作者afsmart (人之初，性本散)
看板SENIORHIGH
标题[讨论] 高中有必要分自然社会组吗？拿美国比较
时间Sun Sep 7 00:02:10 2025
之前有人po文讨论高中分自然组与社会组的必要性
可能po文者的主张被鞭太重所以删文了
我觉得满可惜的，其实是个很值得讨论的主题
既然那篇po文者选择删文，我就给予尊重，不再提他的主张
但我觉得讨论这个主题，可以参考美国的制度
以下资料来自 ChatGPT，有错请指正
美国的高中没分类组
但有许多学生可自由选修的不同难度课程
想申请大学名校的学生可选读较难的课程
只想申请一般大学的学生选读简单的课程即可
美国的大学入学不分科系
低年级以修读各种通识课程为主
学生通常在大三开始前，决定一种主修去专精即可
至於我问 ChatGPT，台湾高中是否太早分类组
他是认为过早了，应该增加更多的选课和探索弹性
以上是我问 AI 的结果，各位乡民讨论看看吧！
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1F：推 lovehan: 问题是台湾永远只抄半套 XD 09/07 00:36
2F：→ lovehan: 高中还不让人家落实选课、能力分班。 09/07 00:37
3F：推 Tigerman001: 美国 的教育制度就比较好吗？ 这个问题就很大...光讨 09/07 01:18
4F：→ Tigerman001: 论这问题就饱了 09/07 01:18
5F：→ Tigerman001: 我知道美国要读顶级大学，要花的心血不会比较轻松， 09/07 01:19
6F：→ Tigerman001: 不是只要会念书就好... 09/07 01:19
7F：推 Tigerman001: 还有，不是要鞭上一篇作者，只是他似乎把所有的不如 09/07 01:21
8F：→ Tigerman001: 意都归咎到当初选文组，不能学理化，以至於後面的问 09/07 01:21
9F：→ Tigerman001: 题都是当初太早分组。 09/07 01:21
10F：推 Tigerman001: 我是赞成因材施教，重点是台湾的教育不准能力分班， 09/07 01:23
11F：→ Tigerman001: 以至於 现在国中，90分以上跟30分以下的人最多，尤 09/07 01:23
12F：→ Tigerman001: 其是数学，所以资优的同学只能去补习班学难度高的 09/07 01:23
13F：推 una283: 原po後来为什麽要删文？没看到有鞭什麽 09/07 08:06
14F：→ Bugquan: 台湾文理也不是学美国的吧 09/07 08:06
15F：→ Bugquan: 而且每个国家的方法都不太一样 09/07 08:07
16F：→ una283: 高中已经有一半以上学生无法顾及全科了 09/07 08:08
17F：→ una283: 如果高中还要规定一堆跨领域必修课程 09/07 08:09
18F：→ una283: 只会让学生越学越糟 09/07 08:09
19F：→ una283: 这也是为什麽现在实验中学很夯 09/07 08:10
20F：→ una283: 就是跳脱哪些必修限制 09/07 08:10
21F：推 juniormark: 每个国家都不一样/跟文化历史哲学都有关/全人/专精/ 09/07 09:14
22F：→ juniormark: 技职/博雅等/台湾算很好了/公立学校建构出精英形成上 09/07 09:14
23F：→ juniormark: 下游流动/没有统计但台湾应该是全世界阶层流动最顺畅 09/07 09:14
24F：→ juniormark: 的地方。举例建北附一中女到台清交成 占有台湾最好的 09/07 09:14
25F：→ juniormark: 师资资源地皮～新加坡中国你都要被强大的分流制度及 09/07 09:14
26F：→ juniormark: 党的铁拳卡住。何况美欧的精英教育～ 09/07 09:14
27F：→ UK5566: 是的 台湾的教育真的已经是全世界最公平 暂时想不到第二个 09/07 10:54
28F：→ UK5566: 欧美用房价划分学校等级+半强迫职业分流 09/07 10:55
29F：→ UK5566: 中国直接按省分有不同的高考录取分数线 09/07 10:56
30F：→ UK5566: 私以为台湾教育现在的挑战是要建立自己的自信 不要盲目像 09/07 10:57
31F：→ UK5566: 当年照抄美国建构式数学 或是很多人推崇的 法国哲学教育 09/07 10:57
32F：→ UK5566: 德国技职教育 另外新加坡分流 或是中国数理难题等 09/07 10:57
33F：→ UK5566: 这些过犹不及的教育 照抄反而是灾难 09/07 10:58
34F：→ UK5566: 因为他们在自己国家都已经造成灾难 09/07 10:58
35F：→ afsmart: 我也有查其他国家的制度 09/07 12:03
36F：→ afsmart: 会选美国讨论，是因为删文那篇的作者，我觉得他的理想最 09/07 12:03
37F：→ afsmart: 接近美国制 09/07 12:03
38F：→ afsmart: 虽然不完全一样 09/07 12:03
39F：推 Alcatraz666: 依照美国的制度他也不会满意的 09/07 12:23
40F：→ Alcatraz666: 他追求的是所有人高中前学一样东西 09/07 12:23
41F：→ Alcatraz666: 到大学阶段再一次把所有人分流 09/07 12:23
42F：→ Alcatraz666: 所以如果在美国长大 09/07 12:23
43F：→ Alcatraz666: 他就会改成抱怨没人提醒他要去修AP 09/07 12:23
44F：→ Alcatraz666: 或是觉得大学的招生委员会很不合理 09/07 12:23
45F：→ Alcatraz666: 非该科系的人怎麽能代表整个学校 09/07 12:23
46F：→ Alcatraz666: 而不是单一科系决定录取与否之类的 09/07 12:23
47F：推 Tigerman001: 其实她最傻眼的一段是，为什麽高职要念自然组的东西 09/07 14:53
48F：→ Tigerman001: ，高中为什麽不用。我就觉得傻眼，高职或是五专在念 09/07 14:53
49F：→ Tigerman001: 的时候就分类了，比普通高中更早，我就搞不懂她在纠 09/07 14:53
50F：→ Tigerman001: 结什麽？她举的那些科系都是三类的啊，念物理化学是 09/07 14:53
51F：→ Tigerman001: 有啥奇怪？ 09/07 14:53
52F：→ lovehan: 学测分科还是要考理科 09/07 20:18
53F：→ lovehan: 「不用念」的说法根本与事实不符 09/07 20:19
54F：推 ventusboy: 为什麽我们会学美国啊 我们跟美国根本没有相似性 一样 09/08 02:24
55F：→ ventusboy: 西化也应该是荷兰之类的吧 09/08 02:24
56F：推 phsclocker: 说穿了台湾把程度差的学生往社会组丢，当年北一女人 09/08 08:15
57F：→ phsclocker: 社、建中人社、中山人社、一堆语资都很无辜 09/08 08:15
58F：推 phsclocker: 当然建中人社也有上医学系的，但问题是多少高中突然没 09/08 08:17
59F：→ phsclocker: 有物理化学，能够在自然科拿到理想的分数，有时候别人 09/08 08:17
60F：→ phsclocker: 只是暂时喜欢这些而已，不代表别人做其他事 09/08 08:17
61F：推 phsclocker: 我也有朋友高中大学文组再多花四年蹲後中医，在台湾 09/08 08:19
62F：→ phsclocker: 後来才找到就是要多绕路 09/08 08:19
63F：→ phsclocker: 希望这篇可以让更多高中生看到，在台湾社会组的赛道 09/08 08:21
64F：→ phsclocker: 不是说不能读，就是发现错误要多花更多时间，因为高 09/08 08:21
65F：→ phsclocker: 中的东西跟大学差很多 09/08 08:21
66F：推 phsclocker: 我高职也有举科大机械电机、食品营养，不只三类 09/08 08:24
67F：推 phsclocker: 中国大陆也是分文科班、理科班，这个分发很容易让人误 09/08 08:31
68F：→ phsclocker: 会，以为是自己哪一科好，但是说穿了是把程度差的往 09/08 08:31
69F：→ phsclocker: 文科班丢而已 09/08 08:31
70F：推 lovehan: 未必，理科真的不是只靠努力就能读起来。 09/08 08:33
71F：→ lovehan: 前提还要遇得到会教 & 会解释的老师 09/08 08:34
72F：→ lovehan: 说文科程度差，顶多也只是物理化学读不起来。 09/08 08:35
73F：推 phsclocker: 如果这种分法很正确人社班、语资班就不会吹熄灯号了， 09/08 08:36
74F：→ phsclocker: 因为太武断了家长不敢让小孩做这样的被动选择 09/08 08:36
75F：→ phsclocker: 台湾一类科系可以双主修三类科系吗？很难！ 09/08 08:36
76F：→ lovehan: 物理化学本身就是吃天份和遗传 09/08 08:37
77F：推 Tigerman001: 楼上，不要再浪费口舌。相信我，我再努力100年，我也 09/08 08:37
78F：→ Tigerman001: 不会是大谷翔平。朋友有时会背叛你，但数学不会，不 09/08 08:37
79F：→ Tigerman001: 会就是不会。 09/08 08:37
80F：→ phsclocker: 物理、化学是很基础的，只因为别人语文好就认定数学 09/08 08:38
81F：→ phsclocker: 不好也是奇奇妙妙 09/08 08:38
82F：→ lovehan: 回头转理组本来就很难 09/08 08:39
83F：→ phsclocker: 台湾跟中国大陆容错率还是太低了 09/08 08:39
84F：推 phsclocker: 我也有朋友当年想记者，结果社会组这个套装不近人情 09/08 08:42
85F：→ phsclocker: 更何况还有朋友想当外交官之类的白日梦 09/08 08:42
86F：推 phsclocker: 大学以上是自然科学好学，因为有答案，高职生读得来， 09/08 08:45
87F：→ phsclocker: 高中生也可以的 09/08 08:45
88F：→ phsclocker: 科大食品营养、电机机械，不能说高中生读不来吧？ 09/08 08:46
89F：推 phsclocker: 如果是你，敢让自己15岁的小孩读人社班，然後把被动 09/08 08:54
90F：→ phsclocker: 选择交给小孩子？ 09/08 08:54
91F：推 phsclocker: 物理系、化学系基础学科很难学，应用学科食品营养相 09/08 08:59
92F：→ phsclocker: 对好学 09/08 08:59
93F：推 phsclocker: 亲子作家梁旅珠也是说自己读北一女选组，莫名没有物理 09/08 09:03
94F：→ phsclocker: 、化学，其实自己很喜欢物理跟化学的，她是台大外文系 09/08 09:03
95F：→ phsclocker: 第一名毕业，那个年代你总不能说别人数理不好吧？ 09/08 09:03
96F：推 phsclocker: 包含我学姐台大电机那个年代男女比10:1，她去美国交 09/08 09:26
97F：→ phsclocker: 换男女比3:1，主要是台湾高中早早分组 09/08 09:26
98F：推 phsclocker: 清大电机系特聘教授黄婷婷，北一女台大政治，再去读 09/08 09:54
99F：→ phsclocker: 资工硕博士，自然组社会组这种分法真的挺怪的 09/08 09:54
100F：推 Tigerman001: 偷偷告诉你齁，台湾选科系是比成绩，没有像美国强调 09/08 09:56
101F：→ Tigerman001: 多元，就是有族群 性别等的保障名额 09/08 09:56
102F：→ Tigerman001: 然後 再偷偷告诉你，台湾医牙的男女比 快要1：1 ， 09/08 09:57
103F：→ Tigerman001: 甚至有些牙医系女生比男生多。 09/08 09:57
104F：推 Tigerman001: 还有 那个啥作家的,如果跟我说，他在念台大时，有去 09/08 10:01
105F：→ Tigerman001: 修普物普化，或是去旁听...我才会觉得他不是在讲屁 09/08 10:01
106F：→ Tigerman001: 话。自称外文系第一名，全部时间用在自己的课，然後 09/08 10:01
107F：→ Tigerman001: 说 恁祖妈也很喜欢 物理化学....是不是要告诉我们， 09/08 10:01
108F：→ Tigerman001: 你们这些理工宅，是恁祖妈不念，不然我也是第一名... 09/08 10:01
109F：推 Bugquan: 又来了，你能找到例子，例如去年的诺贝尔得知辛顿人家也 09/08 10:01
110F：→ Bugquan: 是专业换来换去，最後才决定去爱丁堡读人工智能的，问题 09/08 10:01
111F：→ Bugquan: 是大部分的还是一个专业走到底的 09/08 10:01
112F：推 Tigerman001: 他就是 一个大谷翔平的出现，然後要求每个投手都要上 09/08 10:04
113F：→ Tigerman001: 去打击 09/08 10:04
114F：推 Tigerman001: 对 郭泓志就是有打出全雷打，但是王建民也因为这样 09/08 10:06
115F：→ Tigerman001: 报废了，重点是，MLB也没禁止投手可以打击啊，何苦一 09/08 10:06
116F：→ Tigerman001: 定要求要投手要上去打击。 09/08 10:06
117F：推 Tigerman001: 退一万步，你要不要问问现在读文组的，要不要上数学 09/08 10:07
118F：→ Tigerman001: 物理化学，然後考试要采计...不被喷死我随你。 09/08 10:07
119F：推 phsclocker: 台湾就是比较多二类一路读上去，然後进园区 09/08 10:08
120F：→ phsclocker: 台大外文要双修物理、化学是有困难，梁旅珠确实是第一 09/08 10:09
121F：→ phsclocker: 名毕业的你可以去查 09/08 10:09
122F：→ phsclocker: 就是说台湾的体制比较适合早早确定不要走错路那种人 09/08 10:10
123F：→ phsclocker: 啦 09/08 10:10
124F：→ phsclocker: 其实很多妈妈中年读营养学，人的兴趣性向是会改变喔 09/08 10:11
125F：推 Tigerman001: 为什麽比较困难？为什麽别人可以？你自己先想想为什 09/08 10:12
126F：→ Tigerman001: 麽你要这样讲，你就知道问题在哪？ 09/08 10:12
127F：→ Tigerman001: 唉 你大概就是那种以为去巨匠上个课就可以当软体工程 09/08 10:13
128F：→ Tigerman001: 师那类的人 09/08 10:13
129F：→ Bugquan: 问题是大部分就不是这样，台湾也不是没有跟人转的机会啊 09/08 10:13
130F：→ Bugquan: ，你的方案最大的问题就是说的什麽都要接触的话，不是每 09/08 10:13
131F：→ Bugquan: 个人都能顾好的 09/08 10:13
132F：推 phsclocker: 婆婆妈妈中年转发养生文章，这就是兴趣改变了 09/08 10:14
133F：→ phsclocker: 台大外文确实要双修物理化学困难，学制设定不一样 09/08 10:14
134F：→ Tigerman001: 你还有个很大的问题 兴趣 跟 吃饭的家伙是不一样的 09/08 10:15
135F：→ Tigerman001: 那旁听也没有 是在说爽的吗？ 09/08 10:15
136F：推 phsclocker: 很多人也是对投资股票感兴趣喔，这也算一种转行喔！ 09/08 10:16
137F：推 Tigerman001: 还有 不要拿网路那些网红讲的当东西当至理名言 09/08 10:17
138F：→ Tigerman001: 唉！ 股票这十几年走多头，每个都是投资大师。猪在 09/08 10:18
139F：→ Tigerman001: 风口上也会飞... 09/08 10:18
140F：→ Tigerman001: 现在对网路上那些KOL讲的东西，都蛮感冒的... 09/08 10:19
141F：推 phsclocker: 这就跟谈恋爱结婚一样，有人一开始就找到，大部分的人 09/08 10:20
142F：→ phsclocker: 兜兜转转喔 09/08 10:20
143F：推 Tigerman001: 还有 最後提醒，不要把“特例“当“通例”，不然真 09/08 10:23
144F：→ Tigerman001: 的没法讨论下去。 09/08 10:23
145F：推 phsclocker: 而且数学好不好，具体要看在哪儿吧！台湾一堆小时成绩 09/08 10:24
146F：→ phsclocker: 不好的送到西方变数理小神童呢 09/08 10:24
147F：→ phsclocker: 你去看《心流》这本书，大部分的人都会换好几个领域 09/08 10:25
148F：→ phsclocker: 不是我乱讲 09/08 10:25
149F：推 Tigerman001: 我有说过你乱讲吗？ 我要你不要 特例 当 通例 09/08 10:27
150F：推 phsclocker: 跟青梅竹马结婚那是少数人啦 09/08 10:28
151F：推 Tigerman001: 拜托 那叫 特例 09/08 10:30
152F：→ Tigerman001: 你在国小就帮你分流才叫 青梅竹马 09/08 10:31
153F：→ Tigerman001: 而且，台湾现在根本没限制你要不要转组 所以你是在 09/08 10:32
154F：→ Tigerman001: 供三小 09/08 10:32
155F：→ Tigerman001: 高一没分组 高二分组，你高三也可以再转回来 所以你 09/08 10:33
156F：→ Tigerman001: 在讲三小，还是你要大家高中都上一样的课程？ 09/08 10:33
157F：推 Bugquan: 你的那些数学神童只是因为课程的差异带来了，实际上国际 09/08 10:35
158F：→ Bugquan: 数学界有话语权还是那帮欧洲人居多然後还有美国 09/08 10:35
159F：推 Tigerman001: 跟你讲几百遍了，现在大学端都在靠腰高中的基础能力 09/08 10:35
160F：→ Tigerman001: 不足，数理上课时数都不足了....都被挪去上一些有的 09/08 10:35
161F：→ Tigerman001: 没的 09/08 10:35
162F：推 phsclocker: 好吧！可能是我的圈子充满婆婆妈妈，大家都爱营养学 09/08 10:35
163F：→ phsclocker: 转发、养生文章 09/08 10:35
164F：推 Tigerman001: 唉！ 你先搞懂 什麽是药品 什麽是营养品 09/08 10:38
165F：→ Tigerman001: 还有，有位医学教授说，台湾人为什麽这麽多洗肾的， 09/08 10:39
166F：→ Tigerman001: 因为吃太多所谓的“营养品” 09/08 10:39
167F：→ Tigerman001: 营养品，在台湾就是只要吃不死人就可以，有没有效 政 09/08 10:40
168F：→ Tigerman001: 府不管的 09/08 10:40
169F：推 una283: 每个人的生活圈子都不同本就是各种观点都有 09/08 10:45
170F：推 Tigerman001: 讲到政府 我就想说，中华民国政府是有限制你们交往就 09/08 10:45
171F：→ Tigerman001: 一定结婚吗？还是结完婚後就一定不能离婚吗？不要乱 09/08 10:45
172F：→ Tigerman001: 用例子 09/08 10:45
173F：→ una283: 这里充分讨论给想要了解的人看看也好 09/08 10:46
174F：推 phsclocker: 台湾那麽多人吃保健食品过量，我都觉得要加强物理化 09/08 10:46
175F：→ phsclocker: 学常识 09/08 10:46
176F：→ una283: 不要再删文了喔，自问删文是很不可取的。 09/08 10:46
177F：→ una283: 台湾的科学教育从来不缺塞知识缺的是逻辑判断 09/08 10:47
178F：推 phsclocker: 基於科学的立场，希望更多人不要像龙应台那样连女人没 09/08 10:48
179F：→ phsclocker: 有摄护腺都不知道 09/08 10:48
180F：→ una283: 欧美从小打科学基础是提出疑问自己找答案 09/08 10:48
181F：→ una283: 提倡小孩在错误中学习 09/08 10:48
182F：→ una283: 但台湾是从小做套装知识与实验 09/08 10:49
183F：→ una283: 即便是一中科学班进了中兴特聘教授lab也还在套装 09/08 10:49
184F：→ una283: 我们训练了一堆从没失败过的菁英 09/08 10:50
185F：→ una283: 塞了一堆知识却越长大越害怕失败 09/08 10:50
186F：→ una283: 失败时想到的是走违法的事情例如台积清大化那三个 09/08 10:51
187F：推 phsclocker: 对，大家讨论也很好，其实欧洲产科学家不是没有道理 09/08 10:52
188F：→ phsclocker: 的，在台湾一个人当年不是数理最顶尖，这辈子要接触 09/08 10:52
189F：→ phsclocker: 科学的机会就少了很可惜啊 09/08 10:52
190F：→ una283: 大家提出自己观点也许不同小心避免人身攻击就好 09/08 10:53
191F：推 Tigerman001: 女生没摄护腺，这应该是国中的知识 谢谢，应该说是常 09/08 10:53
192F：→ Tigerman001: 识吧！跟学校教什麽应该无关 09/08 10:53
193F：→ phsclocker: 《心流》这本书也采访欧洲很多诺贝尔科学得主的中学 09/08 10:53
194F：→ phsclocker: 老师，那些诺贝尔得主中学其实也蛮普通的 09/08 10:53
195F：推 Tigerman001: 学习是一辈子的事，是自觉不是人家要求的。我发现资 09/08 10:56
196F：→ Tigerman001: 优的学生有个共同的现象，就是自律。所以，我觉得资 09/08 10:56
197F：→ Tigerman001: 优班的考试是是超前学习的范围是很合理的。因为那部 09/08 10:56
198F：→ Tigerman001: 分不是学校要求的，他能够腾出时间能我学习，如果这 09/08 10:56
199F：→ Tigerman001: 都做不到。真的不适合念资优班。 09/08 10:56
200F：推 phsclocker: 台湾跟中国还是比较适合培养很专的专才 09/08 11:01
201F：推 phsclocker: 台大外文有位老师做机器语言学，是台大AI中心的人物 09/08 11:06
202F：推 phsclocker: 从语言学的观点，一个人语言学得好，数学不会差 09/08 12:39
203F：推 phsclocker: 语言跟数学都是观察、归纳、分析的能力 09/08 12:41
204F：推 phsclocker: 科学需要创意，需要各种人的投入 09/08 13:01
205F：推 phsclocker: 我台大国企系的学妹做TA，班上机械系跟法律系两班一起 09/08 14:30
206F：→ phsclocker: 上数学课，结果反而法律系平均分数高於机械，意外吧 09/08 14:30
207F：→ afsmart: 什麽数学课是法律和机械一起上？ 09/08 14:38
208F：推 Tigerman001: 台大微积分 分甲乙，理工学甲，医生商管学乙 09/08 14:52
209F：推 Tigerman001: 我是不知道，法律系学微甲要干嘛？可能副修理工吧！ 09/08 14:56
210F：→ Tigerman001: 还是要转系，不知道。不过 我是不知道拿这个来说嘴要 09/08 14:56
211F：→ Tigerman001: 干嘛！ 要说 大谷翔平的打击率胜过大联盟平均打者的 09/08 14:56
212F：→ Tigerman001: 打击率，然後说，大联盟的投手打击率胜过野手吗？ 09/08 14:56
213F：推 Tigerman001: 然後说，台大大一的通通去给我修微积分甲，然後修 工 09/08 15:00
214F：→ Tigerman001: 程数学吗？然後台大法学院分科通通采计数 A吗？是这 09/08 15:00
215F：→ Tigerman001: 个意思吗？ 09/08 15:00
216F：推 phsclocker: 我的意思是不要用刻板印象去判断，像你看到亲子作家外 09/08 15:08
217F：→ phsclocker: 文系就判断别人数学不好 09/08 15:08
218F：推 phsclocker: 而且你知道吗？人脑30岁才发展成熟，尤其是医疗类的 09/08 15:15
219F：→ phsclocker: 科系，30岁去读好读很多，因为会很生活化 09/08 15:15
220F：→ phsclocker: 15岁的小孩读代理孕母试管，跟30岁的人去读，谁比较好 09/08 15:15
221F：→ phsclocker: 理解？ 09/08 15:15
222F：推 Tigerman001: 我有说她数学不好吗？是你认为的吧！能上北一女的数 09/08 15:17
223F：→ Tigerman001: 学不可能差到哪好嘛！ 09/08 15:17
224F：推 phsclocker: 美国把医学、药学、兽医、牙医摆学士後很有道理，那 09/08 15:18
225F：→ phsclocker: 个年纪大一些好学多一些，而且需要一定人格成熟度， 09/08 15:18
226F：→ phsclocker: 毕竟是一辈子的志业 09/08 15:18
227F：→ afsmart: 但不可能人人都到30岁才决定学什麽，有生活上的压力 09/08 15:20
228F：→ afsmart: 就算美国学士後学位也才22岁而已 09/08 15:20
229F：→ afsmart: 所以我才说您的理想接近美国制，但就算是美国也不是大家 09/08 15:23
230F：→ afsmart: 都修一样，而是让你有选择 09/08 15:23
231F：→ afsmart: 事实上，台湾也渐渐往美国靠拢，越来越多大学有不分系学 09/08 15:26
232F：→ afsmart: 士班，但改变需要时间，台湾的不分系学士班也存在很多问 09/08 15:26
233F：→ afsmart: 题，这些都需要很长的时间去实验、去改善 09/08 15:26
234F：推 Tigerman001: 唉 美国有美国的做法，你知道美国学费有多贵吗？你以 09/08 15:28
235F：→ Tigerman001: 为美国要念医是你想念就可以的吗？你知道美国医的阵 09/08 15:28
236F：→ Tigerman001: 亡率有多高吗？ 09/08 15:28
237F：推 phsclocker: 其实哈哈一般人都搞错了，青春期谈恋爱、20岁生小孩、 09/08 15:30
238F：→ phsclocker: 三十岁读书，古人考科举30岁 09/08 15:30
239F：推 Tigerman001: 说实话，你应该不知道台湾的医牙，一半是重考进去的 09/08 15:31
240F：→ Tigerman001: ，应届算少数，而且会去念的大概高一就开始准备了... 09/08 15:31
241F：→ Tigerman001: .我是没听过，自己不知道自己要干嘛，读个医牙来爽爽 09/08 15:31
242F：→ Tigerman001: 的 09/08 15:31
243F：推 Tigerman001: 其实 Goole 不难，古人几岁考科举 09/08 15:33
244F：→ Tigerman001: 范进是54岁中举 但是他是20岁开始考的 09/08 15:34
245F：→ Tigerman001: 你觉得20岁考科举，几岁开始准备？ 09/08 15:35
246F：推 phsclocker: 苏洵几岁考科举27岁 09/08 15:35
247F：推 Tigerman001: 你要不要google 最年轻秀才 09/08 15:36
248F：→ Tigerman001: 你先搞懂 中国的考试 什麽是乡试 ，搞懂再来说好嘛！ 09/08 15:37
249F：推 phsclocker: 我小时候喜欢看卡通，现在看医生卫教专栏，这就是兴 09/08 15:38
250F：→ phsclocker: 趣转换 09/08 15:38
251F：推 phsclocker: 包含台湾很多领域缺工，这些让三十岁的人去学好学很多 09/08 15:41
252F：→ phsclocker: 药学让三十岁的人去学好学很多，那些很实用耶 09/08 15:42
253F：推 phsclocker: 兽医让三十岁的人去学也比较好学，三十岁的人不怕血只 09/08 15:44
254F：→ phsclocker: 怕缺钱 09/08 15:44
255F：→ afsmart: 事实上很多人15岁就被迫半工半读了 09/08 15:47
256F：→ afsmart: 能30岁转换跑道很多是有闲钱的 09/08 15:47
257F：→ afsmart: 你提的很多只是理想，还有很多现实要考虑进去 09/08 15:47
258F：→ afsmart: 而且我已经讲了，台湾很多大学在实验不分系学士班，就是 09/08 15:49
259F：推 phsclocker: 对台湾还是停留在落後贫穷国家的思维，早早选好组选 09/08 15:49
260F：→ phsclocker: 科系 09/08 15:49
261F：→ afsmart: 在往美国制靠拢了 09/08 15:49
262F：推 phsclocker: 其实美国很多人不读硕士，出社会有需要30岁再读 09/08 15:51
263F：→ phsclocker: 美国硕士可以part-time，可以网课，可以晚上周末上课 09/08 15:51
264F：→ phsclocker: 转职 09/08 15:51
265F：推 Tigerman001: 唉！ 你跟本不知道读医牙的辛苦，真的鸡同鸭讲。你也 09/08 15:52
266F：→ Tigerman001: 根本不懂电资 机械 化工读的是什麽！不要把别人的专 09/08 15:52
267F：→ Tigerman001: 业都当狗屎。你知道念医牙，前几年会多辛苦，书根本 09/08 15:52
268F：→ Tigerman001: 都念不完，你根本不知道国考有多难准备，你也不知道 09/08 15:52
269F：→ Tigerman001: 电磁 热力 流力多难，单操 有机无机 有多难。你以 09/08 15:52
270F：→ Tigerman001: 为资工是写写code而已，其实资工就是念数学，演算法 09/08 15:52
271F：→ Tigerman001: 现代离散 密码学 通通是数学。不要拿兴趣来跟人家讨 09/08 15:52
272F：→ Tigerman001: 论专业的东西。大学 不是基础教育好嘛！大学是高等 09/08 15:52
273F：→ Tigerman001: 教育，台湾就是学费太便宜，才会有这些人来念兴趣的 09/08 15:52
274F：→ Tigerman001: 。 09/08 15:52
275F：→ afsmart: 台湾硕士也有在职专班 09/08 15:52
276F：→ phsclocker: 美国人转职很容易，很多人做xx然後30岁兼职读教育转 09/08 15:52
277F：→ phsclocker: 行当老师 09/08 15:52
278F：→ phsclocker: 那位T先生会觉得台湾转行少很多确实如此 09/08 15:52
279F：→ Tigerman001: 美国人不读大学跟硕士 是因为.....学费太贵了啦！ 晕 09/08 15:52
280F：→ Tigerman001: 倒 09/08 15:52
281F：→ Tigerman001: 美国人当老师 好像没啥门槛，也不是个多好的职业， 09/08 15:54
282F：→ Tigerman001: 薪资也不高 09/08 15:54
283F：→ phsclocker: 反正营养学相对好学可爱多了 09/08 15:54
284F：→ phsclocker: 台湾上学全日制，很难30岁去读 09/08 15:55
285F：→ afsmart: 台湾现在还有STEM专班，专收文组生 09/08 15:55
286F：→ afsmart: 所以现在文组毕业生转理科专业的管道也有了 09/08 15:55
287F：→ afsmart: 台湾现在转行管道一大堆 09/08 15:56
288F：→ afsmart: 大学也有进修部 09/08 15:56
289F：推 phsclocker: 台湾压太前面很多高中生单纯喜欢小动物去读兽医很崩 09/08 15:56
290F：→ phsclocker: 溃的 09/08 15:56
291F：→ phsclocker: 我也有朋友30岁文组去读语言治疗 09/08 15:57
292F：→ afsmart: 现在是学校怕收不到学生，真的有心转行，管道一堆 09/08 15:58
293F：推 Tigerman001: 唉！你对兽医的理解 .... 09/08 15:58
294F：→ afsmart: 那你干嘛那麽纠结文理组？ 09/08 15:59
295F：→ afsmart: 你自己就一堆转行成功的例子了 09/08 15:59
296F：推 Tigerman001: 我是觉得，她可能想说当初如果选理组...现实人生可 09/08 16:00
297F：→ Tigerman001: 能会不一样吧！ 09/08 16:00
298F：推 phsclocker: 我的意思是分那麽前面有意义吗？高中应该大家学一样 09/08 16:01
299F：→ phsclocker: 的吧 09/08 16:01
300F：→ afsmart: 所以我举美国制跟大家讨论啊！ 09/08 16:04
301F：→ afsmart: 美国也是让你自己选 09/08 16:04
302F：→ afsmart: 前面una283大大也讲了，超过一半学生无法兼顾全科 09/08 16:04
303F：推 phsclocker: 这个时代这样分还有意义吗？ 09/08 16:05
304F：推 Tigerman001: 一半 哈哈，我觉得有5%都要偷笑了，现在的学测题目 09/08 16:12
305F：→ Tigerman001: 都被台大嫌没监别度了。都有人提议文组的学测数学要 09/08 16:12
306F：→ Tigerman001: 另外出了....我真的建议，他真的好好去看看分科的题 09/08 16:12
307F：→ Tigerman001: 目...不然，理科的科目都被看扁了。 09/08 16:12
308F：推 phsclocker: 工专、师专、商专、农专、药专那个时代，分文理组还 09/08 16:16
309F：→ phsclocker: 有点道理，这个年代这样还有乡土的气息 09/08 16:16
310F：推 phsclocker: 包含成大慈济阳明国防将药学开给大学生我都觉得奇妙 09/08 16:39
311F：→ phsclocker: 教育部缺什麽就从高中端找人，年轻人哪有那麽听话？ 09/08 16:39
312F：→ phsclocker: 考了药学系就想重考或考後医 09/08 16:39
313F：推 una283: 高职更早分群，不同群数学还分ABC 09/08 16:39
314F：→ una283: 也是有人抱怨太早分群，有能力的三年级补全科 09/08 16:41
315F：→ una283: 可以直接跳另一群去考试，价格大约是25万吧 09/08 16:41
316F：→ una283: 不过，科大少子化抢更凶越来越多开放跨群选志愿 09/08 16:42
317F：→ una283: 我想大学开放不同群抢学生也快了 09/08 16:43
318F：→ una283: 分久必合 合久必分 （喂 09/08 16:44
319F：推 Tigerman001: 唉 感觉你也不懂药在念什麽，还有因为医药分类，造 09/08 16:45
320F：→ Tigerman001: 成药师水涨船高，不然以前药师分数不高。还有，为什 09/08 16:45
321F：→ Tigerman001: 麽药很多人重考，是，因为分数差一点上医牙，想说拼 09/08 16:45
322F：→ afsmart: 已经有商管科系采计物理了 09/08 16:45
323F：→ afsmart: 以前记得还有电机系采计数乙 09/08 16:45
324F：→ Tigerman001: 一下就有。跟喜不喜欢药，没啥关系，那是拿来保底的 09/08 16:45
325F：→ Tigerman001: 。 09/08 16:45
326F：→ Tigerman001: 联合电子之前有够贱，只采国文，因为这样分数好看， 09/08 16:47
327F：→ Tigerman001: 跟本没在管学生适不适合。 09/08 16:47
328F：推 phsclocker: 缺药师反而要给中年人读，中年人读完乖乖当药师 09/08 16:50
329F：→ phsclocker: 就是台湾体制没搞懂年轻人的心理 09/08 16:51
330F：→ phsclocker: 年轻人还会出国，还会读研究所 09/08 16:51
331F：推 Tigerman001: 你以为读药学就是去医院或诊所当药师而已吗？ 你知道 09/08 17:03
332F：→ Tigerman001: 国内的药学有分4年5年6年的吗？你以为现在的学生跟以 09/08 17:03
333F：推 una283: 药师现在通过率才十几趴 09/08 17:03
334F：→ Tigerman001: 前都一样什麽都不懂吗？ 09/08 17:03
336F：推 Tigerman001: 你知道 医牙药的二阶面试会问什麽问题吗？ 你该不会 09/08 17:05
337F：→ Tigerman001: 傻到以为他会问你为什麽要当医生之类的蠢问题吗？ 09/08 17:05
338F：→ una283: 现在的趋势不再是同一个职业做一辈子那种了 09/08 17:05
339F：→ una283: 越来越少人去选执照系致执照系学生水准直直落 09/08 17:06
340F：→ Tigerman001: 他直接为你，你知道我们系上有分那些科目，然後我们 09/08 17:06
341F：→ Tigerman001: 系的特色是什麽吗？ 09/08 17:06
342F：→ una283: 这应该是国考率越来越下降的主因 09/08 17:06
343F：推 Tigerman001: 然後光兽医系，台大 中兴 跟屏科大擅长的都不一样， 09/08 17:08
344F：→ Tigerman001: 你以为去念的学生搞不懂？搞不懂的，二阶就会被筛掉 09/08 17:08
345F：→ Tigerman001: 了。 09/08 17:08
346F：推 phsclocker: 我是觉得台湾也要像欧洲看齐，一个人工作一阵子全职 09/08 17:08
347F：→ phsclocker: 读书也很正常 09/08 17:08
348F：→ Tigerman001: 所以当你在讲太早分类，我也只有笑笑.... 09/08 17:08
349F：→ phsclocker: 一辈子需要重塑职涯的 09/08 17:09
350F：→ Tigerman001: 请问 台湾是哪里不行了 09/08 17:09
351F：→ Tigerman001: 有限制你嘛？ 我都觉得你到底在纠结什麽？ 09/08 17:09
352F：→ Tigerman001: 你做不到的东西，不代表没有好嘛！ 09/08 17:10
353F：→ Tigerman001: 你要念在职 是谁拦着你了？ 09/08 17:11
354F：→ afsmart: 是啊！这跟制度无关了，纯粹风气问题 09/08 17:12
355F：推 una283: 如果大学可以再切割两年两年的精实内容 09/08 17:38
356F：→ una283: 让人转跑道或是跨域学习的，好像也不错 09/08 17:39
357F：→ afsmart: 美国很多人除了主修还有副修 09/08 17:43
358F：推 phsclocker: 就是社会变动很快，这样分法已经落伍了 09/08 17:44
359F：→ phsclocker: 然後蛮多国家的人再去进修用申请的，台湾用入学考全 09/08 17:45
360F：→ phsclocker: 日制对一般人来说比较麻烦 09/08 17:45
361F：→ phsclocker: 对，甚至台湾除了电类需要直接读硕士，其他很多不需要 09/08 17:46
362F：推 Tigerman001: 其实台湾也很多人也有主修跟副修 ，我就认识一个 09/08 17:46
363F：→ Tigerman001: 而且还是书卷奖的 09/08 17:46
364F：推 phsclocker: 物理治疗这些应该也放开让中年人去读 09/08 17:48
366F：→ afsmart: 我以前也是这样想 09/08 17:53
367F：→ afsmart: 但这串讨论下来，我反而觉得没差 09/08 17:53
368F：→ afsmart: 毕竟绝大多数人无法兼顾太多科，先顾一部份探索有没有兴 09/08 17:53
369F：→ afsmart: 趣，才是有效的时间分配方式 09/08 17:53
370F：→ afsmart: 但永远要给自己保留弹性，将来还是有很多的转行管道 09/08 17:53
371F：→ afsmart: 文转理虽然难度较高，但也不是完全没门路 09/08 17:53
372F：→ afsmart: 如果完全没有方向的学生，就直接选自然组，自然保留了未 09/08 17:53
373F：→ afsmart: 来最大的转行弹性 09/08 17:53
374F：推 Tigerman001: 楼上正解 09/08 18:00
375F：推 phsclocker: 包含大学修师培是全日制，大学没修，到了之後想修就要 09/08 19:59
376F：→ phsclocker: 全日制回去读，在台湾科系要慎选，分组也要慎选 09/08 19:59
377F：推 phsclocker: 甚至很多全日制读书用申请的，像国外那样更好 09/08 20:11
378F：推 phsclocker: 李远哲於会中强调，目前台湾的总统、副总统、行政院 09/08 21:04
379F：→ phsclocker: 长都是法律系毕业，因为中学太早分组，具备的科学知 09/08 21:04
380F：→ phsclocker: 识太少，但在社会转变进步的过程中，科学知识越来越 09/08 21:04
381F：→ phsclocker: 重要，高中以分级取代分组，能让念人文组的学生多吸 09/08 21:04
382F：→ phsclocker: 收点科学。 09/08 21:04
383F：推 hjkkk123: 现实就是不考的科目就没人认真念 09/09 11:18
384F：→ hjkkk123: 想考一类的根本不想念自然和进阶数学 09/09 11:19
385F：推 hjkkk123: phs唬烂,我台大 机械和法律的微积分根本不同组 09/09 11:23
386F：→ hjkkk123: 只讲得出"数学课"代表根本不懂 台大没有一门课叫"数学" 09/09 11:23
387F：推 hjkkk123: 而且很多文组早就删掉必修微积分几十年了 09/09 11:27
388F：推 Tigerman001: 我没记错的话，台湾的大学并没有年龄限制，有能力就 09/09 11:44
389F：→ Tigerman001: 去考 09/09 11:44
390F：推 una283: 现实就是，若数学还可以的除有其他考量 09/09 12:57
391F：→ una283: 应该都会选择二三类组 09/09 12:57
392F：→ una283: 选一类的，多少是恐惧数学的居多。 09/09 12:58
393F：→ una283: 高中分组基本上是：恐惧数学的分一堆和其他 09/09 12:59
394F：→ phsclocker: 其实一类的人考GRE数学考满分的很多耶 09/09 13:05
395F：→ phsclocker: 当年台大外文、国企、法律都要70级分以上 09/09 13:06
396F：推 Tigerman001: 楼上，人家说，小时候胖不是胖，哪天突然开窍了，或 09/09 13:06
397F：→ Tigerman001: 是要把妞就会变瘦了。 09/09 13:06
398F：推 Tigerman001: una283,人家会说，你又歧视了，嘿嘿，我只是不想念 09/09 13:13
399F：→ Tigerman001: 而已，怎麽可以说我数学不好，你扼杀了我的潜力。 09/09 13:13
400F：推 hjkkk123: 想考一类的也要念数学A物理化学生物会很痛苦 09/09 13:23
401F：→ hjkkk123: 反而自然组多念史地公负担不算大 09/09 13:24
402F：→ hjkkk123: 以前五科全考很多社会组的觉得压力很大 09/09 13:26
403F：推 una283: 那个GRE数学是台湾国中程度吧 09/09 13:29
404F：→ hjkkk123: 所以学测自然科考到的高二部分减半 09/09 13:29
405F：→ hjkkk123: 比较难的第2册只要答对8成就满分 09/09 13:30
406F：→ una283: 台湾人GRE数学没考满分的反而是少数 09/09 13:30
407F：→ hjkkk123: 然後自然组也要考的社会科就要考4册,靠北 09/09 13:30
408F：→ hjkkk123: 为了减轻社会组学理科的负担,数学还分出比较简单的数B 09/09 13:31
409F：→ hjkkk123: 然後自然只考1册,社会考3册 09/09 13:32
410F：→ hjkkk123: 从以前到最新108课纲都在不断减低文组的数理科负担 09/09 13:33
411F：推 una283: 所以早期繁星校排前面通常是分数很营养的一类组 09/09 13:33
412F：→ una283: 但现在一类组越来越萎缩竞争力变低 09/09 13:34
413F：→ hjkkk123: 分数越高的高中选理组的比例越高 09/09 13:34
414F：→ una283: 现在大部分校排前面多是二三类组 09/09 13:34
415F：推 Tigerman001: 好啦好啦 就多一组 不分组高中好了，我就看会有几个 09/09 13:35
416F：→ Tigerman001: 人去念99%的人，为了1%的人去影响全部的人。 09/09 13:35
417F：→ una283: 稍微有点能力多少会想办法挤二三类 09/09 13:36
418F：→ una283: 一类组的班级现在反而高三闹哄哄的居多 09/09 13:36
419F：→ hjkkk123: 英文(是文科)成绩 科学班&数资班>>语资班&人社班 09/09 13:37
420F：推 Tigerman001: 你知道以前学测要采计5科，是後来德政才不准采5科 09/09 13:37
421F：→ una283: 这是社会的现实也很难用教育制度抗衡 09/09 13:37
422F：→ hjkkk123: 电资医牙校友贡献很多税也有能力捐钱,捐到1系5栋系馆 09/09 13:39
423F：→ hjkkk123: 文组几个系挤一栋系馆 09/09 13:39
424F：推 phsclocker: 台湾很多优秀的人 09/09 13:40
425F：→ hjkkk123: 如果回去最早五科都要考不分组的年代,文组会先抗议 09/09 13:40
426F：推 phsclocker: 台湾很多优秀的人 从语言学观点，亚洲人数学是比 09/09 13:41
427F：→ Tigerman001: 还有一个我不方便说，但是我的观察是 09/09 13:45
428F：→ Tigerman001: 大学毕业出来的竞争力，跟他在大学也没有努力念书 09/09 13:46
429F：→ Tigerman001: 有很大的正相关。 09/09 13:46
430F：推 hjkkk123: 英文应该分台北市版,语言天分影响远低於数理, 09/09 13:46
431F：→ Tigerman001: 如果你去看一些医学院的宿舍地下室或是图书馆，你会 09/09 13:47
432F：→ Tigerman001: 发现 一年到头，一位难求.... 09/09 13:47
433F：→ hjkkk123: 台北有钱国中生英语程度连"高中生"(南部)都屌打 09/09 13:47
434F：→ Tigerman001: 台湾学费太便宜了，所以 造就一堆没竞争力的 "大学 09/09 13:48
435F：→ Tigerman001: 生” 09/09 13:48
436F：→ hjkkk123: 中国上海(以前是外国租借)的英语程度也比其他省分高很多 09/09 13:48
437F：→ Tigerman001: 英文 那就是 资源造成的不平等 就这麽简单 09/09 13:49
438F：→ Tigerman001: 还有 有 AI後 文组 商管 应该会更弱势... 09/09 13:50
440F：推 phsclocker: 甚至我都觉得公务员考试应该考普物、普化、普生 09/09 13:51
441F：推 Tigerman001: 我觉得，你最大的问题就是 你觉得，只要努力，没有 09/09 13:54
442F：→ Tigerman001: 做不到的事。所以，最大的问题是，为什麽当初你不逼 09/09 13:54
443F：→ Tigerman001: 我去做，或是让我没得选择。 09/09 13:54
444F：推 hjkkk123: 而且首都是国家的门面,外国人也多, 09/09 13:55
445F：→ hjkkk123: 双语国家政策根本没成功,改良成双语"都市"更好 09/09 13:56
446F：推 Tigerman001: 我的建议是，你上网自学，现在很多大学都有开放课程 09/09 13:57
447F：→ Tigerman001: ，或是找一个邻近的大学去上课，或是去上个大学进修 09/09 13:57
448F：→ Tigerman001: 学程.与其想那麽多，just do it. 就这麽简单。 09/09 13:57
449F：→ Tigerman001: 与其诅咒黑暗，不如点个蜡烛。 09/09 13:57
450F：推 Tigerman001: 感觉你对大学端或是高等教育的理工医 有很大的想像 09/09 13:59
451F：→ Tigerman001: 跟误解。对我们这些读过，工作过的人，真的很难去跟 09/09 14:00
452F：→ Tigerman001: 你沟通。 09/09 14:00
453F：推 phsclocker: 所有人都要持续学习 09/09 14:02
454F：推 phsclocker: 你又知道我没去读书考证照？我只是好奇这种分法过时了 09/09 14:05
455F：→ phsclocker: 没人觉得奇怪吗？ 09/09 14:05
456F：推 phsclocker: 而且说真的线上硕士跟证照，台湾公家机关不承认 09/09 14:06
457F：→ phsclocker: 私人公司承认 09/09 14:07
458F：推 Tigerman001: 我以为你读书是为了求知！？唉！我晕倒了 09/09 14:11
459F：→ afsmart: 我说过我以前也是这样想，我也觉得奇怪 09/09 14:48
460F：→ afsmart: 我甚至提出过不分文理组的课程设计构想：就是把目前的自 09/09 14:50
461F：→ afsmart: 然社会科都简化，让所有人文理兼修 09/09 14:50
462F：→ afsmart: 结果被鞭很惨 09/09 14:50
463F：→ afsmart: 原因就是现在大学教授已经嫌学生数理程度差，所以不能再 09/09 14:52
464F：→ afsmart: 简化了 09/09 14:52
465F：→ afsmart: 考量目前的学生吸收情况，又不能简化课程的前提下，又要 09/09 14:54
466F：→ afsmart: 大家学一样的东西，大概只能废文组，全部的人都理组 09/09 14:54
467F：→ afsmart: 但这样搞，人文社科领域的教授就要出来抗议了，因为他们 09/09 14:56
468F：→ afsmart: 收不到适性的学生 09/09 14:56
469F：推 phsclocker: 心理学也有两种发散思维跟辐合思维，我也觉得很有道理 09/09 15:01
470F：→ afsmart: 所以phsclocker大大讲的都没错，分文理组确实过时了，但 09/09 15:02
471F：→ afsmart: 在目前台湾的现况要改变一定会遇到很多问题，所以没有人 09/09 15:02
472F：→ afsmart: 想更动这个基础 09/09 15:02
473F：推 phsclocker: 包括我在职场上跟一些人说你要不要去学一些东西，他 09/09 15:06
474F：→ phsclocker: 们直接回答：我是文科生怎麽学得来？我都觉得这跟文 09/09 15:06
475F：→ phsclocker: 科生有什麽关系！你都不去试试看怎麽知道 09/09 15:06
476F：推 phsclocker: 我之前读心理学文章讲到文转理，其实是测验想当小孩 09/09 15:57
477F：→ phsclocker: 还是想当大人，我觉得蛮有意思的 09/09 15:57
478F：→ phsclocker: 到了一定的年纪，大家都聊吃什麽药降胆固醇，很少整 09/09 15:58
479F：→ phsclocker: 天聊卡通 09/09 15:58
480F：推 Tigerman001: 吃什麽药降胆固醇，不是你能聊的 是吃什麽保健食品 09/09 16:02
481F：→ Tigerman001: 吧！难怪 电视台卖药的那麽多... 09/09 16:02
482F：推 phsclocker: 降胆固醇的药物主要包括「他汀类药物」（如立普妥、冠 09/09 17:29
483F：→ phsclocker: 脂妥）、「胆固醇吸收抑制剂」（如怡妥锭）、「胆汁 09/09 17:30
484F：→ phsclocker: 酸结合树脂」、「纤维酸类药物」（主要降三酸甘油酯， 09/09 17:30
485F：→ phsclocker: 但也能降胆固醇）等。 09/09 17:30
486F：推 phsclocker: 我的意思是成年人学习比较能忍受枯燥，那些收据、帐 09/09 17:34
487F：→ phsclocker: 单、药袋都是生活的一部份 09/09 17:34
488F：→ afsmart: 但大部份成年人聊这些，是因为有需要，并不是想走医药行 09/09 17:46
489F：→ afsmart: 业 09/09 17:46
490F：→ afsmart: 同理，高中板变小众是因为PTT高龄化，有需要的学生PTT上 09/09 17:49
491F：→ afsmart: 很少 09/09 17:49
492F：→ afsmart: 这边只剩少数会关心教育的老人 09/09 17:49
493F：推 stnstrf: 大家看我滑黑色的东西都觉得很奇怪 09/09 17:55
494F：推 YOPOYOPO: 联考时代阿伯阿姨在PTT替108课纲青春高中生隔空抓没人 09/10 08:31
495F：→ YOPOYOPO: 看得到的药，提出中年老生常谈。当年不爽父母对自己这 09/10 08:31
496F：→ YOPOYOPO: 麽做，现在自己倒是确实这麽做了 09/10 08:31
497F：推 phsclocker: 我觉得生物很值得学 09/10 09:42
498F：推 phsclocker: 台湾把选择压在16岁，所以会有老生常谈，如果选择是20 09/10 09:56
499F：→ phsclocker: 岁，比较不需要老生常谈 09/10 09:56
500F：→ una283: 都一生颗颗了，不要害人 09/10 10:49
501F：→ yoyun10121: 换你小孩立志要读生科, 你就不会觉得很值得学了 09/10 10:53
502F：推 Tigerman001: 台湾跟本玩不起生科，因为 太贵了，而且失败率高，回 09/10 10:56
503F：→ Tigerman001: 收期长...这都不是台湾擅长的。所以...要读生科就要 09/10 10:56
504F：→ Tigerman001: 有出国的觉悟，还有家里的本要够粗 09/10 10:56
505F：→ Tigerman001: 还有 生科不是做做营养品那回事，那个不用读生物， 09/10 10:57
506F：→ Tigerman001: 读行销学比较有帮助 09/10 10:57
507F：推 phsclocker: 可以先读生物，再读物理，但是台湾体制比较难这样做 09/10 11:17
508F：推 phsclocker: 这就我说的，科学需要创意，更多人能随时投入科学更好 09/10 11:18
509F：推 Bugquan: 为什麽总是想一下不太实际的东西，总是要大家多读些东西 09/10 11:21
510F：→ Bugquan: ，事实有兴趣和用的到自然会去读，如果只是变成必修之类 09/10 11:21
511F：→ Bugquan: 的强迫性根本没用 09/10 11:21
512F：→ afsmart: phsclocker讲一堆身边的人如何如何，但那都是以前的体制 09/10 12:02
513F：→ afsmart: 事实上台湾的制度一直在往美国靠拢，转行管道也是一大堆 09/10 12:02
514F：→ afsmart: ，只是改变需要时间，我已经举一堆例子了，不再赘述 09/10 12:02
515F：→ afsmart: 我们应该放眼未来，过去的人既然已经牺牲了，我们应该教 09/10 12:05
516F：→ afsmart: 导未来的孩子如何正确选择，而不是纠结过去如何如何 09/10 12:05
517F：推 Tigerman001: 楼上 你讲出我的疑惑，他是不是有点年纪，然後完全 09/10 12:14
518F：→ Tigerman001: 不知道现在升学的体系跟制度 09/10 12:14
519F：推 una283: 短影音看太多了吧 09/10 12:17
520F：→ una283: 资讯很多来不及消化 09/10 12:17
521F：推 Tigerman001: 如果我说，有人满级分却选择读不分系，她可能不会相 09/10 12:24
522F：→ Tigerman001: 信。 09/10 12:24
523F：推 phsclocker: 其实我还蛮好奇如果网课一个CS、物理学位，可以去中小 09/10 12:32
524F：→ phsclocker: 学教书吗？ 09/10 12:32
525F：→ phsclocker: 台湾公家机关还是要实体学位 09/10 12:33
526F：推 phsclocker: 包括现在缺STEM老师，还不如让现有老师去进修ST 09/10 12:36
527F：→ phsclocker: EM 09/10 12:36
528F：→ una283: 教育部已经要开放博士来教国中小了 09/10 13:18
529F：→ una283: 更正，是沿用高职的业师制度延聘高中老师。 09/10 13:20
530F：→ una283: 目前草案中，若学校要聘请特殊科目的专技教师， 09/10 13:20
531F：→ una283: 人选需符合数项条件之一，例如具有相关职业证照， 09/10 13:20
532F：→ una283: 或是 6 年业界实务工作经历且有特殊成就。 09/10 13:21
533F：→ una283: 但须在规定期限内修毕 8 学分的教育专业学分班 09/10 13:21
534F：推 una283: 教育部说，增加弹性聘任管道，引导相关系所毕业 09/10 13:24
535F：→ una283: 且具业界资历或曾任大专校院讲师级以上教学或研究 09/10 13:24
536F：→ una283: 工作等人才，经相关教育专业课程後担任专技教师 09/10 13:25
537F：→ una283: 现在到处缺工，中年转业退休的人力反而很好用 09/10 13:26
538F：→ una283: 麦当劳都叔叔伯伯阿姨们在服务，实在不好意思 09/10 13:26
539F：→ una283: 叫长辈来做事 09/10 13:27