作者deepwoody (快回火星吧)
看板SENIORHIGH
标题Re: [论卦] 繁星计画的公平性?
时间Sat Mar 12 09:33:43 2011
※ 引述《kevinisadog》之铭言：
: 而所谓立足点的平等 就是说每个人 不管天生的智能 都得到"最适合其特质"的教养
: 依个人努力程度 决定其是否拥有"选择进入某个学校/专业"的权利
: 大家可以发现 这种从教育的理念出发的"公平"
: 在现实社会中根本不可能完全实现
: 所以如果再讨论公平 只会一直失焦
: 除了"公平"之外
: 升学制度的目的 说穿了 就是"选才"
: 是选择"未来最有可能 在该学术/实务领域有优良表现"的学生
: 所以除了当前表现之外 更重要的是其未来发展的可能性
: (换句话说 是选"优质潜力股" 而不是"当前股王")
: 要在大学的学术/实务领域有一定水准的表现 (学得专业 非发明创新)
: 撇开基础科学等高深的纯学术领域不讲 一般来说 大学的学习要合格
: 拥有1.基础语言逻辑能力 2.一定的记忆性基础知识 3.长期的认真投入 差不多就够了
: 扣除掉作弊的可能性 并假设高中老师打成绩有一定信效度
你这个假设不存在 所以讨论没意义
念过高中的都知道 即使是同一学校 老师给分差异也极大
不要自欺欺人了
: 不管是在明星学校或低分就可以念的学校 要能够进入 全校前十几 二十%
: 都要有一定的认真程度 而且这种认真程度 不同於指考生
可是我看到明星学校中後段的学生也念的蛮努力的啊
难道他们就没资格念台清交吗?
学测还考的比那些社区高中榜首高咧...
持续不断努力 榜首怎麽还会输人家中段?
: 反应的是一个人的"毅力"而非"短程冲劲"
: 原因是 不管国中的底子怎麽样 高中其实都是重新一次洗牌
: 高中的在校成绩 基本上反应了 一个学生"长期"的努力程度
: 国中成绩好的人 进到较弱的高中 如果高一二完全不念书 想要高三再冲 一样不可能前10%
: 有没有可能因为考高中时高分低填而"不需要太努力"就每次段考名列前茅?
: 有 但是基本的努力程度还是要有(多少要念一点书) 否则就不可能保住前几名了
: (那种 普通科一两班 学生没几只的超级小校例外... Orz)
: 相对於 基础知识丰富 但高三才冲起来的指考生
: 繁星其实多了一层"意志力"的筛选功能
明星学校学生没意志力?
: 而不管大学的学门是什麽 "持续认真的态度"都是学习的必要条件
: 至於繁星会不会造成录取学生缺乏 1.语言逻辑能力 2. 基础记忆性知识
: 导致入学後有"程度不好 跟不上"的问题呢?
: 繁星推荐是以在校成绩为主要标准没错
: 但不要忘记 教育部有授权各校系 订定五标的筛选标准 通过的才能进来
: 如果繁星进来的学生 因为基础知识/能力不足 所以大学的书读不来
: 该检讨的是该校系的标准是否订得太低 是否有限标准的科目和科系特质相关不大
: 甚至是我们的学测 是否真正测量到学生的基础知识和分析、应用能力
: 而不是繁星制度本身的问题
: 说了这麽多 总而言之
: 繁星之所以有其存在的价值 原因有二：
: 1. 采计高中成绩 比指考/学测能够反应出学生"打长期战"的能力
: 2. 仍然针对"与科系相关的学科"做基本的把关
: 所以繁星生"平均"成绩优於指考生 (是否达统计的显着差异还不知道)才不令人意外!
: 就算繁星真的没有从前的指考/推甄公平
: 但大学也找到"成功或然率"较高的学生 占在招生者的立场 何乐而不为?
平均成绩优於指考生
那是因为没扣掉那些"本来级分就很高足以上该系"的人
以台大为例 有些系的繁星几乎跟申请一样 有些还比申请的高分
也有为数不少的人 是来自於明星学校 而且级分很高
根本没扣除这些人 竟敢说平均成绩优於其他升学管道的学生
还有一点
如果真的要平衡城乡差距 繁星只能给"没有补习"的人用
我看到的都是补习补很大的 说资源不足实在可笑
上大学之前还有钱可以去先修普物微积分咧
我没补习 那麽是不是应该给我点福利? 至少我意志力强
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作者 iamsheep (??) 看板 Gossiping
标题 [问卦] 有没有忙碌魔人的八卦
时间 Sat Mar 5 21:30:57 2011
1F：推 LoveMakeLove: 我是属於鬼人 在宿舍一个礼拜没去上课03/05 21:31
2F：→ tooeasy:楼上你那叫阿宅03/05 21:32
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.211.87
3F：推 supyou5566:推 一堆人根本就不知道繁星其实一堆本来就很高分的 03/12 09:51
4F：→ bestforyou:顺便来些人战个外交官子女加分之类的? 03/12 10:10
5F：推 whalelover:推这篇 如果是7X上台大 那我没话说啊 03/12 10:59
6F：→ whalelover:有人知道5X上台大的情况吗 03/12 11:00
7F：→ whalelover: ^的人 03/12 11:01
8F：→ bestforyou:我有听到51上113 现在被21的 03/12 11:02
9F：推 whalelover:51上112不就去年而已吗 03/12 11:03
10F：→ bestforyou:是113 03/12 11:05
11F：推 whalelover:我是说有人51上112 03/12 11:07
12F：→ bestforyou:我说51上113的被21 XDD 03/12 11:08
13F：→ whalelover:我们讲的不太相关啊 我是接我自己的推文 03/12 11:09
14F：推 ericrobin:我也听说一堆人被二一阿 而且都不是繁星的 这有什麽特别 03/12 11:09
15F：→ whalelover:刚刚找新闻找了一下 所以被插队了XDDD 03/12 11:09
16F：推 rockflying:依推测, 不是极烂高中的繁星生因很努力表现都不会太差 03/12 11:49
17F：嘘 lyricslee:我同学65上台大法律=书卷 03/12 12:35
18F：推 bloodymonday:平时成绩好的上大学成绩通常会比大考暴冲的好吧 03/12 12:39
19F：→ bloodymonday:但繁星真的不太公平就是 03/12 12:39
20F：→ topming:明星高中的中後段学生哭哭 03/12 12:40
21F：嘘 wuden4437:69级繁上112某工科 成绩没太好10名左右而已 03/12 12:52
22F：嘘 kimgtob:5X级分上台大某系 一学期後自己去重考 03/12 13:02
23F：→ deepwoody:69级又没差很多 03/12 13:03
24F：推 kimgtob:大家都报喜不报忧的 烂的直接忽视 03/12 13:09
25F：推 blackpeach:112被21或退学的不是繁星的学生喔 明星高中还比较多勒 03/12 13:37
26F：推 r81402:谁跟你讨论入学後的成绩阿.现在在问进入管道的公平性 03/12 14:09
27F：→ zeus001:有认识75级繁星上台大电机XDD 03/12 14:34
28F：→ kentket:black大的样本有多少??而且112明星高中母体就最多了啊 03/12 14:39
29F：→ eric0214000:我们学校今年56 上台大 03/12 15:30
30F：→ bestforyou:请楼上帮忙留意那位同学明年的表现(误) 03/12 16:04
31F：嘘 lyricslee:嘘r81402~不讨论入学成绩你以为你入学的方式最公平? 03/12 16:06
32F：→ bestforyou:楼上不要看不完整就嘘嘛... 03/12 16:32
33F：→ bestforyou:入学成绩和入学"後"的成绩不一样的 03/12 16:32
34F：推 r81402:真好笑 03/12 16:42
35F：→ eric0214000:ok 我会去问的xdddd 03/12 16:54
36F：→ sostwe:56也要看是什麽系阿........... 03/12 16:59
37F：→ eric0214000:生物产业传播暨发展学系 03/12 17:07
38F：→ deepwoody:那应该没差了= = 03/12 17:31
39F：→ ck940560:我觉得文组的科系比较不会有程度差太多进去很痛苦的问题 03/12 18:21
40F：→ ck940560:毕竟大部分所学都是砸了时间就会有收获 03/12 18:23
41F：→ ck940560:外务少一点，多花点时间念书成绩就不会太糟 03/12 18:23
42F：嘘 lyricslee:bestforyou大~我当然是指入学後成绩 03/12 18:53
43F：嘘 lyricslee:不然学测指考分数高就最伟大?? 03/12 18:57
44F：推 boo19900520:文组科系和高中课业的相关性普遍来说比较低 03/12 19:19
45F：→ boo19900520:几乎是大家从头开始竞争 有好的读书态度就能拿卷 03/12 19:20
46F：→ boo19900520:不过我这届繁星上法律的学测都70以上就是了 03/12 19:21
47F：推 ycl6182002:我同学61级上成大法律欸.. 03/13 00:10
48F：→ bestforyou:不是学测指考分数高就伟大, 现在讲的是公平性问题 03/13 22:46
49F：→ bestforyou:却有一堆人只聚焦在入学後成绩上.......... 03/13 22:48
50F：→ bestforyou:至少"大多数人"都是依学测指考成绩为门票进入大学 03/13 22:48
51F：→ bestforyou:今天繁星就好像有了特权开後门让黄牛票的也可以进入 03/13 22:48
52F：→ bestforyou:当然花更高价钱买正版票的会有反弹声浪啊 03/13 22:49
53F：→ bestforyou:再说, 也许那位拿书卷的同学位置挤掉了另一位同学 03/13 22:49
54F：→ bestforyou:搞不好那名同学更认真努力, 上了後会连拿书卷呢! 03/13 22:50
55F：→ bestforyou:你能保证吗? 03/13 22:50
56F：→ bestforyou:另外, 打错字就打错字, 道个歉很难? 03/13 22:51