惑之年 你说他还有体能球可以打吗?
: 你以为他现在还能在联盟混口饭吃 靠的是什麽?
: 再说即使可能是技术之巅的大梦
: 晚年都要因为体能下滑(别跟我说他的技术也随年龄下降)而急速退化
: 你说历史上统治级的中锋 有几个是没体能的?
: 2.技术贵精不贵多 贵实用不贵俏
: 这点可能见人见智
: 技术五花八门 手法令人眼花撩乱固然了不起
: 但把两三招练到炉火纯青 屡试不爽 也是要下苦功的
: 你可以说欧肥永远那两三招 有够难看
: 但就这两三招 就一脱拉库中锋学不精
: 其他帅气又拉风的招式 也不见得有比欧肥这几招管用
认同你说的,一两招无敌招式就够用了。
除了背框的对抗感觉很好之外,身材更是在他打法中帮他成就一切。
其实Shaquille O'Neal非常聪明能依靠自己的身材,运用非常好。
把他摆在场上,很明显身材就比对方最壮硕的球员更突出一些(甚至更多)
Shaquille O'Neal进攻进入黄金颠峰期後,似乎找到了必胜的诀窍,这点他现在
还在用,而且很好用。这也是一些大中锋随着年纪增长,肌耐力减退後难以
保持良好效率(最明显就是命中率严重下滑),但是Shaq似乎没有这样明显的原因,
唯一能让他帐面数据变差的只有出场时间和持球次数。
就算今年来到骑士角色定位不同,看看36min效率,能够和他相提并论的中锋
并不多。
https://www.youtube.com/watch?v=UKCv7KZjD10&feature=related
1994年的Shaquille O'Neal,看剪接影片体能似乎很劲爆
https://www.youtube.com/watch?v=wXxlkoUY984&feature=related
2000年的Shaquille O'Neal,主宰能力展现後技巧出现了一些变化
影片可以看到Shaq弹跳力爆发力很好,但是因为身材更壮硕了,他开始在
进攻免责区内搅和,搭配队友强力的送球。他在进攻免责区内几乎不怕盖,也没
有人能扯他下来,不是进球就是犯规。
https://www.youtube.com/watch?v=4qz9Ow-AIvM
总冠军对上溜马
https://www.youtube.com/watch?v=Xkx8zG2hIDw
https://www.youtube.com/watch?v=t5_nGnKthiQ
总冠军对上篮网第三场,几乎所有Shaq的攻守画面。
看惯了精彩剪影後,再看看全部攻守
影片中Shaquille O'Neal在靠近外面一对一慢慢磨进去的进球率其实不高,
不管是谁都可以守他几球。可是他不会这样打太多次,那只是点缀用的。
湖人传球配合非常好,Shaq常常突然压入进攻免责区内,队友就送球进来,
然後不是进球就是犯规,这才是Shaq恐怖的地方。
这种进攻才是Shaq颠峰期最常用的模式,如果脚步站不对,他就往外送,
队友再往回送。
这是需要队友即时喂球的。即时送球、犯规or进球,掩盖了一对一情形下
慢慢磨较低的进球率。尤其影片中他几乎都不离开禁区,也抢了一些自己、
队友放枪的球,甚至为数不少队友刻意与他配合的小球传导。
所以Shaq不常使用离进攻免责区较远的推土机进攻,通常比较远的地方
Shaq都是唬唬对手而已,偶尔在远处进个几球,印象就更加强烈。
对手只会觉得Shaq怎麽防都防不住,球迷也自然而然容易遗忘Shaq
投不进几球、被吃几球,因为他靠队友极高的送球率外加自己创造的机会,
灌进更多球。而且湖人三连霸时期球几乎都掌握在Shaq手中,他也很少
出禁区,更遑论上高位掩护这档事,所以『靠近进攻免责区我就攻、
离远一点我就等包夹。』不仅替他创造出惊人的效率和破坏力,也给队友
非常多的空档,更因为都待在禁区,不上高位,所以可抢不少补篮进球。
全部球迷包含对手自然觉得他像鬼神一般,包夹不是不包夹也不是。
等到2004年,Shaq不再是湖人独揽进攻发动者的角色,上了太多高位掩护,
不仅队友空档打不出来,连自己的帐面成绩也掉下去了。(总冠军湖人
就是这样输给活塞的,削弱了Shaq的低位策应,增加了Malone的高位策应,
导致後卫持球过多、但命中率不佳,无法摆脱活塞的防守范围。
Game 3 Shaq的打法就是目前的打法)
所以Shaquille O'Neal的难以撼动是建立在突然踩进进攻免责区外加队友
即时的送球。
这完全是因为他体型天生就是作弊,而他聪明了完全运用自己的优势。
如果不是这种超过一般人甚多的力量和身材作後盾,他也难逃岁月的摧残。
所以一般人是很难模仿...
即时到了现在他还是这样打,绝对不是慢慢磨,有人会觉得现在磨不进去
,是因为现在少了非常多即时喂球的机会...
https://www.youtube.com/watch?v=ueiPqata-KE
https://www.youtube.com/watch?v=jh-Z0QEoby4
太阳队友大胆的喂球和频繁的送球,是不是跟上述影片差不多?(只是太阳
没有人在跑动而已...)
如果队友肯即时送球不要错过卡位的瞬间优势,就算年纪一大把了,
谁能真正阻挡Shaq进攻而不犯规?因为真正靠爆发力、速度的比例实在不多,
也减低了Shaq在进攻上衰退的幅度。
如果大量的执行这样的传球,跟湖人时期一样,要他帐面成绩衰退恐怕要等
到他在进攻免责区内卡位却投不进为止。
不过如果像这样打,不断高位掩护,偶尔个人慢慢推单打
https://www.youtube.com/watch?v=y0WdsjZLCP4
他就显得很渺小了
那Dwight Howard呢?Hakeem Olajuwon这种脚步技巧顶峰的伟大中锋都难逃
腿部爆发力丧失後带来的困扰,除非拥有Shaq这种天生神力和厚实的身体作为
屏障,否则以Dwight Howard目前发展出的能力来看,顶多就这样而已。
https://www.youtube.com/watch?v=SHcHcmyW_Hk
https://www.youtube.com/watch?v=EbyKeIv766g
https://www.youtube.com/watch?v=YDQpzjl2bfY&feature=fvw
看看Dwight Howard的精华片段,他最受到注目的应该是启动的速度(爆发力),
他往往用这个爆发力逮到了空档顺势而为,他的取分几乎都是这样做开端,
外加辅助了他惊人的弹跳力。
整个身体似乎非常轻盈,可是这毕竟是精华剪接,实际上Dwight Howard
手感太过僵硬,如果不赶快在爆发力开始衰退之前发展出一招稳定的得分
模式,等到对手跟得上,他不紮实的低位脚步转身跳投将显得吃力。
有一招我倒觉得由影片来看,Dwight Howard似乎还算颇有心得,就是禁区
绕半圆的小勾射。
Dwight Howard应该要更加强背框时的感觉,毕竟面框他没有稳健的中距离,
只看得到速度。如果小勾射在碰撞之後仍能保持有不差的命中率,应该会是
他日後重要的武器。
他目前24岁,看似很年轻,可是也在联盟混许久了,再不做突破,应该就
定型了。除了进攻技巧要找到一项可以当作长久的武器外,也应该发展
策应能力,就如同90年代的大中锋们一样。
现在美国中锋鲜少能有良好策应的能力,Dwight Howard也是。看不出他
有多宽广的传球视野,这都会影响他日後的发展与定位。
不然论体能,能够历史留名的大中锋,哪一位没有出色的体能爆发力?
关键是随着年纪增长,爆发力开始衰退、球技成熟、经验增加时,能否孕育
出更强大的威胁性才是值得注意的。
https://www.youtube.com/watch?v=-GD37e8NKhw
不然37岁的大胖子也还能飞身....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 116.118.164.131
1F:推 SULICon :照这篇说法我Fantasy都想交易来Shaq了.... 10/04 17:56
2F:推 delete4067 :楼上是可以不必这麽酸,DH不尽理想之处这篇满中肯 10/04 17:58
3F:→ delete4067 :我赛队球迷最清楚,DH的低位的脚步和手感不好是事实 10/04 17:59
4F:→ SULICon :.....我没有在酸耶= =你是不是误会了 10/04 17:59
5F:推 JoshSmith :1F卖你 10/04 18:00
6F:→ SULICon :我会这样说是担心Shaq在C's的绩效不知是否能复制去年 10/04 18:00
7F:→ SULICon :对~Shaq就是在5F那边XD 10/04 18:00
8F:→ JoshSmith :Perkins 回来之前 Shaq 应该都会有很多时间 10/04 18:01
9F:→ JoshSmith :12pts 6reb 1.2blk 应该没问题 XD 10/04 18:01
10F:推 delete4067 :那是我误会了....真是不好意思XD 10/04 18:01
11F:→ SULICon :三连霸时期Shaq的评价都是负面的(当然对湖人迷不是) 10/04 18:01
12F:→ SULICon :因为O'Neal只被当作是靠身材去硬攻 10/04 18:02
13F:→ SULICon :站位+对球的处理+懂得利用身体+几乎无敌的baby hook 10/04 18:03
14F:→ SULICon :也让现在大家对他的评价已经转正 10/04 18:03
15F:推 JoshSmith :年轻气盛时都会被平 老了快退休才会平反 XD 10/04 18:04
16F:→ SULICon :Josh我只有Reggie Williams or DeRozan可以卖0rz 10/04 18:04
17F:推 zenithal :楼上说的 那是台湾杂志的误导而已 凭身材大概是在早 10/04 18:04
18F:→ zenithal :期魔术队的时候 没靠技术怎麽会有三连霸呢 10/04 18:05
19F:→ delete4067 :神要是学到他小勾射的八成强,就能吃爆现在的禁区了 10/04 18:05
20F:→ delete4067 :谁 10/04 18:05
21F:→ reiko90 :三连霸时期 就有很多媒体封大欧是当时NBA第一人了 10/04 18:06
22F:→ reiko90 :真正对他有负评的人 只有当时的反湖迷而已 10/04 18:07
23F:→ SULICon :三连霸也必须归功於Phil Jackson吧~ 10/04 18:07
24F:→ SULICon :不然湖人恐怕也只是单纯的季後赛常客罢了 10/04 18:07
25F:→ gogoeric :kobe 10/04 18:20
26F:推 Maxslack :kobe 10/04 18:29
27F:推 deanisme :推这篇 板上几乎没看过对Shaq进攻手段的客观分析 10/04 18:34
28F:推 by0413 :怎麽不说没欧肥 禅师就拿不到另一个三连霸?... 10/04 18:35
29F:→ kerry0496x :等今年吧@@ 10/04 18:37
30F:→ kerry0496x :而且欧肥没禅师&堪用PF之前,都是被剃头的... 10/04 18:38
31F:→ kerry0496x :我自己是认为那也算湖人黑暗期了 10/04 18:38
32F:→ kerry0496x :篮球还是靠团队,这篇也能得出这样的结论 10/04 18:39
33F:→ deanisme :不过看了影片以後 Shaq不是少用持球磨进去 而是对手 10/04 18:46
34F:→ deanisme :几乎不给他这个机会 很大的比例是他持球後就包夹 10/04 18:47
35F:→ Sakber :单守被磨进去 只好包夹 结果刚好正中下怀 ̄▽ ̄ 10/04 18:50
36F:→ deanisme :另外 不认为现在只是队友给球不够即时而已 Shaq本身 10/04 18:50
37F:→ deanisme :现在体能下降 卡位压进去的时间拉长 威力/效率差不少 10/04 18:51
38F:推 kerry0496x :这篇可以转欧肥版吗? 10/04 18:55
39F:→ deanisme :此外反而看影片觉得单守欧肥是不可能的XD 几次成功的 10/04 19:00
40F:→ deanisme :防守都是藉由团队去干扰/压迫 迫使Shaq在较远的地方 10/04 19:01
41F:→ deanisme :钩射或提早出手 10/04 19:02
42F:推 tiberian :没有慢慢磨 是因为欧肥太快了 所以每一队都拿出包 10/04 19:14
43F:→ tiberian :夹的手段 一下球就赶紧阻止他转身 等到位置到了 10/04 19:14
44F:→ tiberian :才阻止 防守就太慢了.... 10/04 19:15
45F:推 Phatmen :果然有Shaq就会看到你 10/04 19:16
46F:→ tiberian :在04年里 基本上单防 无论Okur 坎伯还是大小班 10/04 19:16
47F:→ tiberian :实在是守不住 相当的变态阿XD 不管单打 要位都是 10/04 19:17
48F:→ tiberian :怪物 还是个不错的策应手 10/04 19:17
49F:→ tiberian :还有一点 04年的湖人Final里 一次进攻内传球数大 10/04 19:18
50F:→ tiberian :减 传球路线被阻的相当厉害....球员越打越闷 10/04 19:19
51F:→ tiberian :对比01的影片 三角进攻里多传球 真的是蛮活络的 10/04 19:20
52F:→ tiberian :DH没有那身高更没有那个背跟屁股 欧肥那个转身步 10/04 19:22
53F:→ tiberian :是没办法复制的 10/04 19:23
54F:→ tiberian :超力量转身步 还有一点 根据统计 在04年欧肥还有 10/04 19:25
55F:→ tiberian :38%是进攻时间10秒内作攻击的,跟Howard没两样 10/04 19:26
56F:→ tiberian :然而过了这年 到了热火季赛 很快的缩减到31% 10/04 19:29
57F:推 qq52694 :纯 推不下 10/04 19:29
58F:→ qq52694 : 动 10/04 19:30
59F:→ tiberian :他再也没法用速度去缩减对手早期防守不便包夹的可能 10/04 19:34
60F:推 liao18 :Shaq不愧史上最强 10/04 19:34
61F:→ tiberian :即使单打要位威力依旧 但能找到的机会不如以往 10/04 19:36
62F:推 Jotarun :这篇真好 推 10/04 19:40
63F:推 peter331 :推XD 10/04 19:46
64F:→ Drexler :推tiberian 10/04 19:50
65F:→ louis152334 :哈 害我想到齐藤一讲的话XD 绝技只需要几招@@ 10/04 19:58
66F:推 kaede0711 :这篇写真好,赞 10/04 19:58
67F:嘘 sam369 :DH真的很烂 10/04 20:06
68F:推 minoru04 :看影片之後觉得每个人都好瘦的感觉 10/04 20:17
69F:推 alegoo :˙我好爱这些影片 10/04 20:29
70F:推 cmid05 : 10/04 20:58
71F:推 KAI1107 :看两段就觉得该推了!!! 10/04 21:34
72F:推 ohmygod0707 :专业分析 10/04 22:09
73F:推 deepvoice13 :大推专业分析 10/04 22:52
74F:推 wade0222 :推!!!!! shaq真的是无解 10/04 23:12
75F:推 excel5566 :专业分析 感谢您发此好文 10/04 23:17
76F:推 wu2183 :专业 把好多很难形容的事 讲的很有条理 10/04 23:33
77F:推 nokton :专业 10/05 01:53
78F:推 kiddno56979 :这篇有够专业 10/05 06:20
79F:推 xes666 :shaq球迷大推 10/05 06:41
80F:推 kshsbug :某楼不对喔 魔术队时期搭配的大前锋可是前公牛的 10/05 09:38
81F:→ kshsbug :Grant 是公牛第一次三连霸的PF 防守和篮板一流 10/05 09:39
82F:→ kshsbug :更别提後卫是Penny了 只是遇上神还是包了鸭蛋回家 10/05 09:40
83F:推 zenithal :那时的欧肥技术面没这麽好 10/05 09:41
84F:推 deepvoice13 :虽说当时技术面没那麽好 但破坏力也很强了 10/05 09:43
85F:→ deepvoice13 :可惜前一年遇到中锋界的技术怪物 後一年是後卫界的 10/05 09:44
86F:→ deepvoice13 :虽说都是被克蛋出局 以大欧来说 算是尽力了 10/05 09:44
87F:推 StanfordPHD :借转大欧板 谢谢 10/06 12:58
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.110.168