※ 引述《Felix76116 (寻找红楼回头帅哥)》之铭言： 你在Argue 的，不是「阳小萎」到底算不算「不雅绰号」吗？ 我已经明确回答了：是！ 另外，新注音自动选字的问题，我不认为是版工在做判决时应该为使用者考虑的。 新注音会自动选字，但是使用的人自己也有选字的权利与义务吧。 就算不知道「薇」字念二声，找不到字，也是有人打成「小葳」之类的字呀？ 错字、别字并没有不被允许，但是「阳小萎」这麽严重的「错字」， 要说「都是新注音害的」，似乎并不是很有说服力。 至於「垃圾」算不算「不雅」， 「垃圾」与「尿桶」的严重程度是否相同， 「垃圾辉」是不是也该被禁用， 我想是可以受公评的。 我再重新定义一次： 垃圾辉，是剧中人对陈志辉的恶称，是表示对陈志辉的唾弃。 这个称呼有愤怒、有唾弃，表示这人是该被社会丢弃、放弃的。 但是要是把硬要把「垃圾」定义为「不雅」的名词， 那麽五月天的《垃圾车》也该被定义为「不雅的」歌曲，会败坏世道人心，该被禁唱了。 尿桶，是「我一定要成功」剧中对廖世华一角的恶称， 只是对「廖董」一称呼的恶趣味， 而因为「尿桶」是装尿的，有人觉得等於叫人喝尿，这样很不好，才被禁止使用的。 要是硬要把「尿桶」定义为跟「垃圾」一样程度的词语， 要不要请提出这种说法的人，把「我要当你的垃圾桶」代换成「当你的尿桶」看看？ 为什麽垃圾桶可以，尿桶不行呢？ 最後，还要附加定义一个，就是「垃圾」虽然不能算「不雅」， 但是不要拿来跟版友互相攻讦，不然版工还是得以「挑衅」、「攻击版友」来论罚。 还有，julie79 版友，请不要再偷渡「鼻孔」一词。 如果是真的单纯指称「鼻孔」这个器官，不存恶意的话，当然不会硬要为了处罚而处罚。 但是「痞康条款」的出现， 乃是因有人觉得「鼻孔人」这个词语对林秀玲小姐有针对性的侮辱含意， 而且有人一看到林秀玲出现， 就反射性地拿「鼻孔」、「痞康」「00」等或明示或暗示地拿这点来当做恶趣味， 所以才顺应这样的意见产生的。 如果想要故意把这字眼拿出来，看版工会不会处罚， 版工只好很无奈地开罚，记你警告。 若是一再出现这样的举动，我想这就含有一定程度的恶意，只好以闹板论处。 -- 《施氏食狮史》 赵元任 ┌──┐ 石室诗士施氏，嗜狮，誓食十狮。氏时时适市视狮。十时，适十狮适 │施石│ 市；是时，适施氏适市。氏视是十狮，恃矢势，使是十狮逝世。氏拾是十 │氏室│ 狮屍，适石室。石室湿，氏使侍拭石室。石室拭，氏始试食是十狮。食时 └──┘ ，始识是十狮屍，实十石狮。试释是事。 ψ 非也 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.35.153 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 00:32) 所以你们是要我定义个什麽鬼？ 这也更说明了之前某版友提出的「负面列表」方式为什麽不可行。 因为「定义」是无解的，情况更是层出不穷，变化万千，负面列表只会愈列愈多， 到时版友要发个文章或推个文，不是更麻烦吗？ 那要不要解释一下你在我上一篇里推文的行为？ 我想大家的眼睛是雪亮的，那样算不算挑衅应该也可以受公评？ 我也没有针对你。 只是在上一篇呛一呛，之後又跑来这篇说自己很低调而已。 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 00:52) 那你对我的比喻又有何看法？ 为什麽我们会对朋友说「要当你的垃圾桶」，而不是「要当你的尿桶」？ 当然，不管哪一种，如果是拿来互相攻击，就是要罚。 但是历史林的比喻应该也可以让人看出，「垃圾」跟「尿桶」毕竟还是不同的。 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 00:58) 所以「我是你的垃圾桶」「我是你的垃圾车」，都是说话的人在自己贬自己罗？ ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 01:02) 你去找出检察官起诉「垃圾」的判例好吗？ 不要在这里说嘴。 既然你有这样的主张，举证责任在你。 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 01:06) 啥....？ 一进去是个检索引擎.... 还要我自己去查关键字吗？@@ 而且查进去好像很多是垃圾场、垃圾桶.... 有没有跟这次有关的判例呀？ ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 01:18) 妨害名誉....这种案由会是由检察官起诉的哦。你厉害。 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 01:22) = = 我有说「垃圾」不罚？ 我是不是有说「版友如拿这两个字来互相攻讦，还是要罚」？ 但是「垃圾辉」不罚的原因我也说过了。 而且，「妨害名誉」属於告诉乃论， 基本上你告诉我的是「会被检察官起诉」唷。 是不是还要和稀泥下去？ ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 01:28) 要不要再把我的主张看清楚？我也说明过了。 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 01:30) 因为还是有「攻击性」跟「侮辱性」的不同啊。 「垃圾」拿来攻击版友还是要罚的， 但是做为剧中人物的恶称，还没有到「尿桶」那麽严重的程度。 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 01:33) 原来，你知道你不是当事人啊.... ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 01:34) 我是钦佩你的「热心公益」，这样说可以了吗？ 再说，吵这个不会对原判有任何更动。 「阳小萎」三个字不能用就是不能用。 这并不是我要河蟹，而是规定就是规定。 「鼻孔人」也是。 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 01:38) 是哦，那一开始来Argue 新注音自动选字的呢？ 你的问题我也回答了，你不同意的话.... 我也不知道还能怎样，我总不可能做到每个人都满意吧？╮(﹀_﹀")╭ 总之我的立场都表明了，你要我解释我也解释了。 我要先去睡了。 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 01:42) = = 要是我有对人说这种话....再来替我担这种心吧。 「人身攻击」的规定，在本版置底倒数第二篇规定得很清楚。 「垃圾」如果拿来攻击版友，我一定也会开罚。 但是对剧中人物彼此的恶称，就只处罚「不雅」的， 我想这是因为剧中人物并非实际存在的对象， 所以不会直接指涉到演员，不构成「人身攻击」的对象。 而且，版友有时看戏看到激动处，引用剧中人物的恶称来发泄情绪，这是难免的。 因此是该给大家一个缓冲的空间。 「垃圾辉」做为剧中角色恶称，比起「尿桶」， 严重程度差得很多，我认为不到需要开罚的程度。 至於「阳小萎」并不是剧中人物这样称呼她的， 因此不能援引「剧中人物彼此的恶称」来开脱。 就算剧中人真的这样称呼这个角色， 凭这三个字还是可以归类在「不雅的」一类，那还是要罚。 所以我并不觉得这样有什麽标准不一的。 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 02:04) 就说了情况不同啊。 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 02:18) 这就要说声抱歉了。 这是凡由人来执行的事，都免不了的问题。 就算是法官，遇到足以掌握生死的案件， 遇到证据效力的判断、量刑的轻重等，还是不能不允许「自由心证」的空间。 因为不管参考再多的客观要素，「判断」一定有「主观」的成份。 苏建和案，死刑控告上诉那麽久，一度被翻案了，结果还是维持死刑原判。 证据有不一样吗？但是判生判死差很多。 做为版工，我不敢说我做的每个判断都没有瑕疵， 但是版规在那里，原则在那里，基本上不会只是「凭版主的主观判断」做事。 而大家只要不去踩到线，我也不是以开罚为乐的人呀？ 无论「法」修得多密，还是免不了执行者的这一层的。 也就是说，只要有版规，有版工这个执行者存在的需要， 我想是很难做到「完全不主观」的。 我能保证的，也只有「尽力」而已。 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 02:59) 我是说「垃圾辉」不算是「剧中人物恶称中的『不雅者』」， 并不是说「垃圾不算骂人」唷。 我前面有说过了，版友要是拿「垃圾」两字来互相攻讦， 版工还是得开罚的。 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/29 22:17) 怎样才不会被你认为是护航？ 要说「都是版主不对，都是版主不好，都是版主做事太主观」才不是护航？ 我是很想说....你这样很像在挑衅版友.... 不过事主是我，我不想给你机会说我「排斥异己」之类的.... 一定要把版友分裂成两个族群， 为版主说话就叫护航，不支持版主就叫乱版，这样互相攻击吗？ 我都说得很清楚了，而且回答不只一次。 「垃圾」是攻击性词语，要是版友拿来互相攻讦，我一定会处罚。 但是「垃圾辉」是属於剧中人物的恶称，应该放宽标准， 因为剧中人物的恶称只处罚其中特别不雅的， 「垃圾辉」相较之下并不是那种不罚不行的类型。 说这麽多次，还有人要无限回圈，那很抱歉， 我不是二十四小时专职在做版主的，没那麽多时间精力陪你绕圈圈。 除了放冷箭跟无限回圈，似乎也该多点一些其他的技能。 ※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.35.153 (01/30 03:53)