作者FlyingShark (鲨鱼鲨鱼天空飞)
看板SENIORHIGH
标题Re: [问题] 物理物质波观念
时间Mon May 11 19:57:52 2020
※ 引述《applejuicy (苹果鸟~♥)》之铭言：
: 如题
: 最近在念物质波
: 我知道德布罗依假设P=h/波长
: 可以从物质动量得到其波长
: 那我就有疑问
: E=hf这个公式在物质波会成立吗？
: 如果成立 那 频率 X 波长=？
: 翻了以前ptt物质波的问题 好像没类似的
: 感谢大家回覆
: -----
: Sent from JPTT on my OPPO CPH1707.
先从从物质波开始说起好了。我们在高中知道波粒二像性，
那这到底是波还是粒子？物理学怎麽会给一个这麽不明确的答案？
事实上以现在量子力学的假设，根本没有波这种东西，
我们所见的波不过是方便我们去了解世界的一个巨观现象。
这世上只有粒子，我们在量子力学会用机率去描述粒子波的性质。
再强调一次，没有波粒二像性这种东西，都是粒子。
回到你的第一个问题了，E=hf这个公式在物质波会成立吗？
如果你清楚我第一段所说的，那应该知道答案了吧，
因为都是粒子，没有理由其中一个不符合公式。
至於推文有人询问这时的E是甚麽？答案一样，能阶。
所以你能想像你生活周遭的能量都是不连续的吗？其实挺神奇的
看看下图可能比较好理解
http://i.imgur.com/Sd5ZOB7.jpg
如图中，我们看到在单一量子能量很小时，我们得到的平均能量与古典物理无异，
但是当单一量子能量很大时，能被找到的能量的机率几乎为零。
请原谅我直接复制我去年作业的论述，简单说就是第一张图其实跟连续没甚麽差别吧！
那就是过去我们所知的古典物理。
写到这先吃饭
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.11.7.152 (台湾)
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1F：推 opeminbod001: 这篇前半有地方先不论 後半才是正解 对於高中生05/11 20:00
4F：→ opeminbod001: 知道上面那样就够了 这个能量跟速度很容易误解05/11 20:05
5F：推 applejuicy: 好像懂了一点点 好像又没懂（崩溃05/11 20:27
6F：→ applejuicy: 我目前只知道E可以透过P去换 可是好像还是没搞懂这个f05/11 20:27
7F：→ applejuicy: 到底是什麽...QQ05/11 20:27
8F：→ applejuicy: 只知道这个f会是特定能阶差05/11 20:27
建议你搜寻看看「黑体辐射的紫外灾变」，不会太难而且有聊到什麽是E=hf
f就是频率，E = pc的E是一个光子的能量，E = hf也可以说是一个光子的能量
只是E=pc这只适用於光子，E=hf适用於全物质
9F：推 opeminbod001: 就是看贴的图片连结 第二张有说高中怎麽理解这个05/11 20:30
10F：推 applejuicy: 图2的我了解 05/11 20:40
11F：→ applejuicy: 只不过还是觉得有点怕怕的05/11 20:40
12F：→ applejuicy: 虽然高中部分的题目大致上都能解出来 就是怕自己有漏 05/11 20:40
13F：→ applejuicy: 掉什麽 感谢大家05/11 20:40
14F：推 opeminbod001: 真的想知道 高中知道到第一张图片说的就好了 不过05/11 20:43
15F：→ opeminbod001: 至少需要知道什麽是静止质量运动质量 为何说极高速05/11 20:43
16F：→ opeminbod001: 跟非高速下不太相同的原因 第一张图片就可了解05/11 20:43
17F：→ opeminbod001: 在另推楼主个05/11 20:44
18F：→ abomgo: 波函数是机率函数 05/11 21:46
19F：推 jackcrow: 经典问题！只要学会「相对论」+「群速度与相速度」即可 05/11 23:31
20F：→ jackcrow: ，当初德布罗衣的假设粒子速度为相速度 05/11 23:31
21F：推 How2move: 我猜物质波的f不能用物体移动速度/波长，不然就乾脆叫他 05/12 01:45
22F：→ How2move: 不然乾脆就叫他一般的波就好了，不用叫他物质波了@@ 05/12 01:46
直觉很准，你直接除的那叫phase velocity。我们高中一直在求的速度叫group velocity
23F：推 How2move: 我还告诉自己光是 物质波波长=h/p 都没办法直观解释了 05/12 02:04
24F：→ How2move: 那麽以目前的程度去想hf铁定想不出个所以来 05/12 02:05
就连普朗克也是用猜的，想不出来很正常
25F：→ How2move: 而且e=hf是光子总能，若物质总能的话应该会跟m有关， 05/12 02:10
26F：→ How2move: 感觉f要跟m关联才可能用hf算物质总能?? 好险不会考哈哈05/12 02:11
总能=静止质量+动能。问题是光子哪来质量呢？
所以你可以说hf是总能，不过准确来说叫动能
※ 编辑: FlyingShark (39.11.7.152 台湾), 05/12/2020 02:41:51
27F：推 How2move: 感谢用心讲解~ 05/12 16:32
28F：推 m21423: 量子力学的假设那段拿去其他地方讨论比较好 不需增加疑惑 05/12 20:12