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感谢SunSky0126大的指正 我在学校只关心高一新生和老师们如何因应新课纲 完全没想过重考生的问题 根据这个连结 https://udn.com/news/story/7266/3649984 重考生有另外的系统上传备审,跟旧课纲的会差不多,也会另订评分标准 不会因为缺少学习历程档案而影响分数 但这个说法实在是太谜了… 原先的备审资料不就是因为大家做得都差不多 大学教授也很难打分数,所以才会发展学习历程 而且新课纲有许多用来生产「课程学习成果」的实作课程 像是自然科探究与实作、社会科探究与实作、校本课程、多元选修…等 备审资料丰富度的差异 可想而知 为了重考生而另订制度实在太奇怪了,难道录取名额也要分开吗? 我觉得招联会只是暂时先给个说法,完全没有在想细节 我也没在其它官方文件和简报看到在讨论重考生的问题 总之,新旧课纲的课程和系统差异太大,对接困难 重考生应该还是考学测+分科测验抢分发名额机会比较大 有机会碰到招联会的人再问看看好了 ※ 引述《csjan (...)》之铭言: : 我是新北市某公立高中的老师,这学年有个新职务, : 叫做「课程谘询教师」。这是新课纲实施後才有的编制, : 通常会是学校里除了教务主任外,最了解新课纲运作的人。 : 108课纲已经实施了,我认为它对高中教学现场和大学升学, : 都是翻天覆地的影响,但版上却少有讨论。我之後如果有 : 整理了什麽资料,就会发上来跟大家分享。 : https://www.youtube.com/watch?v=ZI2z8gNfziU
: 这个影片是在讲大学申请入学的审查实务(新旧课纲都是), : 以及新纲课对入学审查的影响和关联。以下是我整理的 : 笔记和重点: : 申请的一阶筛选後,大学校方会拿到学生的基本资料和学 : 测成绩,接着同学上传备审,但各科系只会拿到基本资料 : 和备审,「不会」拿到学测成绩。 : 各科系的二阶(备审面试笔试)审查完之後,将成绩和排名传 : 给校方,由校方将学测和二阶的分数加总後再传给各科系 : ,由科系决定要录取到第几名。(正取+备取) : 中央大学自我检讨,举了几个科系,申请入学的备取生的 : 系排名(20%)比正取生(70%)高很多。 : 书审资料同质性过高,也看不出跟科系的连结,所以审查 : 老师只好随便打分数,打得差不多高,结果就是学测决定 : 一切。另一方面,书审本身缺乏明确的审查指标,故缺乏 : 信度效度。而学习历程档案就是要解决这些问题,大学教 : 授最看重的会是「修课纪录」和「课堂学习成果」。 : 各大学陆续加入「大学招生专业化发展计画」, 来发展专 : 业审查,比如说,建立学习历程评量尺规,对学习历程的 : 各采计项目分别(1)打分数加总,或是(2)打等第再综合评量 : 。(注:有点像是Rubrics) : 清大的招生策略中心主任说,非都会型高中10%~25%的学 : 生,跟都会型高中25%~50%的学生,在清大的表现差不多 : 。但不管是都会还非都会型高中,高中成绩在後段的学生 : ,在清大的表现也都是在後段。中央大学的研究结果也差 : 不多是这样。 : 中央大学研究发现,繁星和申请生,大学成绩与高中成绩 : 的相关性,远高於学测成绩。不论任何高中,校排5%内的 : 学生进大学後成绩都很好,校排85%後的进大学成绩都很 : 差。(注:没有建中最後一名比偏乡第一名厉害这种事情) : 进大学後两种人学业表现最好,一种是很有兴趣,一种是 : 很有读书纪律。 : 中央大学对不同高中的申请生,会根据他的校排去比对该 : 高中过往录取生的表现,给审查老师们评分建议,而且从 : 101学年就是这样做了,其他大学也会跟着这样做,而这样 : 做是要消除明星高中的迷思。(注:这段很容易误解,建议 : 看影片39:40左右) : 学习历程的多元表现,尽量要放跟申请科系相关的内容, : 比如说申请资工系不要放短跑冠军的奖状。(注:我觉得这 : 见仁见智)参加的社团或活动,重点不是数量,而是有没有 : 反思。 : 学习历程体验网站 http://eptool.cloud.ncnu.edu.tw/ : 可以看到大学是怎麽审学习历程的。比如说,可以看到高中 : 课程的课程计画。(注:我之前看到的资料是说,也可以看 : 到该课程的成绩分布) : 在中央大学,不管社会组还是自然组的科系,女生的成绩 : 都比男生好非常多。 : 秀出107年中央大学各科系采取的评量尺规,理工科系比较 : 重学业成绩,人社商管比较重自传、读书计划和多元表现 : 。学习历程档案实施後,也会有类似的评量尺规。 : 中央大学的校务研究结果,和美国名校们的报告都有相同 : 的结论:高中在校表现和进大学的表现有高度的相关性, : 比一次性的考试还重要。 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.0.49.115 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SENIORHIGH/M.1567948447.A.D05.html
1F:推 pbjojo: 麻烦老师帮忙问1.如果有人已经年纪很大还想重考的怎麽办? 09/08 22:05
如果非新课纲考生有系统能上传备审资料的话 那工作经验之类的可以上传吗? 稍微想想就一堆bug 看来只能考试了 有机会我一定会问他们重考问题,应该一问就倒XD
2F:→ pbjojo: 2.如果大一上学期寒假才决定想换跑道来不及报考学测的话, 09/08 22:06
3F:→ pbjojo: 只来得及参加分科考试,那会不会有很多科系无法填? 09/08 22:07
这个状况现在就有啊,目前指考有些科系要看学测的标,没考学测好像也没什麽补救方式 新课纲是会直接采计学测分数,看来就是这样子了
4F:→ pbjojo: 3.对目前的高一学生来说,如果因为学校选修课程名额有限, 09/08 22:08
5F:→ pbjojo: 无法修自己想修的课,这样学生是否吃亏? 老师辛苦了 09/08 22:09
是的,就是这样。 能不能有个理想的选课机制,把大部分的人放到他们想去的地方,是个大问题 最偷懒的选课制度,是所有的选修课人数都一样,而且让学生很难加退选 稍微认真一点的话,是每个选修课都会订一个人数上下限 有些课人可以多一点,有些课比较需要小班教学,这样才符合课程需求 最认真的选课制度,会根据某些审核机制,让学生对某些课有优先选课权 制度要完善很难啦,学校还要考虑一些学生不会想到的事,像是课开不成会很麻烦 我现在的目标之一,就是到处游说老师们,让他们去推动理想的选课制度 观念没有在校内形成共识的话,是很难建立制度的
6F:→ Saxchubby: 其实上面根本不想甩重考生啦 09/08 22:55
我也这麽觉得,政策制定的方针之一,就不管制度外的人 像是申请科大、外国学校之类的,你要采计学测可以,但学测不会为你们做任何改变
7F:推 LaAc: 我知道有些比较後段的高中连该有的艺能科和实验课都跳掉,这 09/08 23:04
8F:→ LaAc: 时候推什麽选修课程是想让这些学校的学生全都下去吗 09/08 23:04
其实实验课一直以来都被跳掉… 反而新课纲有很多独立的时间可以做实验 师资和经费应该是推新课纲的大问题,教育就是要人跟钱 新北和台北已经试行多元选修课两三年了, 老师们都蛮厉害的,可以弄出像大学通识课那样的东西 但应该也有不少学校是开不出选修课的 敝校这些课都认真玩,搞得人仰马翻 另外有许多实作课程是会多给钟点费的 校本课程、自然科探究实作可以两个老师上课,钟点费就x2 多元选修可以开到班级数的1.2~1.5倍,钟点费也是 我猜很多地方政府根本没有这个经费
9F:→ LaAc: 应该有不少人是读完大学甚至研究所才想转换跑道的,这种人就 09/08 23:07
10F:→ LaAc: 直接没机会了吗?这国家也太狠了吧 09/08 23:07
11F:→ LaAc: 虽然目前还有指考就是了,不过那个名额,嗯…… 09/08 23:08
教育部希望新课纲推动後,分发可以占到40%,但根本不可能 学习历程如果推得顺利,哪一种学生会去考分科测验? 不就是什麽都不会,只会考试的学生吗?大学有什麽诱因开名额给分发的学生?
12F:→ NoOneThere: 所以推学习历程, 不就能靠升学压力逼那些跳课的学校乖 09/08 23:17
13F:→ NoOneThere: 乖回归课纲教学正常化? 如果有学校宁愿让学生升学劣势 09/08 23:18
14F:→ NoOneThere: 也要跳掉艺能科和实验课, 那只代表这学校很雷而已吧.. 09/08 23:19
理论上是这样没错,这就是制度厉害的地方 若某生在「生物实验设计」拿了90分,却不交该课程的学习成果,显然是很可疑吧 而且大学端的审查工具很可怕喔 可以看到你高中课程的课程计划,还有每一个课程分数的分布
15F:推 LaAc: 看学校啦,不是每间都会跳,以前高中实验预结报没有少写过。 09/08 23:21
16F:→ LaAc: 不过归根究柢这种东西拿到外面没什麽人在乎,也没听过有人拿 09/08 23:21
17F:→ LaAc: 实验预报结报当大学备审资料啊 09/08 23:21
其实这个东西参考价值很高啊,所以才要拿来看,也不用花额外的时间做 新课纲的申请入学,1930个科系有524个预计要采计「自然科探究与实作」的成果 大部份的理工科系都会看,高中很难玩假的
18F:→ NoOneThere: 当然一个学校不可能什麽选修都有, 所以当初推特色高中 09/08 23:25
19F:→ NoOneThere: 就是要各高中把自己选修特色做出来, 学生挑高中时就该 09/08 23:25
20F:→ NoOneThere: 先考虑这点了... 09/08 23:26
21F:→ NoOneThere: 至於後来才想转跑道的, 选修也不过就学习历程下的一个 09/08 23:26
22F:→ NoOneThere: 项目而已, 这点输就靠其他项弥补而已.. 总不能人家比 09/08 23:27
23F:→ NoOneThere: 你多好几年的规划投入, 结果完全无法反应在历程分数吧 09/08 23:28
24F:推 LaAc: 我觉得只会考试其实不太完全是个贬义词,如果考题出得够有深 09/08 23:28
25F:→ LaAc: 度,会考试其实可以彰显出学生程度,程度好的学生,为什麽不 09/08 23:28
26F:→ LaAc: 要?只因为在校表现不佳吗? 09/08 23:28
27F:→ wen17: 想转换跑道总要拿的点东西出来吧. 09/08 23:29
28F:→ wen17: ex 大学修课纪录 09/08 23:29
29F:→ wen17: 至於为什麽只会考试不想要 大概是因为真想看考试 09/08 23:30
30F:→ LaAc: 真的有人学测申请放大学修课纪录喔?我当初都不知道该不该放 09/08 23:30
31F:→ LaAc: XD 09/08 23:30
32F:→ wen17: 不如看高中三年的考试成绩 与大学成绩关联性更大. 09/08 23:30
33F:→ wen17: 你要是修有兴趣的课 为啥不能放... 09/08 23:30
会啊,新课纲申请时很多科系都会看高中三年成绩 这个参考一下,就知道未来大学想看什麽了 https://imgur.com/4SNtMne 各个校系都有 https://www.cac.edu.tw/cacportal/jbcrc/LearningPortfolios/index.php
34F:→ NoOneThere: 影片里就有说啦, 实际统计数据就告诉你学生上大学後的 09/08 23:30
35F:→ NoOneThere: 表现, 与高中平常成绩的相关性远大於大考成绩 09/08 23:31
36F:→ LaAc: 就觉得很奇怪啊,跟我竞争的都高中生,结果我拿个大学时做的 09/08 23:31
37F:→ LaAc: 东西来跟他们比 09/08 23:31
38F:→ kevin77884: 读过大学都知道 大学成绩跟实力不一定成正相关吧.. 09/08 23:32
39F:→ kevin77884: 高中在校成绩好的人 在同样的比赛当然会表现比较好阿 09/08 23:33
40F:→ wen17: 你是拿你的人生与他们的人生比 09/08 23:33
41F:→ NoOneThere: 我是不知道你所谓的实力定义是什麽啦, 不过实务上评估 09/08 23:36
42F:→ NoOneThere: 大学表现的, 除非你有论文专利, 不然最常见的就GPA了 09/08 23:37
43F:→ NoOneThere: 研究所推甄基本也是先看你有没有专题论文, 都没就成绩 09/08 23:38
44F:推 Joan77my: 若真的能沿用旧制度的评分标准给重考生那就真的是太好了 09/08 23:43
45F:→ Joan77my: ,但学测考科,例如:数学A、数学、自然的范围又会和现 09/08 23:43
46F:→ Joan77my: 在学测有什麽差异呢? 09/08 23:43
考试范围是小问题,课纲和教科书看一看就知道了 不过有个很谜的地方,就是新课纲学测的自然科,要考探究与实作 明明就是实作课的东西,硬要考个笔试 不过大考中心还真的生出了范本,就考判读实验数据和推论结果之类的
47F:推 Joan77my: 咦?课纲有写新制111学测的数学A和自然是否会考高三选修 09/09 00:37
48F:→ Joan77my: ? 09/09 00:37
学测国文英文考一~五学期必修(是说国英文本来就没范围 其它科只考一~四学期必修 另外,高二数学分成AB,高三数学分成甲乙 其实我看不懂你的疑问 ※ 编辑: csjan (123.0.49.115 台湾), 09/09/2019 00:55:35
49F:推 Joan77my: 没关系,至少我现在了解了,感谢你能抽空解惑与整理资讯 09/09 01:08
50F:推 SunSky0126: 我想新课纲也有个小重点是某些时期教的学科是没大考 09/09 02:08
51F:→ SunSky0126: 的。这在我们这群老人的印象中应该很少或从未出现过 09/09 02:08
52F:→ SunSky0126: 。 09/09 02:08
这个现象是现在进行式,这5~10年的高三课程都很难上,尤其是自然科 新课纲上路後这现象还是会有,但会减缓一些 比如说,要准备分科测验的同学,如果不是他的考科上课就摆烂,反正在校成绩不重要 至於要申请的同学,因为可能要采计高中三年成绩,起码不会摆烂 话说新课纲其实能让同学自由选课,毕业条件也很宽松,但实际上很难做到
53F:推 SunSky0126: 不过分发入学也没强制说要拿学测成绩,采计科目只能 09/09 02:12
54F:→ SunSky0126: 到时再看罗!虽然说顶大应该还是会用…… 09/09 02:12
55F:推 SunSky0126: 话说我现在才看到:标题的学习历程怎麽只写P? 09/09 02:15
最广义的p应该是p1+p2,但这样用很麻烦,因为有些新名词没什麽新东西 一般讲p档案,应该是指新课纲比较有特色的部分 修课纪录+课堂学习成果+多元表现里的自主学习…等
56F:推 pbjojo: 老师说的没错,考试这档事的确不需要考虑制度外要如何使用 09/09 10:24
57F:→ pbjojo: 但是大学招生应该是要思考这些问题的,不说别的,每年大学 09/09 10:28
58F:→ pbjojo: 退学休学的人,总还是要留条路给他们可以走 09/09 10:29
与课纲无关,这是价值观问题,我认为上大学都成人了 应该要体认到,这个社会没有义务留一条路给你,高等教育不是社会福利 而且人生本来就是要自己走出来的, 真的想回大学念书的人,分发如果有30%,已经很够了 真的会认真思考重考生问题的,大概只有医牙 其它的大学校系,我个人推估,招联会虽然会推个制度,但形同放生
59F:→ NoOneThere: 再过几年的重考生一样也有学习历程了呀, 单要只为这两 09/09 12:18
60F:→ NoOneThere: 三年的重考生特别建置系统效益太低了.. 当然能沿用就 09/09 12:18
61F:→ NoOneThere: 沿用... 再说你旧版备审想写的好, 一样能照新历程项目 09/09 12:20
62F:→ NoOneThere: 去写到个90%像 09/09 12:20
新课纲有许多课程是专门用来生产「课程学习成果」的 自然科探究实作、社会科探究与实作、校本课程、多元选修…等 这些都是老师们从无到有设计出来的课程,还很多是小班教学 一个认真的学生,可以在课堂时间内,就生产出高品质的学习历程 旧课纲的学生要做到同样的程度,他要花多少时间心力? 不是说旧课纲的学生不优秀, 而是说,因为制度上的缺陷,让同学无法在备审资料上呈现出他的能力 所以我们才要改革制度
63F:推 SunSky0126: 楼上,为何是为了这两三年的?不是所有的重考生都是 09/09 13:22
64F:→ SunSky0126: 应届当年後重考 09/09 13:22
65F:→ SunSky0126: 根本不知道旧课纲的家伙们何时会考 09/09 13:24
66F:推 a21554099: 记得新课纲好像英文学测考一试定终生…… 指考就没了 09/09 13:35
国文英文都是,就当作分两次考吧 旧课纲指考分发有些也要看学测的标 ※ 编辑: csjan (163.20.242.58 台湾), 09/09/2019 14:51:45
67F:推 playtrunk: 其实搞成这样就是重考成本太大了,我现在觉得大学要重 09/09 17:41
68F:→ playtrunk: 考其实重念重考高中,高中念三年再考大学 09/09 17:41
69F:→ NoOneThere: 不是应届重考的人就更少效益又更低呀... 难道你觉得大 09/10 22:25
70F:→ NoOneThere: 学入学要为有史以来所有课纲都独立设计方案? 连日治时 09/10 22:25
71F:→ NoOneThere: 代只上过公学校的阿嬷都要帮她特别准备一套入学制度?? 09/10 22:26







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