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标题Fw: [新闻] 高中生提「学习历程无用论」教部:潜移默化
时间Mon Apr 24 17:45:33 2023
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作者: joanzkow (星浪) 看板: AfterPhD
标题: [新闻] 高中生提「学习历程无用论」教部：潜移默
时间: Sat Apr 22 23:29:48 2023
高中生提「学习历程无用论」教部：潜移默化提升素养
责任编辑 卢彦儒 报导
发布时间：2023/04/22 20:05
最後更新时间：2023/04/22 20:05
一项观察报告指出，多数学生是以升学结果来评价自身学习历程档案是否成功，甚至抱持
「学习历程无用论」。教育部则表示，制作过程中潜移默化提升素养，进入大学後更容易
发现自己的成长。
由一群刚经历升学的大学1年级学生、高中在学生组成的EdYouth团队，今天公布「108课
纲观察报告」。他们於3月30日到4月10日间，透过社群网站让学生填写表单，普通高中收
集到819份，技术型高中则收到173份，另外进行13份质性访谈。
报告指出，越来越多学生抱持「学习历程档案无用论」，透过访谈发现，多数学生将学习
历程的重点放在升学用途，关注能不能对应到大学校系需求。许多学生也担心，大学甄选
审查不透明，无法知道教授到底有没有在看学习历程；有人更质疑在面试时，几乎没被问
到与学习历程相关的问题。
观察报告主笔、现就读清华大学原子科学院学士班的林轩如表示，学习历程的目标是协助
学生多元探索。但调查发现，多数学生仍以「学档是否明确对应目标校系」来评价自己的
学习历程档案，造成政策理想与实际状况相背离。
不过访谈中也有一些学生指出，高中制作学习历程的过程中，培养出反思、统整能力，进
入大学後仍能受用。也有人认为学习历程确实帮助他探索自己的兴趣，有助於筛选出目标
校系。
EdYouth共同发起人、现就读台湾大学政治学系的李瑞霖表示，去年分发入学（主要以分
科测验成绩分发）缺额偏高，使许多学生想跳过繁星、个人申请等管道，等到最後享受「
分发红利」。然而，分发入学完全不看学习历程，也连带影响高中生制作学习历程的意愿
。
李瑞霖分享自己去年的升学经验，因申请入学的结果不理想，不得不续拚分科测验，也使
他反思学习历程的用途。他认为，教育部的政策立意良好，但无法与实际状况接在一起，
调查发现想参加「特殊选才」的学生，制作学习历程的意愿最高，可考虑增加此管道的招
生比率。
教育部国民及学前教育署高级中等教育组副组长林琬琪今天出席观察报告发表会，她表示
，从报告结果可知，多数学生支持108课纲的方向，只是对实施细节有些不同看法。毕竟
每个学校都有不同的环境，未来会透过教师增能研习、安排高中升大学的衔接课程、加强
辅导机制等方式，持续推动108课纲。
教育部高教司专门委员周弘伟表示，高中职学生受限於升学压力，难免会觉得学习历程是
为升学而做，但在潜移默化之中，素养能力也获得一定程度的提升，相信在进入大学後，
更容易发现自己的成长。他强调：「高中的学习，不是进大学就告一段落，而是要持续学
习。」（中央社）
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1F：→ DIDIMIN: 学习历程档案这麽多，一堆学生不写重点在哪 04/23 10:53
2F：→ DIDIMIN: 到底有哪个教授一个一个开起来逐字看？ 04/23 10:54
3F：→ DIDIMIN: 还有附影片档的被审资料，根本看不到五秒就想关掉了 04/23 10:55
4F：嘘 fanstarbucks: 国家带头示范作假的文化 自欺欺人 04/23 15:53
5F：推 tpst6603: 不觉得是造假文化 只是实际执行上有很多改善空间 别的 04/23 16:04
6F：→ tpst6603: 不说 每次审查时间就是一周上百个学生 哪有可能资料一 04/23 16:04
7F：→ tpst6603: 笔一笔的看 04/23 16:04
8F：推 tpst6603: 四楼有本事就给个好建议或是说说自己碰到的困扰 大家来 04/23 16:06
9F：→ tpst6603: 讨论 留这种为喷而喷的留言到底有什麽意义 04/23 16:06
10F：→ saltlake: 楼上如果爬文就会看到某篇文章下头有数个网友表示自己 04/23 16:42
11F：→ saltlake: 看高中申请大学资料的时候几乎不看那些历程档案的 04/23 16:43
12F：→ DIDIMIN: 那系统吐槽点不少就是了，例如打成绩要一格一格输入，没 04/23 19:04
13F：→ DIDIMIN: 有 excel 整笔上传的功能 04/23 19:04
14F：推 Ischolar: 本来就没用，只有教育部装模作样。大学生作业就够烂了， 04/23 21:27
15F：→ Ischolar: 更何况是高中生 04/23 21:27
16F：推 tpst6603: 坦白说我自己也不会全看 在执行面上确实窒碍难行 但教育 04/23 23:58
17F：→ tpst6603: 部这个政策我还是觉得立意良善 我个人觉得似乎不冲突 04/23 23:58
18F：→ weeny: 给老师书审时间逐年缩短, 资料却愈来愈多。太多主观指标, 04/24 13:21
19F：→ weeny: 要公平公正真的有难度。这制度真的是造成大学端与高中端各 04/24 13:21
20F：→ weeny: 自的困扰 04/24 13:21
21F：→ saltlake: 立意良善但未配合适当执行方针，也是枉然。 04/24 17:08
22F：→ saltlake: 期刊投稿也不乏点子新颖但是实验设计破烂的稿件 04/24 17:09
23F：→ saltlake: 照样不会被收录 04/24 17:09
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: YOPOYOPO (114.136.250.215 台湾), 04/24/2023 17:45:33
24F：推 goshfju: 教改搞了一堆根本没屁用 高中生脑袋清楚 台湾有救了 04/24 19:05
25F：嘘 arthur9292: 潜移默化如何造假唬烂的技巧吧 试问现在高中生有几 04/24 19:49
26F：→ arthur9292: 个学习历程是 04/24 19:49
27F：→ arthur9292: 出自真心在写的？还不是想办法瞎掰应付教授 人家外 04/24 19:49
28F：→ arthur9292: 国从小开始让 04/24 19:49
29F：→ arthur9292: 小孩探索 台湾咧 国小国中从来没有让学生找寻自己 04/24 19:49
30F：→ arthur9292: 的兴趣专长 一 04/24 19:49
31F：→ arthur9292: 直读书考试读书考试 其他兴趣通通都被视为影响学习 04/24 19:49
32F：→ arthur9292: 的坏东西 到了 04/24 19:49
33F：→ arthur9292: 高中读书考试也没少过 却突然强迫你开始找自己的兴 04/24 19:49
34F：→ arthur9292: 趣 只为了写历 04/24 19:49
35F：→ arthur9292: 程出来给教授欣赏 没找到写不出学习历程考不上大学 04/24 19:49
36F：→ arthur9292: 就是你自己的 04/24 19:49
37F：→ arthur9292: 问题 要这样改一半不如不要改 低能教育部 04/24 19:49
38F：推 diego99: 学习历程有没有用，主要是看大学端怎麽看待 04/24 21:28
39F：→ diego99: 大学端严格审视你的学习历程的时候，它就会非常重要有用 04/24 21:29
40F：→ diego99: 高中生该思考的是学测成绩站总成绩最多50%， 04/24 21:31
41F：→ diego99: 在校成绩又惨兮兮的时候，你觉得你的学习历程重不重要呢 04/24 21:32
42F：推 ckscks178: 大学教授根本不重视学习历程 04/24 23:02
43F：→ diego99: 楼上是根据什麽这样说的呢？ 04/24 23:30
44F：推 ntuame: 潜移默化是骗人的吧，这些学生上了大学有继续再写学习历程 04/24 23:48
45F：→ ntuame: 吗？ 04/24 23:48
46F：推 drsung48: 大学教授不在乎学习历程（同理备审）是事实 04/25 01:05
47F：→ drsung48: 二类看校名加成绩 三类看面试（扣除台大医） 04/25 01:06
48F：→ drsung48: 现在学习历程不学重考生整理成pdf 04/25 01:06
49F：→ drsung48: 直接挪上去根本会像一堆大便 04/25 01:06
50F：→ drsung48: 不过我认为学习历程就是备审规格化 04/25 01:07
51F：→ drsung48: 多数没有奥林匹亚等级的学生就偶尔做一些 04/25 01:08
52F：→ drsung48: 更何况教授没看 你就敢不做了吗？ 高中生也是可爱 04/25 01:09
53F：→ drsung48: 说难听今年越多学校开项目像 三小 综整心得的 04/25 01:11
54F：→ drsung48: 就是告诉学生 如果你的成果很平庸 教授就不看了嘻嘻 04/25 01:12
55F：→ drsung48: 然後学习历程还鼓励学生写一堆没用的垃圾小论文 04/25 01:13
56F：→ drsung48: 大多数教授根本看不懂这三小 04/25 01:14
57F：→ drsung48: 除非你有能力或背景直接搬出大学专题等级的内容 04/25 01:14
58F：推 playchicken: 根据去年学长回来分享 04/25 02:26
59F：→ playchicken: 学习历程根本没用 基本上都看面试笔试和在校而已 04/25 02:26
60F：推 aiko6576: 大学会看在校成绩？（排除繁星 04/25 09:32
61F：推 AsukaMiku: DR大正解 04/25 11:00
62F：→ AsukaMiku: 我去年直接分科 学习历程啥鬼的都没做 04/25 11:00
63F：→ diego99: 为什麽我看到不是教授的自以为是教授0.0 04/25 13:31
65F：→ diego99: 不过楼上有人说的是正确的，不想花时间在学习历程上， 04/25 13:40
66F：→ diego99: 专注在分科会是不错的选择。 04/25 13:40
67F：推 redsa12: 学习历程很重要啊 我们系上2/3的人都把全部上百份学习历 04/25 13:50
68F：→ redsa12: 程都完整看完 04/25 13:51
69F：推 una283: 已经分三种方式入学了 就挑自己适合的方式入学 04/25 16:28
70F：→ una283: 喜欢考试的就走分科 干嘛要去挑人家爱走学习历程的 04/25 16:29
71F：→ una283: 就像要选系的就去选系 干嘛还回头笑别人选校 04/25 16:31
72F：推 afsmart: 但很多选校的出社会後再後悔自己当初没选系qq 04/25 16:52
73F：→ lovehan: 分科就是唯一的解套方案 04/25 19:33
74F：推 AsukaMiku: 楼上和我想的一样 与其选择新出来没人用过的学习历程 04/25 22:09
75F：→ AsukaMiku: 不如专注分科 还可以直接解套 04/25 22:09
76F：→ AsukaMiku: 我是该报告访谈13人中的其中一位 也是这样和他们说的 04/25 22:10
77F：→ diego99: 你没选择用的东西不代表该东西没用吧 :) 04/25 23:38
78F：→ lovehan: 报告写得再好，还是比不上学测4科60级分，因为连第一关都 04/26 05:06
79F：→ lovehan: 过不了。最惨的就是，做得要死要活，过了第一关，结果根 04/26 05:06
80F：→ lovehan: 本没人要花时间看你的报告，不如从一开始就不要做。 04/26 05:06
81F：→ lovehan: 不要说大学教授不会看了，出社会有人会看吗？你去找工作 04/26 05:13
82F：→ lovehan: 的时候，面试官会看吗？台G店会看吗？ 04/26 05:13
83F：→ lovehan: 结果人资还不是只看你是不是台清交成政or 其他 04/26 05:16
84F：推 una283: 没有人一开始就很会做报告的 提早来做报告跟提早学英文 04/26 07:10
85F：→ una283: 都是一样的意思 04/26 07:11
86F：→ una283: 也许会做报告没办法带你进台积但可以让你被少电一些 04/26 07:12
87F：推 una283: 对大部分人来说不做报告省下来的时间并不保证换到满级分 04/26 07:17
88F：推 diego99: 怎麽会有人拿到第一关能否通过来质疑第二关呢？ 04/26 09:17
89F：推 fgdf: 我小时候有试办不计分的学习历程 收集这些是感觉不错啦 04/26 17:36
90F：→ fgdf: 但是变成军备竞赛之後就不太好 04/26 17:36
91F：推 antry7623: 我想说的是，不是面试官不看，是因为你拿出来的报告很 04/26 20:57
92F：→ antry7623: 渣，根本没有看的价值。 04/26 20:57
93F：推 afsmart: 我觉得就把学习历程当出社会前的模拟找工作履历训练吧 04/26 22:36
94F：→ afsmart: 我升高中、升大学、升硕士 一路都是联考、指考、考试入 04/26 22:38
95F：→ afsmart: 学 全笔试考上去的 从来没有书审和面试过 04/26 22:38
96F：→ afsmart: 出社会找工作面试整个就变电到爆qq 04/26 22:40
97F：→ drsung48: 就是不用矫枉过正 以前还流行花钱请人做 04/27 10:01
98F：→ drsung48: 不知道这些歪风消失没 04/27 10:02
99F：→ miw1980: 最近不是一堆服务性，手语，热舞缩编，学生都跑去学术性 04/27 20:11
100F：→ miw1980: 社团的新闻吗？ 04/27 20:11
101F：→ miw1980: 学生只是潮流的鱼，主要是教育丢了什么饵 04/27 20:12
102F：推 Frobel: 过去以来的所有教改都是利益良善，或者过西洋教育流派的 04/28 12:24
103F：→ Frobel: 提出者也都是利益良善，但为何要一改再改？因为始终不肯 04/28 12:24
104F：→ Frobel: 补足真正的教育人力与资源，大笔钱花在为了改而办的研习 04/28 12:24
105F：→ Frobel: ，其实光是补足人力实现几千年前的「因才施教」就够了 04/28 12:24
106F：推 steake: 大学教授根本不会认真看这个历程。设身处地想一下你如果 04/30 12:44
107F：→ steake: 是教授阿，1天内要看完这些资料，但是看完後薪水也不会增 04/30 12:44
108F：→ steake: 加。那你会认真看吗？完全没有意义的历程 04/30 12:44
109F：→ diego99: 满有趣的，说教授不会认真看的人没一个是教授 04/30 21:38
110F：推 kougousei: 有好几个教授在fb实名说有看 然後就ptt dcard拼命说 04/30 22:04
111F：→ kougousei: 不会看 04/30 22:04
112F：推 goshfju: 既然有这个东西要填，表面功夫还是要做下，但也不宜花过 05/02 14:05
113F：→ goshfju: 多时间。 05/02 14:05
114F：推 drsung48: Kou 好可爱 想法像小学生 05/02 18:28
115F：→ drsung48: 你以为请硕生帮忙处理会在网路上讲喔嘻嘻 05/02 18:28
116F：→ UMChen: 在校成绩前10%,排序就很前面了;私校全备的,反正都会上,懂? 05/02 19:37
117F：→ MT6797: 看是一定会看，看到多仔细就难讲了。 05/02 21:55
118F：→ MT6797: 很多年前上百份备审，只给一天还两天看，你说这能看多仔细 05/02 21:56
119F：→ MT6797: ？当然啦你备审用几句话就看得出超屌的话必定能脱颖而出， 05/02 21:58
120F：→ MT6797: 剩下大多数人都嘛差不多，内容都公版流水帐，最後就照成绩 05/02 22:00
121F：→ MT6797: 排省事。 05/02 22:00
122F：→ MT6797: 但我觉得这也不能怪教授，因为大多数人拿得出的东西都那样 05/02 22:01
123F：→ MT6797: ，制度上又有时间压力。以前还有那个极度可笑校园参观，说 05/02 22:02
124F：→ MT6797: 是团体面试XD 05/02 22:02
125F：推 afsmart: 还有教授不只要看大学部繁星个申书审，他们还要看硕士班 05/03 01:44
126F：→ afsmart: 甄试入学书审、博士班甄试入学书审、博士班考试入学书审 05/03 01:46
127F：→ afsmart: 有的校系甚至连硕士班考试入学也有书审了 05/03 01:47
128F：→ afsmart: 每个都详细看，他们本业的研究、教学都不用做了= =! 05/03 01:48
129F：→ afsmart: 如果我是教授应该只有博士班的会仔细看吧！一来申请的人 05/03 01:54
130F：→ afsmart: 少，二来这些人才是做研究的主力XD 05/03 01:55
131F：推 diego99: 上面看来有人不知道今年高三是108课纲第二届耶 05/05 11:48
132F：→ diego99: 其他像是「如果我是教授，我会...」可以不用讲， 05/05 11:48
133F：→ diego99: 因为你不是教授阿。 05/05 11:48
134F：→ MT6797: 有些事情叫常识，不用当上教授也知道教授不吃饭会饿死。 05/05 21:30
135F：→ MT6797: 如果制度上不合理，像是以前一天要看两百份，这不可能每份 05/05 21:32
136F：→ MT6797: 都看得钜细靡遗，用常识想就知道。 05/05 21:32
137F：→ MT6797: 这倒不是说这类书审完全没意义，只是你不够突出的话很难在 05/05 21:34
138F：→ MT6797: 短时间内被看到。 05/05 21:35
139F：→ MT6797: 原文倒数第三段我觉得概念就很不错，点出了特殊选才制作书 05/05 21:36
140F：→ MT6797: 审意愿最高，理论上走这类管道的也才比较有机会拿出很特别 05/05 21:36
141F：→ MT6797: 书审内容，让教授眼睛为之一亮。 05/05 21:37