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※ 引述《NTUEE2CS (EE转CS)》之铭言: : 美国的资工硕士毕业第一年薪水就比电机博士毕业做半导体的高 : 上次才听台大电机书卷->美国名校电机博士班跟我哭诉 : 说同学读美国资工的已经毕业去赚钱一年领300万台币以上,他还在年领26k镁做实验 : 更可悲的是电机博士毕业也是赚很少 : 台湾的半导体业也不会红太久了,面对红色供应链,利润越来越低, : 台湾也在拼产业转型 : 我自己是台大电机毕业读台大资工所,我很多电机系同学毕业也是转资工 : 读电机的缺点是修没什麽用的电子学,还有有些资工系的课如系统程式设计 : 要去资工系抽学生证加选(不一定加得到) : 如果能选资工就不要选电机吧 借用 ggyy1122 板友的电机领域频谱分析 #1R5Wq7eo(SENIORHIGH) 再加上一些我的观点做修改︰ 领域 常见重叠科系 半导体元件 物理、化学、化工、材料 以上俗称固态 光电 物理、化工、材料 电波 电力 以上俗称类比 类比电路 以下俗称数位 数位电路 资工 数位系统 资工 计算机架构 资工 电子设计自动化 资工 自动控制 机械 资料科学 资工、数学、统计 多媒体 资工、数学 通讯 数学 我常说电机的优势在广度,并非指领域特别多,而是频谱两端知识 背景间隔很远,你可以念得很物理,相对也可以念得很数学,大多 数电机人求学时期的技能树都会横跨两三块领域,例如十年前非常 盛行主修数位电路,副修多媒体、通讯择一。 资工的领域分歧同样也很多,说不定比电机还多,不过这部分在下 属於外行,不多说什麽。 可是无论如何,资工卡死了coding能力需求这道硬性门槛,大二大 三後的许多专业科目,几乎都认定你的coding有一定水准了,想要 从前段大学的资工系毕业,你的程式能力或许不用很强,但不可能 太弱。 偏偏很多高中生对coding这件事毫无概念,再加上遇到各种原因造 成大学课业适应不良,常常就一路放水流。 资工大二大三後,一学期算四门专业科目好了,作业、专题、上机 考……全部加起来半年内要交十几二十份程式出去,这真的不是太 夸张的数量,然後一份都写不出,每每只能交屍体或请同学罩的资 工人其实不少。 在同届同学中,我一直觉得资工系里,大神和杂鱼的差距,即所谓 的强弱差异,悬殊得令人绝望,此现象远比其他工程科系严重。 像是电机里三位杂鱼联手,有机会和一位大神一搏,资工里十位杂 鱼团结合作都打不赢一位大神XD 原因在於同样一批资工系大一学生,刚入学时coding实力可以天差 地远。 其他科目如微积分、物理、英文等,纵然每个人强项不同,略有差 异,但最起码都是能应付高中,通常可以顺利衔接大一。 coding可不是这样,因为不是每个高中生都有认真接触过,实际上 有些人已经是国手等级,有些人根本程式麻瓜,其他科目可能别人 实力70,你60,至少努力点可以追赶,写程式却是别人实力70,你 是0,那差异令人非常崩溃。 这也是我认定电机的一大优势,电机相对不存在coding这种硬性门 槛,有相对广的领域可以选,较有机会找到你念得下去,还念得不 差的科目,喜欢coding,解决必修之後可以当个彻头彻尾的走资派 ,不喜欢coding,你还有非常多的领域可以选。 以我这位没能力挑战矽谷公司,只能在亚洲硬体圈混饭吃的杂鱼来 说,求学时期痛恨coding,导致技能树点在半导体元件和类比电路 ,略懂数位电路、数位系统和多媒体。 毕业後先当数位电路设计师,现在转成晶片架构师,领域已经一路 跳到数位系统和计算机架构。 倒不是说电机完全不用碰程式,基本上设计电路绝大多数都是在电 脑上写语言、跑模拟,即便是固态组也常用Matlab作模型分析,然 而很少人会把verilog、spice这种硬体语言称之为coding。 因为对电机人来说,程式比较偏向提升自己工作效率的工具,而没 那麽注重程式运作的行为本质,如复杂度、最佳化之类,有点像大 多数人使用英文时,不会去细究声韵学、词汇学云云。 到底哪些算coding,那些不算?我认为分界点应该在於是否需要懂 「资料结构」的概念,不好意思,因为我这门课被当XD 所以不知 道该怎麽白话解释那是什麽东西。 当然了凡事一体两面,尤其台湾的大学教育卡了一堆必修,动辄要 求诸多领域至少修过一两门课,对於目标明确的人来说,电机的广 度反而在浪费他们时间。 或是念硕班、出去工作後,常常只需要用到特定领域的知识,回头 看时会觉得以前似乎不该浪费那麽多时间在不需要的学科上。 接下来讲比较现实和市侩的部分,其实无论国内还国外,电机频谱 偏数位的领域,工作机会和薪资待遇皆明显比较好,另外我个人还 觉得数位相关的科目,学习过程比较容易取得成就感,因此大多数 的电机人偏向走数位。 接着再往旁边看常见重叠科系这栏会发现,咦!怎麽大多数的数位 领域,资工好像都可以跨过来? 是的,这正是很多资工人认为出路不会输电机的原因。 就以台湾的产业状况来说,常态下电机认为较有发展性的地方,那 条路上绝对、绝对、绝对,有许多资工人陪伴XD 电机仍然有些资工很难跨进来的领域,是事实,可是这些领域普遍 不受电机自己人青睐,无疑也是事实。 譬如固态︰工作环境相对艰辛。 譬如类比︰职缺很少,虽说十年磨一剑,多的是只能磨出锄头。 譬如通讯︰要非常强才有价值,否则照样沦落打杂。 我并不是说以上这些领域不好或怎样之类,单纯在就业发展上很不 吃香。 如果改讨论国外的产业状况的话,不用我多说,201X被称作大软体 时代真的不是在开玩笑。 尤其国外大量的软体缺未必需要高深的领域知识,只要你的coding 够强,就有不小机会找到被戏称是码农的工作,硕士毕业初登板年 薪15~20万镁,甚至有一种说法,大学、硕班专心刷leetcode比成 绩重要XD 一下说大软体时代、一下又说电机有部分优势,那到底是? 软体是趋势没错,可是台湾的电机早就向资工靠拢了,电机和资工 的划分比很多人想像中近很多,当然啦我不否认目前论天花板,资 工高过电机,可是论地板,资工也输电机呀,而且还有我一再强调 的硬性门槛在呢。 留在台湾?电机没想像中好,资工没想像中差;挑战出国?资工没 那麽容易,电机没那麽困难。 我不会认可电机人拿固态、类比这些领域去呛资工人的行为,亦不 苟同现在是大软体时代,所以选电机不如直接念资工的说法。整体 而言这两个科系就是同等级。 简单结论︰ 确定喜欢或不排斥埋首coding,直接选资工; 确定讨厌或不知道coding是啥,先选电机,视情况再决定。 -- 定逸师太大怒,呼的一掌,向狄修击了过去,骂道:「禽兽!」丁勉抢上前来,也击出 一掌。双掌相交,定逸师太退了三步,胸口一甜,一口鲜血涌到了嘴中,她要强好胜, 硬生生将这口血咽入口腹中。丁勉微微一笑,道:「承让!」 岳不群沉声道:「丁师兄,大家都是五岳剑派的人,出手干嘛那麽重?」却听陆柏哼了 一声,说道:「他是北岳的。」 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SENIORHIGH/M.1551882043.A.219.html
1F:推 zjk4451: 推 满中肯的03/06 22:37
2F:推 RaverIan: 感谢分享 我现在EE大一上学期程式被当 好怕念不下去..03/06 22:45
千万要顶住啊,我是工作後才回头补一些软体知识,对於当初被 coding电到崩溃转而逃避,深感後悔。
3F:推 JJHu: 推03/06 22:47
4F:推 Binder0010: 推推QQ 想填资工要好好看清楚03/06 22:47
5F:推 acbwanatha: 专业。03/06 22:52
6F:推 godbye45: 还是MT专业又中肯03/06 22:53
7F:推 bellman: 乾...我不喜欢写程式怎麽办?03/06 22:57
8F:推 AISC: 看你想不想考中华电03/06 23:01
9F:推 asd9999: 实用的说明与建议 03/06 23:15
10F:推 dragon327: 推个 03/06 23:16
11F:推 ddss: 你後面两句结论算是精辟了 确实是这样 不过就算是大二了03/06 23:19
12F:→ ddss: 应该也有过半电资学生不清楚什麽是 coding03/06 23:20
13F:推 ddd1264: 推...coding真的挺吃天份的 03/06 23:21
14F:→ ddss: 我面试 design house 时 主管不看我中山光电成绩单 倒是03/06 23:24
15F:→ ddss: 逐一检视我彰师电子修过什麽课 看到我有修资料结构 C C++03/06 23:25
16F:→ ddss: 问我 :所以会写程式 也会FPGA 8051 ? 才成功切过去03/06 23:27
17F:→ alicacia: 推用心分享03/06 23:29
18F:推 CVPR: 电机的软体知识也是必要, 原po讨厌coding不是还是要面对吗? 03/06 23:29
其实我没有很讨厌coding,学生时期之所以痛恨是因为教授不太会 教,自己又不晓得怎麽自学。 系上有些人一开学已经属於coding好手,有些则是我这种外行,喔 不对,是连coding都不知道是啥的程式麻瓜,但教学时完全没考虑 到麻瓜是否跟不上。 某次上机考拿零分,虽然班平均好像不到三十啦……可是隔壁同学 收卷前20分钟电脑当机,只重写15分钟照样满分= = 题外话是不小心填到电机系或资工系的程式麻瓜,强烈建议剩下半 年或暑假两个月,去巨匠之类的民间补习班上些基础课程,对适应 大一课业非常有帮助。
19F:→ CVPR: 乾脆双主修好了 #1LHGFEjq (studyabroad)03/06 23:33
20F:→ ddss: 在进design house前,我是偶尔需要进无尘室、设计面板画素RD03/06 23:34
21F:推 kk887799: 请问如果要去design house 的话,coding能力要多好才行?03/06 23:44
说实话我以前coding废到极致,意外的好处是後来学verilog和 hspice时毫无障碍,只要是电路的课,管他类比还数位都莫名高分 呀XD 我是靠电路设计相关科目进design house。
22F:推 ejnfu: 学历好+会写C 就有机会进去了03/06 23:49
23F:推 Vichiang: 我以为MT大都是主推医牙?03/06 23:49
如果医牙电资作比较,我就会推荐医牙啊……
24F:→ ejnfu: 回圈 指标 bitwise operations弄熟就..差不多了03/06 23:50
25F:推 edward8726: 推啊,leetcode真的比成绩重要...03/06 23:54
26F:推 morichi: 原来固态组这麽不讨喜吗 还是都物理光电材料在跨?03/06 23:58
敝系所应该是台湾固态电子第一把交椅,同届同学走向粗估,数位 ︰类比︰固态 = 5︰1︰1。
27F:推 kk887799: 感谢MT大,想再请问你,要怎麽决定自己比较适合数位还是03/07 00:01
28F:→ kk887799: 类比,你当初是怎麽选择的03/07 00:01
粗略指标是电子学、VLSI和计算机组织,很喜欢前者且讨厌後者的 话可以考虑类比。 我对那几科感觉都差不多,但因为身边有位天才级亲友从物理所转 类比电路,而且混得吓吓叫XD 不想输给他於是跟着念类比,後来看开了,想走自己的路才跳回数 位。
29F:推 c10016338: 推在资工的十位杂鱼打不赢一位大神XDD 非常中肯!03/07 00:03
30F:→ CVPR: 我也是大一当麻瓜 可是大一计算机程式A+ 其实我觉得还好03/07 00:12
有不少麻瓜适应不良啊……是没有统计数据啦,不过我相信写程式 这件事,应该是让电资相关大一生普遍感到最挫折的科目。
31F:推 kk887799: 感谢MT大的指点03/07 00:18
32F:推 mon1997: 中肯推03/07 00:24
33F:→ john668: 我112EE学硕 走类比 同意这篇正解03/07 00:26
34F:推 morichi: 通讯那段中肯 硕班要嘛勇者演算法要嘛C/verilog半转行03/07 00:29
35F:→ morichi: 我就是正要转行的杂鱼QQ03/07 00:29
36F:推 Apache: https://i.imgur.com/9P1HbjU.jpg03/07 00:44
37F:推 a0913865175: 推 十个杂鱼赢不了大神这句03/07 00:56
38F:→ CVPR: 不过你漏讲了台湾半导体业还能撑多久 这对年轻人很重要03/07 01:01
看那麽准我还工作干嘛,all in空身家了XD 也没有多少人讲得出 来这场大软体时代party会持续多久。 我觉得资工比较特别一点,因为coding和其他科目不太一样,没办 法交屍体拗墨水分,不适应者真的会有股绝望感。
39F:推 Leo930057: 同是EE人推推,高中版难得一见中肯文03/07 01:15
40F:→ ice80712: 在台湾当然还是半导体跟硬体 软体都被大陆屌打了03/07 01:18
41F:推 bbo6uis122: 推03/07 01:23
42F:→ ms0701515: 台湾纯软如果有跟到美国电子复兴计画 eda这块是还是有03/07 01:23
43F:→ ms0701515: 机会的03/07 01:23
44F:→ bbo6uis122: 锄头那边有点好笑XDDD03/07 01:24
磨出锄头其实是obov名言XD
45F:→ bbo6uis122: 不好意思请问你神人级亲友是前瑞昱副总那位吗?03/07 01:29
46F:推 psodif: 推03/07 01:31
47F:推 superrmei: 中肯文推 杂鱼有感QQ03/07 01:31
48F:推 lchun123: 身为CS人 我觉得惭愧03/07 01:42
能善用物件导向和资料结构者,在我眼里都是神。
49F:推 jecko: 推一下MT大的文章 我记得毕业时候流行的是RFIC AIC 第一志03/07 02:04
50F:→ jecko: 愿去MTK 台积反而少人去 倒是念物理背景去台积还不少 现在d03/07 02:04
51F:→ jecko: esign house缺比较多的是软韧工程师 designer缺相对少了03/07 02:04
52F:推 jecko: 当时矽岛计画回来一票老师 台交蛮多年轻老师回来 台大双李03/07 02:07
53F:→ jecko: 也是那时期回来的03/07 02:07
我认为类比一直被过度炒作,就算是矽导计画时代,业界还是数位 职缺比较多啊。
54F:推 JunDT2008: 资料结构真的是分界点03/07 02:15
55F:→ JunDT2008: 固态组改一个参数容易,固定其他参数超级难Q口Q03/07 02:16
56F:推 me356500: 大一老师oop不知道在教三小,只好自学,心累03/07 02:19
57F:推 me356500: 认真不懂学校把DS跟OOP弄在一门课干嘛03/07 02:21
58F:推 edward8726: DS跟OOP摆在一起是啥神奇的课啊?03/07 02:41
59F:→ edward8726: 不过我非常佩服解leetcode能把DS用的淋漓尽致的人...03/07 02:41
60F:→ edward8726: 看到leetcode的题目第一时间还是会想硬干 唉03/07 02:42
61F:推 yoshihuang8: 系上C语言作业的确是靠少数几个同学在写...03/07 02:55
62F:→ yoshihuang8: 有的时候一个题目卡住想不到就是想不到要google也无03/07 02:55
63F:→ yoshihuang8: 从下手。03/07 02:55
64F:→ EririSawamur: 资工就是玩业界那套啊,业界你敢交屍体?03/07 03:11
敢啊XD 但主管比我还怕,所以他不会让我交屍体出去。
65F:推 nrxadsl: 大推03/07 03:35
66F:推 NoboTaka: 资工系不会教你写程式 而是叫你写程式03/07 08:09
67F:推 asdeax08: 推03/07 08:12
68F:推 breadking: 推推03/07 09:17
69F:推 Iamboy183: 推03/07 09:55
70F:推 good5755: https://udn.com/news/story/7269/3682084 2019台湾职缺03/07 12:57
71F:→ good5755: 这里面 中华电信/远传的职缺就需要资工相关科系毕业03/07 12:59
72F:→ good5755: 相对来说 台积电的晶圆封测就比较需要电机相关科系 03/07 13:00
73F:→ good5755: 至於联发科则是通讯领域 两者都需要 03/07 13:02
74F:→ good5755: 以上是大厂而言 台湾还有很多依附这些大厂的小厂 03/07 13:02
75F:→ good5755: 例如 日月光 联电 或是电商 整体来说资工背景的工作 03/07 13:04
76F:→ good5755: 会比较轻松 相对半导体还要跑工厂端 03/07 13:04
77F:推 good5755: 另外未来十年大概只能确保台积电还可以长红 电信业者 03/07 13:08
78F:→ good5755: 因为是偏服务性质也不会倒 其他不管是电路板/面板/晶片 03/07 13:08
79F:→ good5755: 都会受到中国甚至是印度的威胁 薪资下降是可以预期 03/07 13:09
80F:推 EririSawamur: 联发科也会受到对岸冲击吧,华为布局5G已经很完整了 03/07 13:11
81F:→ good5755: 联发科和INTEL和高通有合作 短时间不会倒 但分红一定少 03/07 13:17
82F:→ jcaosola: 10个0经验杂鱼打不过 1位5年经验的大神不是很正常吗03/07 13:33
83F:→ jcaosola: 不过2到3年的coding经验差距 对大一生已经不太能想像了03/07 13:36
我讲的大神和杂鱼的差距,是建立於同年资经验。
84F:推 kclvpc: 这才是分析 某些人连台产业现况 职缺性质简术都没讲 直接03/07 13:45
85F:→ kclvpc: 一口咬定在台湾电机就是比较好 是根据什麽?过时的刻版印03/07 13:45
86F:→ kclvpc: 象吗 03/07 13:45
87F:→ jcaosola: 可能在相关产业待过的经验吧 03/07 13:46
88F:→ kclvpc: 简「述」错字 03/07 13:48
89F:→ jcaosola: 想知道有关软体人才的正能量可以去追踪创世神fb 03/07 13:50
90F:→ jcaosola: 衷心佩服愿意放弃国外高薪回来提携台湾的人03/07 13:59
这麽说好了,电机课程其实一直在向新科技靠拢,以前只要需要修 过计算机概论,现在资料结构是必修,演算法列核心课程,过五年 或许作业系统也会被纳入。 台面上电资都收的职缺真的很多,电机念到一半跳船资工并不是太 难。 所以确定要碰程式,直接去资工;不确定或想保留弹性,电机并不 是多差的选择。
91F:推 stickdaily: 你该不会113毕业03/07 14:30
92F:→ jcaosola: 现实是你的同届同学硬是多你几年的coding经验03/07 14:35
93F:→ jcaosola: 难道毕业时面同一个稀缺 会penalize你coding多久?03/07 14:38
我觉得你搞错我想表达的意思,想强调的是念了资工但对coding适 应不良的惨况,这点在其他科系没有那麽夸张。
94F:→ jcaosola: 了解 03/07 14:43
95F:→ jcaosola: 不过以我自身经验如果你的眼光是放在GG MTK之上的话 03/07 15:01
96F:→ jcaosola: 机会就真的是留给及早确立志向并实践的少数人03/07 15:02
97F:→ jcaosola: 当过了几年转职 发现只能拿到别人入社新人价 感慨尤甚03/07 15:05
98F:推 JE2K: MT满中肯的03/07 18:09
99F:推 SSCSFE: 中肯推03/07 18:26
100F:推 labihua: 大推 可惜姐姐已经资工毕业转所了03/07 19:24
101F:推 ian861226: 个人也是因为当初不知到自己能不能接受大量的coding而03/07 20:06
102F:→ ian861226: 念EE,但现在大三很讨厌物理跟电子学,而不排斥coding03/07 20:06
103F:→ ian861226: ,所以就跑去多摸摸数位跟一些资工的课,其实也还不错03/07 20:06
电机最为人诟病的就是绑死三电必修,几年前念书时有电子学一二 、电路学、电磁学一二,共五门课,倘若改成只必修电子电路、电 磁学一,共两门课,其余列为选修,让有兴趣者深造,我觉得会更 完美,将来无论走硬走软都更具弹性。
104F:→ john668: 台大电机是电子学一二三03/07 22:16
现在还是吗?那帮你们写个惨字。
105F:→ treisten: 清大电机 都没二 只有一 所以剩三门课03/07 22:33
106F:推 hj980036: 用心好文 推03/08 10:08
107F:推 JunDT2008: 电磁学不绑二,电波组怎麽办?03/08 10:27
108F:→ JunDT2008: 工数拆成五选三,着重观念比较实际,现在多数教得太赶 03/08 10:30
把静电磁基础下放到大一普通物理,电磁学教进阶静电磁到基础电 磁波。 我很赞成工数多选多,然後普通物理根本应该改为电机物理,专注 在电机领域牵涉到的部分,譬如基础静电磁、近代物理、元件物理 。
109F:→ john668: 事实上是不同学校教的深度也差很多.. 所需时间也不同03/08 10:35
110F:→ kclvpc: 想往电波组走的自己去修吧03/08 11:29
111F:推 JunDT2008: 电磁学不可能摆到大一,微积分和向量分析要先修过 03/08 13:44
112F:→ JunDT2008: 才能理解静电场 03/08 13:45
113F:推 JunDT2008: 让学生时间多一点,比往前摆比较有用 03/08 13:51
114F:→ JunDT2008: 砍掉通识、国文、历史等20几学分才是真的 03/08 13:51
我觉得可以尝试,以前和同学讨论过课表调整,国文、普物实验这 种当然必砍XD 电机物理专注在向量分析、近代物理、元件物理、静电磁。 一上︰向量分析、静电磁。 一下︰近代物理、元件物理。 退一步就是静电磁和近代物理互换。 然後因为大一先念过元件物理,电子学前半段半导体部分可以快速 带过,很有机会和电路学重要部分结合成一学期课程。 电子实验建议挪到二下,甚至改选修,进阶静电磁和基础电磁波看 是要放到二上或二下都可。 必修科目︰ 一上︰微积分一、电机物理一、计概程设一、线性代数。 一下︰微积分二、电机物理二、计概程设二、逻辑设计。 二上︰电子电路、资料结构、工数多选一。 二下︰电磁电波、电子实验、工数多选一。 学分没有很多,但各领域基础都摸过一轮了。
115F:推 JunDT2008: 同意你的排法,大一普物化实验照做没意义 03/08 19:36
116F:→ JunDT2008: 希望未来有一天能看到大二大三的实验步骤被学生检讨 03/08 19:36
117F:→ JunDT2008: 甚至给学生自己修改SOP 03/08 19:37
118F:推 smalldata: 这篇正解 05/05 15:11
※ 编辑: MT6797 (101.137.239.200 台湾), 12/15/2020 19:30:45







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