作者neiltsang (楚留香鸡排)
看板SENIORHIGH
标题[讨论] 认真问 为啥国文作文出成这样?(发钱)
时间Wed Jun 30 12:31:56 2021
如题 文长抱歉
每10推100P 发到爆
回文认真讨论者前10位皆100P
我已经脱离考生阶段了 学测作文对我来说 各方面都是没意义
但这篇文 我想要认真来寻问各位考生/非考生对国文作文的看法(针对第二大题)
所谓"看法" 并不是说 "个人感觉" ex:就是废物科目or有传承中华文化意涵....
也不是以考试角度去分析说:"规定就这样 狂背佳句就对了"云云
而是要针对考题与考生的作文内容
大考中心评判标准以及选出的佳作 在第三立场的角度去观察与理解
(所以我不在乎是否XX方法能得高分 该怎样能去跪守"规定" 而是以整体观之)
相信各位都应该看过所谓ABC等评判标准 还有佳作范文
我认为各方面综合下来会让人觉得言不符实 无所依据 漏洞百出 荒唐至极
首先是出题的异想天开:
<漂流木的独白> 把漂流木拟人化引导考生化身自然界的份子 做出反思
但"拟人法"实质上是一种很游戏的修辞法 在对童诗中尤其常见
这种超现实的手段 除非是引导幼童了解世界 否则点到为止即可
而大考中心要考生化作"无思考能力"的漂流木 唠叨絮絮 振振有词的独白起来
何况漂流木已经死透了 树木的独白尚可模拟 都漂流了 要独白什麽 死屍一具
照此逻辑 是否都市之中 某个大厦角落第27块砖头也有独白要说?
作为台风灾害中的一个小角色 其不痛不痒的地位独白起来是多麽的荒唐
倘若不关此背景 丢出"浪猫的独白" 倒还有同为"动物"而能共感的情绪联系
为了牵扯"自然保育"云云把漂流木当作主轴 却在天灾的背景下痛批"人类的邪恶"
无中心思想的诡异连结 在选进佳作中的出现竟屡见不显
漂流木的独白乾脆取名为 <漂流木阿星的独白> 这样比较亲切
那是否阿星在成为漂流木之前的种子记忆 诞生後唱的第一首歌 跳的第一支舞
也要写进文章中? 或者我乾脆回忆起来 原来阿星前世是一只叫做汪奇的狗!!
究竟是漂流木的"一生" 还是独白?
若用词上严格探究 "独白"系为戏剧中人物内心的OS 漂流木又是在哪一出戏里上演??
该如何解释独白一词 是诗化语言? 还是大考中心出题者的脑内戏剧??
还是大考中心在电脑普及之际 也能出"独立显示卡的独白" "CPU风扇的抱怨"作为考卷?
而考生正经八百的批判电玩是如何败坏人心後 便成为优秀佳作
视野何其狭隘 角度何其荒唐?
<关於经验的n种思考> 这条就简单说好了 莫.名.其.妙四字
是否我可以在阅卷第一句写 设n=0 於是就变成关於经验的0种思考 等於没有思考
当然我知道n的意思 那到底是几种??
语意上来判断 题目不是<关於经验的思考> 而是n种 很明显强调要n种思考
那n是要几种 垂直思考 水平思考 跳跃思考.....
若想要扣题写文的话这是一个写不完的文章 而明明题目就强调n种 引文却引导说
"好经验与坏经验"这种二元思维 这不只是自相矛盾 而是自打脸的诡异了
而选出的文章对比这种"脱胎换骨"的创新题目
依旧是老酒 "坏经验-->好经验"的单一思维 完全看不到n>2以上的所谓思考
美其名弄一个思考的标题出来 似乎学子就会思考了
学生们掰出思考的深度前 阅卷人员却先放弃自己出题的立意初衷
真的很受不了大考中心这种
标新立异 为了跟时事 追流行 装年轻
弄出来自己都搞不清楚标准的一套假象
简直像是把所有考生当白痴 小丑 用儿戏的心态在面对这项学子战战兢兢准备的科目
我真的很好奇学生/老师们 阅读所谓"佳作"时是什麽样的想法
要多麽扭曲才能理解大考中心给出来的一套说词 自圆其说都办不到
多数考生其实不太计较题目的内涵 总之形式上格式化丢过去产出的词藻就足够分数
我个人从来没练习过作文 写满是能稳拿五
但是真的被这样出题者/阅卷人员/整个体制轻蔑的态度恶心到
别说我那届的题目有多糟 大考中心持续在往 某种自以为是的"流行"走向
看似推陈出新 好像别有一番风味 又感觉值得省思
然而其中的破洞百出 标准不一 前後矛盾 败絮其中 每次都能让人拍案骂干
至於"佳作" 承袭题目教育出来的"风格"
里面的语句不缺各种语义不明 东拼西凑的逻辑残缺
碍於篇幅问题就不多评论 毕竟也是以考生之姿临场作答 便不苛责
只针对阅卷老师对於"佳作"示范风气的意识 似乎非常不严谨 像是交差了事
抱歉抱怨了这麽多@@
我不知道是否有人有类似的见解 对此的解读是如何?
不论考试成绩优劣 每个人必定经历过这一场成为国文试题漂流木的过程
对於题目 佳作内容 评判标准等等
各位的独白又是啥......?
0.0
--
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.220.255.143 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SENIORHIGH/M.1625027527.A.354.html
1F：→ neiltsang: 写到气在来 没篇幅痛批新冰箱跟歪腰邮筒...一大失策 06/30 12:34
2F：推 vic147569az: 钱 06/30 12:39
3F：推 jason90814: 国写分数是主观给的根本没参考价值，要考可以，但占5 06/30 12:44
4F：→ jason90814: 0%太扯了，看近三年A的人数就知道评分标准完全没统一 06/30 12:44
6F：推 taipoo: 会出这种天马行空题目的老师，大概都是活在自己世界太久了 06/30 12:48
7F：推 DaVinciLai: 没有标准答案的问题拿来放在考题就是会产生一堆问题 06/30 13:06
8F：→ DaVinciLai: 何况是这种发挥创造力 但又要局限你的创造力这种 06/30 13:07
9F：推 omfg5487: 任命 不爽不要读 06/30 13:09
10F：→ omfg5487: *认 06/30 13:09
嗯?我已经说了不是从升学角度的观点了 再说我国文是真的没读 作文也没在练
这就不是我想讨论的==...
11F：推 fongshing: 漂流木的独白不是很久了吗？ 06/30 13:16
12F：→ fongshing: 关於经验的n种思考也有一段时间了 06/30 13:16
照你这样讲过了几年以後新冰箱也很久了阿XDDDD
13F：推 ccjg4673: 作文真的粪 改成30%还差不多 06/30 13:16
14F：→ fongshing: 而且这两篇不都是在新式作文考法之前的? 06/30 13:17
15F：→ wen17: 我是觉得可以先从近年的作文题目看起 06/30 13:17
16F：→ wen17: 作文我印象这几年有大改 跟家教学生有聊过 06/30 13:17
新冰箱不就最新的 我以为这题目的差劲不太需要提出来欸.....
光题目写虚/实皆可 公布标准又说"连结虚实" 这就是很大程度上的掌嘴现场了
17F：→ fongshing: 推楼上wen大 是我漏了什麽资讯??这两篇题目跟新考法的 06/30 13:19
18F：→ fongshing: 第二大题的关联是？ 06/30 13:19
19F：→ wen17: 我是觉得很多人都爱没了解就乱批评 06/30 13:19
20F：→ wen17: 大概就是因为有这样的社会 所以有这样的大考中心吧w 06/30 13:19
21F：推 dripcoffee: 作文题目每年都很粪啊，又不是最近的事 06/30 13:19
22F：→ wen17: 看起来没啥关联吧 就是想抱怨抱怨(? 06/30 13:20
23F：→ wen17: 哦也不是说新式就没问题 是不是这几年有一次都抒情没分析? 06/30 13:20
24F：→ wen17: 另外关於经验的n种思考 我觉得你的批评是为了批评而批评 06/30 13:21
我都从题旨一层一层分析了 所以您要提出您的看法吗
就想听你的高见欸 你说我为了批评而批评 那你批评我的批评是基於什麽
洗耳恭听喔
25F：→ wen17: 我不敢说这是多好的题目 但这看起来很正常的题目吧 06/30 13:22
26F：→ wen17: 最基本就正反合讲一讲就是了 06/30 13:22
痾 这就扣住我内文说的 不顾题目意涵 形式上公式格式套进去
完全命中... 文章你有看吗...
28F：推 inhumanq: 推 06/30 13:23
30F：→ dripcoffee: 我宁可写N种思考也不想写这些 06/30 13:23
31F：→ wen17: 吗 社会的演进是连续的 渐进的 而且在改变的过程中 06/30 13:24
32F：→ wen17: 很容易很难看 这样 06/30 13:24
33F：推 daoeasy: 为了让国文老师们有饭吃，不论在校内或校外，就这样 06/30 13:29
34F：推 lin085: 钱 06/30 13:37
35F：→ wen17: ... 不是啊 正反合本来就是标准的分析手法 06/30 13:39
36F：→ wen17: 标准的说理逻辑分析手段 问号? 06/30 13:40
37F：→ wen17: 首先 呛n=0这个本身就是为呛而呛 你不反对吧? 06/30 13:40
啥叫做为呛而呛 不然N是什麽题目有说吗0.0 哪里有写贴一下
你要这种态度扣我帽子 我很难接受捏
※ 编辑: neiltsang (61.220.255.143 台湾), 06/30/2021 13:42:22
38F：推 gnorimim: 我个人见解是标准化测验必须要有一个模板去评价这种自由 06/30 13:40
39F：→ gnorimim: 意志的题目所以最後的结果就是作文这种东西也有标准答案 06/30 13:41
40F：→ gnorimim: 跟模式 对於学生发展有无益处我是无法下评论 但觉得其实 06/30 13:41
41F：→ gnorimim: 跟其他科目一样 规则怎麽订就尽力玩好除非你有能力翻转 06/30 13:41
42F：→ gnorimim: 整个文化跟体制 06/30 13:41
43F：→ wen17: 而且为什麽要说写不完的文章? 这个n就是指"不同"啊? 06/30 13:41
...看到这一句基本上就知道很难跟你沟通了 亏你说的出来
N=不同 那你的思维真的很n XD
44F：→ wen17: 横看层岭侧峰 远近高低各不同 06/30 13:41
45F：→ wen17: 少年看愁 与老年看愁 一样吗? 06/30 13:42
46F：→ wen17: 你高三看过去的经验跟你小学看同样的经验 一样吗? 06/30 13:42
47F：→ wen17: 看起来白话文教育真的很重要.... 06/30 13:43
48F：→ wen17: 连N种这样的说法都能强辩 也是服了你 06/30 13:43
49F：→ wen17: 除了数学(可能还有物理吧) 本来就不可能说清所有条件 问号? 06/30 13:44
好了啦不用再问号了 你一下扣我乱呛 一下扣强辩
这麽不想讨论 没关系让给别人 你的思维比较n 我是觉得zzz
留机会给其他人讲 不要都你在说 好吗 正反合唷
50F：→ wen17: 未说清楚者按常理判断 很难吗? 06/30 13:44
现在你自己都承认"未说清楚"了 一副很会战的态度却讲成这样XD
真的敬谢不敏 慢走不送~
51F：嘘 globejoy: 在这题国文作文下 ，n就是指 “不同的想法” （我自己是 06/30 13:49
52F：→ globejoy: 理学院我知道数理不能这样解读，还是要找教授背书你才信 06/30 13:49
53F：→ globejoy: ？）看你回文真的觉得你只是带有成见想找人认同而已，没 06/30 13:49
54F：→ globejoy: 有要接受不同说法的意思 06/30 13:49
你跟楼上要不要结缘作伴阿 真的很懒的理你们这种 提出意见 却毫无论点的人沟通
认真要跟你说的话 题目是"思考"不是"想法"
还是你把N=很多 然後 思考=想法???
真的受不了你们这种差不多先生 指着苹果说这跟橘子就一样 还大声嚷嚷@@
55F：→ globejoy: 真的不想讨论的完全就是原PO啊 你还是去同温层发文取暖 06/30 13:50
56F：→ globejoy: 比较适合 06/30 13:50
不是阿 要讨论 那你背书拿出来不是刚好??
还是拿不出东西 只好用所谓"我看你态度 我看你回文#%$!#%$@%!"怎样来讨论
套一句楼上的 "问号欸?"
然後丢一个大帽子说阿你这样不想讨论啦
我都说了 我要探讨的不是升学角度去发想的 阿 没差 以你跟楼上的程度 我很难解释
57F：推 yennnnn: 出题老师有时候只是要诉求一种感觉，所以题目跟解释当然 06/30 14:02
58F：→ yennnnn: 没办法很清楚，毕竟国文老师的逻辑本来就不太好。我是觉 06/30 14:02
这样其实有点冤吧XD
我看过某个写专栏的国文老师 分析小说就从逻辑下手 头头是道 非常清晰
59F：→ yennnnn: 得不用太执着在题目上面啦，现在的题目虽然看起来绑的很 06/30 14:02
60F：→ yennnnn: 死，可是有带到大概的意思就可以了，不过这些我也是考完 06/30 14:02
61F：→ yennnnn: 才知道的（by去年被国文作文害死的指考生） 06/30 14:02
也是啦 以升学角度本来就是得过且过@@
※ 编辑: neiltsang (61.220.255.143 台湾), 06/30/2021 14:11:00
62F：→ s9088: 漂流木的独白不就是考共情能力吗？ 06/30 14:42
63F：→ cc431015: 有一次中模的题目我觉得不错，大概就是全球暖化的文章 06/30 14:42
64F：→ cc431015: ，然後叫你条列出解决方法，但我的文组同学似乎不是很 06/30 14:42
65F：→ cc431015: 喜欢，认为这种形式的文章跟他会的差太多了，没有优势 06/30 14:42
66F：→ s9088: 至於关於经验的N种思考 题目的意思就是让你提出几点关於经 06/30 14:43
67F：→ s9088: 验的思辨啊 我觉得很直白 06/30 14:43
68F：→ s9088: 只要有认真在过生活有反思生活的人 都不会对於［经验］一 06/30 14:44
69F：→ s9088: 点看法都没有吧 06/30 14:44
注意..@@ 题目是"思考"不是"看法" 我是觉得啦 都考"国文"了 用词精准很重要
两个绝对不会是同样的东西 也不会所谓"哦阿差不多啦"
思考:指进行分析、综合、推理、判断等思维活动。
阿N种思考:....?
70F：推 cc431015: N种思考我真的觉得比冰箱好一点啦，我看到题目直接傻眼 06/30 14:46
71F：推 mitoDNA: 国文老师就是异类啦，跟社会需求太脱节 06/30 14:55
72F：推 littlecolorg: 我觉得国写真的粪 像我就是那种感性只会背范文的 结 06/30 15:25
73F：→ littlecolorg: 果还能拿18 我认为真的要考国写应该只能考偏理性的 06/30 15:25
74F：→ littlecolorg: 毕竟那算是没有标准答案里面稍微有一点评分标准的 06/30 15:25
75F：推 applejuicy: 国写是用来突显阿公阿嬷的价值 不是吗xD 06/30 15:34
76F：推 How2move: 推，其实从很多中英文阅测设计，就能知道中英作文并不是 06/30 15:44
77F：→ How2move: 考逻辑思辨，而是对於普世价值和美感的寄托与发想。简 06/30 15:44
78F：→ How2move: 单来说哲学系和文学系还是有差异的意思。 06/30 15:44
79F：推 mi324: 推 06/30 16:02
80F：推 ditto0718: 补血 06/30 16:44
81F：推 lemonade2243: n=0 确实有点在找麻烦 06/30 17:42
82F：推 mic1007: 中文系教授在同温层待太久啊 06/30 18:57
83F：推 kendavid001: 反正大家年年觉得不合理要改 教育部也不会理我们 06/30 19:31
考生是无辜der 像上面有两个思维就很升学思维:"反正我让阅卷老师满意就好$!#!%@!"
虽然觉得这种想法颇恶心的 但为了分数 的确也无话好说
只是在脱离考场的讨论里 觉得没必要还在以学生要满足考卷的心态去理解题目
※ 编辑: neiltsang (61.220.255.143 台湾), 06/30/2021 19:48:19
84F：→ mic1007: 台湾目前就升学主义为导向，东亚大部分国家都是如此，要 06/30 23:26
85F：→ mic1007: 作到像法国那样写出有逻辑有内容的文章不太可能。刻板印 06/30 23:26
86F：→ mic1007: 象不是几年内就可以改变的 06/30 23:26
87F：推 zinvun: 虽然说这些是比较早期的 但身为应届109的考生也都有看过这 07/01 00:55
88F：→ zinvun: 些题目和范文佳作 老实说就是配合制度的潮流走向创新的模 07/01 00:55
89F：→ zinvun: 式 标题看似越来越有创意实则难以理解又常常自打脸 引文和 07/01 00:55
90F：→ zinvun: 问题中关键字想抓哪里根本看大考中心心情 是在训练考生占 07/01 00:55
91F：→ zinvun: 卜还是读心术？当然因应考试制度出来的方式就是大量练范文 07/01 00:55
92F：→ zinvun: 来了解大考中心的口味 内容实际上完全换汤不换药 制度换了 07/01 00:55
93F：→ zinvun: 但没换的是这些批改老师的心 想看的一样是正面心灵鸡汤 走 07/01 00:55
94F：→ zinvun: 向负面绝对下去 那些民国八九十年的佳作内容现在照样可以 07/01 00:55
95F：→ zinvun: 套入 亲情、长辈、展现自己弱势却又不屈服的一面、积极向 07/01 00:55
96F：→ zinvun: 上有为的好学生好青年 除了八股已经没有别的可以来形容了 07/01 00:55
97F：推 qw78920zx: 所以高中国文什麽时候要废掉 07/01 02:55
98F：推 scott0002: GRE的作文题目很棒 我觉得台湾大考非常值得参考 07/01 03:03
99F：推 dgiv2017: 我承认我有时候作文写完後自己都不知道自己在写什麽， 07/01 09:16
100F：→ dgiv2017: 因为这样做的分数不知道为什麽会比有逻辑的写还高分.. 07/01 09:16
101F：→ dgiv2017: . 07/01 09:16
102F：→ dgiv2017: 反正只要放入那些散文家很常用的辞汇就有不错的分数 07/01 09:17
103F：嘘 NTUMED1122: 可怜还要发钱 07/01 13:14
我要不要发钱关你屁事喔XD 可怜欸你在崩溃什麽 被考试弄坏大脑了？
笑死
※ 编辑: neiltsang (61.220.255.143 台湾), 07/01/2021 13:23:19
104F：推 tomclash: 你用这种角度去看待作文题目，几乎很多文章都无法忍受吧 07/01 13:29
105F：→ tomclash: ！其实这种东西都是感觉、想法，它是不被真实所局限的， 07/01 13:29
106F：→ tomclash: 就像n你会觉得是零但我觉得是多种，但就算是零，你也可 07/01 13:29
107F：→ tomclash: 以透过为何对於经验没有思考来写，写的好自然有分,只是 07/01 13:29
108F：→ tomclash: 你没看到例子而已，至於分数高低本来就没办法，只能靠 07/01 13:29
109F：→ tomclash: 基本评分准则加上阅卷者的感官来评判。 07/01 13:29
110F：推 biemelo157: 钱 07/01 14:34
111F：嘘 ambrosio: 漂流木的独白这题目一点问题都没有，现在考生是都不需 07/01 18:27
112F：→ ambrosio: 要用脑吗？通篇不知在抱怨什麽 07/01 18:27
要不要用脑 我不知道 我只知道有人阅读能力跟文盲一个样
113F：推 speed44: 我懂你的意思，我觉得要出一堆虚无飘渺无病呻吟的题目， 07/01 22:58
114F：→ speed44: 还不如出命题准确的论说文，至少让学生知道要写什麽 07/01 22:59
※ 编辑: neiltsang (61.220.255.143 台湾), 07/02/2021 00:51:50
115F：推 azzza: 可悲考试 07/02 01:16
116F：推 ewayne: 事实就是台湾一堆高中生连对事物的正面叙述都做不好，更何 07/02 14:43
117F：→ ewayne: 况要求更谨慎的负面叙述？写文章赞美某事不需要理由，但要 07/02 14:43
118F：→ ewayne: 骂某件事情的坏处是要有理有据的。 07/02 14:43
119F：推 eric911116: 推 07/02 19:01
120F：推 pivotalHarry: 钱 07/20 18:28
121F：推 Levasq: 跟漂流木比的话觉得冰箱比较让人无言.... 07/23 15:01