※ 引述《flamerecca (werewolf)》之铭言： : 最近核融合总算突破输出能量要大於输入能量这个瓶颈了=w= : == : 想跟各位请教的是 : 个人观察发现 似乎每一次的技术突破 : 都在对全体人类福祉上升（假设有的话）同时 : 也会让属於贫苦这边的天平更加凄惨。 : 举例，农业革命让人类数目增加仅一倍的同时， : 粮食产量竟然暴涨好几倍 : 富裕的国家（像是美国）可以比起以前更加浪费粮食XD : 但是也让无法大量生产粮食的国家 其人民比之前更加穷苦 : 产米的国家竟然没有饭吃 : 如果核融合是未来的绿色奇蹟 : 那麽我好奇的是 富有国家有可能会因此得到什麽利多 : 穷苦国家又有可能会因此失去什麽呢？ : 不知道大家有何意见？ 初看到这个问题，我心中第一个直觉是：会不会有什麽代价？ 以前大家也觉得核分裂是梦幻能源、未来道路 後来才慢慢醒悟核废料处理、国家安全、浓缩铀与营运管理的成本 同理，核融合如果成真～结果必须建立在『某种稀有元素的大量耗用』前提上 从历史教训来说，似乎也不是什麽新鲜事。 届时出产该元素的少数国家，就握有相当的国际战略优势 *** 好，讲正题 我觉得要思考这种冲击，我们需要的不是理工知识，而是历史人文的素养 历史上对於这种课题，最接近的案例应该是工业革命 因为煤炭 + 水蒸气 + 外燃机 的能源实用化 所以很多机械生产方式变得可行，造就完成工业化的国家权倾一时 假如核融合的带来改变真的那麽大（我认为应该没有） 最极致的猜想，应该就是领先实用的国家，得以取得如同当初不列颠帝国的世界地位 问题是～～英国在工业革命前，其实不是世界舞台的主角 当时执牛耳的强权都是欧陆国家-----正因为欧陆国家忙於集权镇压、利益战争 所以相对寻找自由开明、多元参与政治的英国 能开创工业革命，一举後来居上～～ 但是放眼当今世界局势，能成功开发核融合的高声望国家 其实本身就已经是强权～～所以就算新技术问世了～对世界局势的洗牌效应估计不大 *** 第二条思路，是能源经济的局势 我不知道大家有没有『绿能沙文主义』的偏见？ 其实石化能源体系能历久不衰、遭逢全球暖化依然难自弃 原因在於石油是相当优质、高能量密度、相对又廉价的能源 这也是氢气、生质酒精能源无法替代的原因 勉强能堪比石油的是煤炭～～但是煤炭用费托合成法转炼成石油的成本， 或是直接燃烧的环境成本，都比石油高 除非真的挖不出石油，新能源科技又尚未普及，我们才会勉为其难用煤炭取代石油 话说回来～～其实煤炭和石油，都是同类的能源：古代有机物，难怪替代性高 就算核融合真的实现，只要还挖得出石油 开发中国家没道理一定要跟风～～况且到时核融合技术专利，可能都被垄断光了 那些开发中国家，和欧美的关系未必良好 继续用石油，便宜、技术成熟、低科技风险、高外交自主性（对那些国家而言） 为何一定要抢新潮、用新科技呢？ 况且，核融合又不能跟核分裂一样～顺便搞出核武～这样穷国更没理由投入了 反过来说，对於富国而言 最大的好处是能源需求可以解放，不用再受限於产油国家 外交与国家战略可以有较高的自由度 但是，这也未必要等到核融合成真～～至少现在，以色列已经努力走这条路 并且在电能汽车普及上，已经获得相当成果 更能理直气壮呛阿拉伯地区的国家 *** 第三条思路，是石油末日 虽然现在新的开采技术纷纷问世，能开采的矿点更多了 每次感觉石油即将枯竭～就有新的油田加入金砖行列 不过，哪天真的衰到掉渣，变成没有石油的明天～～倒也不会多虚幻 如果石油稀缺到得100％供应化学制造，不能再爽爽拿去烧掉当能源 那麽核融合的功能角色相对就强势了 首先，没了石油，我们拥有的替代能源有： ● 生质酒精（用粮食危机取代能源危机，烧杂草当然行，但会在引擎留下灰烬） ● 太阳能（问题在於电池、智慧电网很贵、大面积用地需求） ● 较安全的新式核分裂反应炉（管你多新式，民众非理性抗议依然会很哭爸） ● 较乾净的新式燃煤发电（但碳封存处理，会让发电成本提高60％） ● 可再生能源（不论是筑水坝、插风车，都要面对生态份子哭夭） 拥有核融合的国家，可以节省上述各方案引发的社会成本 穷国就要面临无尽的乱民，或是抑制国家产业、人口成长，好控制能源需求 不论是哪项，都会限制国力～让贫富国之间的权力、影响力进一步拉开 *** 第三条思路，是能源解放造成人口爆炸 基本上我反对这种想法，因为抱持此论点的思维，很明显漏掉某些背景知识 第一：能源需求的成长很迅速 除非新能源科技真的非常逆天，不然～经济效益很快就会被抵消 人们还是得被迫寻求节能方案 第二：人口越多，能源耗用未必越多 主要是看这些人过怎样的生活 如果大家都挤在大都会、生活家电都是次世代马达、节能压缩机 出入都用大众捷运，其实千万级大都会，可以比千万散居人口国还节能 更终极的方案就是城中城（生态大楼 Arcologies） 注意！ 我说的是大都会，是指大家都蜗住在市中心 不是一个拥有郊区、卫星城镇的千万通勤人口『伪大城市』 通勤的能源消耗、环境污染，比同等人口的农村社会还高数十倍 第三：人口炸弹是伪科学 就算不拿日本、希腊、西班牙、俄罗斯这种少子化的衰退国家 实际上，现在连开发中国家都在自愿性节育 好专心培养、集中资源於仅有的孩子身上 因为这些父母都逐渐体验到世界的变迁，靠出生率拼死亡率的作法 在医疗、粮食科技进步的今天，已经没有啥价值 取而代之是更多教育成本、更高机率无法脱贫 那些写未来将会被人口淹死的科幻小说 很明显都没有受人口学、公共卫生学的养成 *** 第四条思路，是太空殖民 基本上这议题我也很有兴趣 殖民其他星球，可以说是人类必然的路途 以避免一两颗星球的地质事件浩劫，就把整个文明斩断 从这种『避险』的观点来说，越早发展太空殖民越好 『太空大航海』的时代是必然，只是未知早晚 因此，我想援引地理大发现时代的历史已知 来发想核融合技术引发的太空革命，可能是怎样的光景？ 没有绝对劣势，就没有上太空的动机 今天我们讲的不是太空观光、科学探勘、国防侦查....是彻头彻尾的冒险开拓殖民 ～～影响殖民於否的关键，不是一个国家有多强大～～而是一个国家有多衰小 区域内强大的国家，其实本身没有强烈动机搞海外殖民 何必呢？费力又危险，天高皇帝远也难搞行政。 这边要弄清楚：殖民包含『侵略』、『开拓』与『移民』的成份 侵略是凭优势科技，去占领一个别人已经开发好好的地方 移民是离开家乡，追求更好的谋生机会 而太空殖民更像是开拓 需要赌命去经营一个未知的新地方、一个强国犯不着去侵略的蛮荒地方 有种概念是这样：拥有核融合 = 强国 = 有资本探勘宇宙 = 太空殖民领先者 我认为这是迷思，没有真正弄懂移民的本质 要不是自己国家活不下去、一穷二白，伸头缩头都一刀、乱死饿死都是死 谁愿意大举踏上未知，寻求新天地？ 讲到太空殖民，与其拿美国西部拓荒 不如用维京、荷兰人、大洋洲原住民...冒险寻找新新天地来比拟更洽当 毕竟我们现在是从无到有～不是已经殖民月球，进一步即将殖民火星 当然，殖民太空需要新科技 没有核融合的国家，应该没啥资格实践上太空、跑星际 所以～～我的猜测是：大宗太空殖民发生在核融合已经问世一段时间 很多先进国家都有，落後国家只要筹措一大笔钱，也可以搞一两台 如此，就可能发生： 造船技术 A 国最发达 但是略落後的 B 国积极购入改良 然後招募贫穷的 C 国人民担任殖民者.....搞到最後，殖民地都是 C国人为大宗 他们学会 A国的技术，排斥 B国的剥削，酝酿独立革命 剧情很老套？ 相同的故事在历史上的确重复多次 我比较偏爱猜想这种发展路线 -- 上月球!月球是中国人吴刚不可分割的一部分 抓嫦娥!此女意图分裂中国领土脱离中国掌握 杀玉兔!玉兔为资产阶级之玩物!日帝之玩偶! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 42.79.16.41 ※ 编辑: Ycat1911 来自: 42.79.16.41 (11/07 17:52) ※ 编辑: Ycat1911 来自: 42.79.16.41 (11/07 17:54) 你说的没错 我的剧本需要一些前提条件 ※ 编辑: Ycat1911 来自: 42.79.11.164 (11/13 15:55)