作者yogurt123 (小笠竹~)
看板SENIORHIGH
标题[辅导] 给中字辈学生
时间Sat Nov 8 19:53:35 2008
这篇文章是延续高中高职讨论串关於普大科大的问题
首先总结一下
企业爱用大学排名 台科、北科、淡江等校 >>> 中字辈等校
所以在就业上 台科北科跟淡江同级
而中字辈输台科北科 也可以说要跟科大类比的话是跟云科同级
我先讲一个故事
阿Ａ赚钱的能力佷强 存款有100万
阿Ｂ赚钱能力比较差 存款只有50元
有一天他们两人想说自己辛苦了那麽久 想好好犒赏一下自己
於是阿Ａ把全部存款拿去买了100斤大粪
而阿Ｂ用他仅有的50块买了一个鸡腿便当
後来他们两人听说 一个知名杂志的调查显示
社会大众比较喜欢吃鸡腿便当胜於大粪
结果阿Ａ究愤愤不平 觉得佷不能接受
他的理由是：你也不看看我钱那麽多 阿Ｂ钱比我少
所以大粪比鸡腿便当好吃多了 那什麽调查啊 一定有问题
这个故事的意思是 为了就业而选择中字辈就读的学生
就好像嗑大粪的阿Ａ一样
你要说你学测几分 指考几分 好棒好棒 给你拍拍手
但是今天企业爱用调查就是这样 这跟你是不是比人家会考试无关
不能接受是当然 谁希望自己像阿Ａ一样
辛苦工作赚钱却买到了大家都觉得比较烂的大粪
但是也不是你不能接受就否定客观的专业调查啊
这样不尊重证据的态度 像一个重理论、素养的普大生吗？
再更深一层去想
这种我比较会考试所以我做什麽都对 都比人家好的自大心态
是不是就是企业爱用排名输给人家的原因呢？
我言尽於此 中字辈学生们 先别急着嘘文或回文叫骂 好好想想吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.54.248
1F：推 n502147:中字辈的学生如果能了解就不是中字辈了 61.216.48.77 11/08 19:55
2F：→ n502147:长期以来攻击各间科大的都是中字辈的IP多 61.216.48.77 11/08 19:56
3F：嘘 phantom997:废文 头嘘140.120.230.169 11/08 19:56
刚忘了说 除了自大之外还有不分青红皂白的人身攻击
4F：→ maengio:所以 普大生＝大粪 技职生＝鸡腿便当 58.114.109.88 11/08 19:57
只是个寓言 你要这样想的话只是显示了你内心的想法 不是我的
5F：嘘 jumbotest:别再迷信企业排名了 140.114.220.27 11/08 19:57
6F：→ maengio:是这样嘛 58.114.109.88 11/08 19:57
7F：→ jumbotest:不然先承认台科北科跟私立淡江差不多 140.114.220.27 11/08 19:58
在就业上是差不多啊 我文章不就写了？ 看文章记得带眼睛
而且淡江本来就是不错的学校 不知道你一直这样问是什麽意思
8F：嘘 domon005365:看到"辅导"就嘘下去了... 220.137.28.252 11/08 20:01
不受教也是自大的一种
9F：嘘 jumbotest:逻辑太简单 以为别人都是笨蛋买粪? 140.114.220.27 11/08 20:02
这个世界上本来就有许多人一直在做错误的决定
10F：推 eryueryu:其实你回给三楼那句应该也要回给一楼123.204.157.170 11/08 20:02
11F：→ domon005365:我看到台科北科放在淡江同边就不爽 220.137.28.252 11/08 20:03
这位台科的朋友 你这样不是太自以为是了吗？
你也许比淡江的学生会考试 但 ＳＯ ＷＨＡＴ？
现在讲的是就业上的优势 不懂你凭什麽瞧不起别人
12F：→ eryueryu:你差别待遇喔 因为之於你一楼立场正确吗?123.204.157.170 11/08 20:03
13F：→ domon005365:完全不同的走向也能硬比 220.137.28.252 11/08 20:03
14F：嘘 kevin77605:好像也有人在别篇做人身攻击喔 ~ 211.76.40.214 11/08 20:03
15F：→ jumbotest:带着你的鸡腿便当敝帚自珍吧= = 140.114.220.27 11/08 20:03
16F：→ kevin77605:18073 里面某个Y的 人"生"还错字= = 211.76.40.214 11/08 20:03
17F：→ eryueryu:还有N大一直以来都用企业排名高来主张123.204.157.170 11/08 20:03
18F：→ eryueryu:"学校排名高"不太合理吧123.204.157.170 11/08 20:04
19F：→ domon005365:淡江再怎麽不错被你一比就没说服力了 220.137.28.252 11/08 20:04
20F：→ eryueryu:该理性和想多点的是你们Y123.204.157.170 11/08 20:04
21F：→ domon005365:别装作好像在捧某些学校,实际上你是在 220.137.28.252 11/08 20:04
22F：→ domon005365:丢所有学校的脸! 220.137.28.252 11/08 20:04
23F：→ eryueryu:如果你说台科北科在就业市场上赢中字辈123.204.157.170 11/08 20:05
24F：嘘 sanrock619:身为云科人也看不下去,赏你个嘘! 140.125.205.48 11/08 20:05
25F：→ domon005365:我自以为是?我瞧不起他? 220.137.28.252 11/08 20:05
26F：→ domon005365:你少抹黑我!拜托! 220.137.28.252 11/08 20:06
这两位台科和云科的朋友
你知道以前美国黑人妈妈会因为小孩没有让座给白人而训斥小孩吗？
你们是被战怕了还是怎样？
27F：→ eryueryu:我没意见 你说他们排名赢中字辈就可议罗123.204.157.170 11/08 20:06
28F：嘘 jumbotest:停止你错误的决定吧 140.114.220.27 11/08 20:06
29F：→ jumbotest:把杂志当圣经吗 140.114.220.27 11/08 20:07
30F：→ domon005365:各位板友我想骂三字经了,救命... 220.137.28.252 11/08 20:07
身为读了许多国文、历史 以人文素养为优势的高中生 我想三字经不符你的身分吧
31F：→ domon005365:你种族歧视还拿来教训别人?笑死人了 220.137.28.252 11/08 20:08
32F：→ domon005365:别再回自己文了,好像很爽XD 220.137.28.252 11/08 20:09
33F：嘘 zxcvbnmn:有人信以为真耶XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 61.231.159.63 11/08 20:10
34F：→ jumbotest:所以你的排名是淡江>台科>中字辈? 140.114.220.27 11/08 20:11
35F：→ jumbotest:去问问看谁认同你= = 140.114.220.27 11/08 20:11
哥白尼觉得地球是圆的 在当时根本没人认同他 请问他错了吗？
36F：嘘 domon005365:j大他就要硬扭曲事实,有啥办法? 220.137.28.252 11/08 20:11
都读到大学了 连尊重证据的素养都没有吗？ 专业调查就是事实摆在眼前 还要辩
37F：→ domon005365:我是很不想骂,但是你污辱高中生,又害 220.137.28.252 11/08 20:12
38F：嘘 kevin77605:有人就爱拿杂志的数据 你以为他们懂 211.76.40.214 11/08 20:12
39F：→ domon005365:台科中枪,实在让我看不过去,太超过了 220.137.28.252 11/08 20:12
40F：→ kevin77605:社会价值观和残酷面呀? 211.76.40.214 11/08 20:13
41F：→ domon005365:两边都能得罪的战神我是头一次看到 220.137.28.252 11/08 20:13
42F：嘘 enix09:这是我在高中版的第一嘘 原来以前我在中字 140.114.209.54 11/08 20:13
43F：→ enix09:辈读书 是个傻子... 140.114.209.54 11/08 20:13
44F：嘘 nightkid:楼上 他的意思是你现在也还是个傻子140.115.218.227 11/08 20:13
45F：→ nightkid:因为你没读台科北科140.115.218.227 11/08 20:13
46F：嘘 zxcvbnmn:我只知道企业爱用薪水低又听话的 61.231.159.63 11/08 20:13
47F：→ enix09:是阿 我也这麽觉得 哭哭 140.114.209.54 11/08 20:13
48F：→ domon005365:我读了都被他认为是傻子... 220.137.28.252 11/08 20:14
49F：推 stonehomelaa:某n是主管耶 大家要相信他专业的判断 220.130.83.81 11/08 20:14
50F：→ domon005365:乾脆全国人民奋起考MIT好了 220.137.28.252 11/08 20:14
51F：→ stonehomelaa:n:台清交>台科北科>成大>>中字辈 220.130.83.81 11/08 20:15
52F：→ zxcvbnmn:你这样只会让认真的技职生更被瞧不起罢了 61.231.159.63 11/08 20:15
53F：→ stonehomelaa:这是业界主管n的专业判断 220.130.83.81 11/08 20:16
stone先生说得没错
杂志的调查你们也不信 好吧 那这边有一个当过主管的人作见证
结果你们反而对他人身攻击 抹黑 反正跟你们想的不一样就不对 就有问题？
54F：嘘 dses:喔140.120.224.130 11/08 20:16
55F：→ domon005365:st大不太对,他是:Anyone>>>中字辈 XD 220.137.28.252 11/08 20:16
56F：推 eryueryu:不用嘘他了 他这篇就是要讲就业阿123.204.157.170 11/08 20:16
57F：→ domon005365:在他眼里中字辈像托儿所一样 220.137.28.252 11/08 20:16
58F：嘘 jumbotest:y:淡江>台科北科>>中字辈 140.114.220.27 11/08 20:16
59F：→ eryueryu:技职生本来就是就业为主没什麽不对123.204.157.170 11/08 20:17
60F：→ eryueryu:唯一错的就在於123.204.157.170 11/08 20:17
61F：→ jumbotest:原来n和y还是有不同看法的@@ 140.114.220.27 11/08 20:17
62F：→ domon005365:j大你没讲我还没发现= = 220.137.28.252 11/08 20:17
63F：→ eryueryu:你不要拿你那套就业至上的理论教育普大生123.204.157.170 11/08 20:17
64F：→ eryueryu:我说的没错吧 中字辈是普大喔 >.^123.204.157.170 11/08 20:18
65F：→ domon005365:就业至上的理论一旦偏折会很恐怖 220.137.28.252 11/08 20:18
66F：→ domon005365:很容易让人忘本 220.137.28.252 11/08 20:18
67F：→ domon005365:我终於了解了!主管>>>anyone>>>中字辈 220.137.28.252 11/08 20:19
68F：→ domon005365:主管才是最大的,乡民你们懂了吗? 220.137.28.252 11/08 20:19
69F：嘘 jumbotest:一个主管可以当一份杂志见证?? 140.114.220.27 11/08 20:19
唉 算了算了 你们继续活在自己的世界里吧 我懒得管你们了
话说回来 如果一个人因为不服输而打从心底催眠自己大粪比鸡腿便当好吃的话
我也不知道我该不该纠正他 还是他高兴就好ꄠXD
70F：嘘 Narcissuss:主管一句话 MIT也变成垃圾 220.134.224.65 11/08 20:20
71F：→ stonehomelaa:对呀 主管的专业不是学生能懂得 220.130.83.81 11/08 20:21
72F：嘘 Cger:最近人气颇高的 61.60.226.189 11/08 20:22
73F：→ domon005365:是啊,学生的努力到头来不如一本杂志 220.137.28.252 11/08 20:22
74F：→ domon005365:优格大你不需要纠正了,他都战爽了 220.137.28.252 11/08 20:23
75F：推 n502147:这边中字辈的学生很多 嘴炮超强 61.216.48.77 11/08 20:23
我也觉得许多中字辈学生真的是脑袋空空 只会嘴炮
一听到台清交就连个屁都不敢放 那卑微的模样令人作呕
一听到台科北科又自大自傲得不可一世
这样是不是有双重人格啊 其实不是 他们只是分数至上论而已
76F：→ domon005365:你还是养精蓄锐,期待你下次表现 220.137.28.252 11/08 20:23
77F：→ domon005365:我才刚说完n大又复活了 220.137.28.252 11/08 20:23
78F：嘘 kevin77605:出现啦 又开始人身攻击了 ~ 211.76.40.214 11/08 20:23
79F：→ domon005365:算了,去算结构矩阵还比在这边对牛弹琴 220.137.28.252 11/08 20:24
80F：→ domon005365:好多了,各位後会有期 220.137.28.252 11/08 20:24
81F：嘘 enix09:好拉 读高中不如读高职 读大学不如读技职 140.114.209.54 11/08 20:24
82F：→ enix09:这样的结论 可以了吧 140.114.209.54 11/08 20:25
83F：嘘 konary:你也专心活在你世界吧~怕寂寞再来讨嘘吧 218.168.175.83 11/08 20:25
84F：嘘 kevin77605:有没有说别人人身攻击自己也做的八卦? 211.76.40.214 11/08 20:26
85F：嘘 ZXCWS:很难想像都当主管的人还会来高中生板 140.113.28.113 11/08 20:26
86F：推 stonehomelaa:大家都能接受n的教诲 220.130.83.81 11/08 20:26
87F：→ domon005365:我认识的中字辈怎都很谦虚?跟优格大说 220.137.28.252 11/08 20:27
88F：→ domon005365:的完全不同... 220.137.28.252 11/08 20:27
89F：→ domon005365:还是我年代跟他差太多了? 220.137.28.252 11/08 20:27
90F：推 n502147:他们可能觉得抹黑台科一间=干掉所有科大吧 61.216.48.77 11/08 20:27
我也觉得他们应该是这麽想的 但事实是中字跟云科还有得拼勒
干掉台科？北科？呿 还早好吗
91F：嘘 kevin77605:除了自大之外还有不分青红皂白的人身 211.76.40.214 11/08 20:28
92F：→ domon005365:n大你是间接抹黑台科,害他被战 220.137.28.252 11/08 20:28
93F：→ kevin77605:攻击 完全诠释 211.76.40.214 11/08 20:28
94F：→ stonehomelaa:n主管也会去国中、高职版宣扬理念 220.130.83.81 11/08 20:28
95F：→ domon005365:天大地大台科大的怪名声就是你这类的 220.137.28.252 11/08 20:28
96F：→ domon005365:人炒出来的 220.137.28.252 11/08 20:28
97F：→ n502147:人家台科都在竹北科学园区设第二分校了 61.216.48.77 11/08 20:29
98F：→ n502147:中字辈这种心态 永远都只能做老二 61.216.48.77 11/08 20:29
n先生客气了 老二？我看迟早会殿底吧
99F：→ domon005365:果然是外行,那还早咧 220.137.28.252 11/08 20:29
100F：→ domon005365:总务长才提案没多久而已 220.137.28.252 11/08 20:30
所以是已经提案啦 n大没说错 不知道这位台科小朋友的理解能力是出了什麽问题
※ 编辑: yogurt123 来自: 118.166.54.248 (11/08 20:32)
101F：→ ZXCWS:n主管 哪间公司报一下 让我们有心理准备 140.113.28.113 11/08 20:30
102F：→ n502147:天大地大台科大是很多高职生激励自己的口 61.216.48.77 11/08 20:30
103F：→ n502147:号 我觉得没什麽不好 61.216.48.77 11/08 20:31
104F：嘘 thjyrsj:有够好笑的 版主勒123.192.162.218 11/08 20:31
105F：推 BDisagay:天大地大是某些普大生用来讽刺台科的好吗 140.123.235.44 11/08 20:32
106F：→ kevin77605:哈 当主管压力太大了吗 分不清天大地大 211.76.40.214 11/08 20:32
107F：→ kevin77605:的真正涵义...XD 211.76.40.214 11/08 20:32
108F：→ n502147:你去搜寻网志"天大地大台科大" 61.216.48.77 11/08 20:32
109F：→ n502147:就知道那间学校是多少高职生的梦想了 61.216.48.77 11/08 20:33
110F：→ BDisagay:你知道天大地大怎麽来的吗? 140.123.235.44 11/08 20:33
111F：→ n502147:我知道怎麽来的 也请你先去查查 再来跟我 61.216.48.77 11/08 20:33
112F：→ n502147:讨论 不然我不知道怎麽跟你讨论下去 61.216.48.77 11/08 20:34
113F：→ kevin77605:可能主管是新警察吧 就体谅他一下嘛. 211.76.40.214 11/08 20:34
114F：→ BDisagay:我知道台科是高职第一志愿啊,要查什麽 140.123.235.44 11/08 20:34
115F：→ BDisagay:这口号一开始就是普大生的讽刺 140.123.235.44 11/08 20:35
116F：嘘 smileofblue:跟某n一样脑袋装屎 118.161.183.44 11/08 20:35
117F：→ n502147:相对的来说 这口号也是在讽刺普大生 61.216.48.77 11/08 20:37
118F：嘘 asio123:你先用个有用的IP再来说话吧~140.117.195.232 11/08 20:40
119F：→ ZXCWS:天大地大是五六年前古雷特版大战的产物 140.113.28.113 11/08 20:41
120F：→ stonehomelaa:业界主管没有140.xxx的IP啦 220.130.83.81 11/08 20:41
121F：嘘 jumbotest:N某有没有看到 y说淡江都赢台科? 140.114.220.27 11/08 20:42
122F：→ ZXCWS:之後还有台科鸡腿饭 每次考试到 就会有人问 140.113.28.113 11/08 20:42
123F：嘘 shtmn:唯恐天下不乱 220.131.169.25 11/08 20:54
124F：→ abcxyz123:优格是喜欢某n?? 装英雄?? 218.164.103.14 11/08 21:01
125F：嘘 killua0:........140.123.220.183 11/08 21:35
126F：嘘 j0958322080:...................................220.139.137.164 11/08 21:38
127F：→ Kongya:XDDDDDDDDDDDDDDDDD 59.115.168.220 11/08 21:38
128F：嘘 oplk:喇洨...... 123.194.165.80 11/08 21:38
129F：嘘 clintvivA: 61.224.37.4 11/08 21:42
130F：嘘 j0958322080:220.139.137.164 11/08 21:43
131F：嘘 curemequeen:原来y是淡江的间谍来挑拨离间阿 218.162.108.65 11/08 21:49
132F：嘘 a42117:XDDDDDDDDDDDDDDD 114.44.128.237 11/08 21:50
133F：嘘 Jasonbon:原PO裂文两篇 丝毫没有说服力 211.74.75.78 11/08 21:57
134F：嘘 vs421:想了然後咧? 211.74.80.127 11/08 22:01
135F：嘘 fantasyeagle:恩亨? 218.164.123.47 11/08 22:14
136F：嘘 d31400517:喔喔...好呛218.163.153.251 11/08 22:14
137F：嘘 etkj2000tw:所以中字辈近似於大粪?原PO真有水准!!! 118.165.184.60 11/08 22:19
138F：嘘 coco100:技职生的自卑感又开始作祟了 114.47.13.52 11/08 22:23
139F：嘘 simony:那麽相信企业排名阿?! 果然是技职生的水准 140.115.207.6 11/08 22:26
140F：嘘 rhodon:我嘘那个烂故事..... 61.230.96.246 11/08 22:30
141F：嘘 deathleave:企业排名先不说 那个故事真的很烂... 61.227.129.78 11/08 22:31
142F：嘘 smileofblue:技职生的自卑感又开始作祟了 118.161.183.44 11/08 22:31
143F：嘘 sunnychu:这类烂战文什麽时候才要d掉啊...118.166.213.116 11/08 22:31
144F：推 frank3q:哇 明星高中随便都可以进台科大耶好爽阿 140.128.67.242 11/08 22:35
145F：嘘 coco100:台科学测会变高还不是靠明星高中撑起来的 114.47.13.52 11/08 22:38
146F：→ coco100:高中生不报台科 技职生考的到67级分吗? 114.47.13.52 11/08 22:38
147F：推 Kongya:哀..我同学就撑了一个6x级分... 59.115.168.220 11/08 22:40
148F：嘘 peer4321:感觉好像来引战的= =" 124.9.131.221 11/08 22:50
149F：嘘 kcarl:以偏概全+自以为是...118.171.130.244 11/08 22:51
150F：嘘 SepHiRoS:抱歉 我因人废言 140.113.199.16 11/08 22:53
151F：→ happyfirst:科大不就是一群考不上大学高职生在念? 114.47.64.159 11/08 22:58
152F：→ happyfirst:高职生就是一群考不上高中的人啊 114.47.64.159 11/08 23:02
153F：→ happyfirst:如此简单明了 欲盖弥彰 114.47.64.159 11/08 23:02
154F：→ keepsmile796:觉得大家好像人民与警察在互相残杀 218.175.234.93 11/08 23:05
155F：→ keepsmile796:同样都是在念书 充实自己 218.175.234.93 11/08 23:06
156F：→ keepsmile796:高教体系有他的辛苦 218.175.234.93 11/08 23:06
157F：→ keepsmile796:技职体系也有他的辛苦 218.175.234.93 11/08 23:06
158F：→ keepsmile796:我觉得应该互相尊重截长补短 218.175.234.93 11/08 23:07
159F：→ keepsmile796:而且去互相学习 218.175.234.93 11/08 23:07
160F：→ keepsmile796:最後就会发现其实大家都有自己的长处 218.175.234.93 11/08 23:08
161F：→ keepsmile796:真的不需要去争论说谁比较厉害 218.175.234.93 11/08 23:09
162F：→ keepsmile796:有必要这样吗 218.175.234.93 11/08 23:09
163F：推 Dsman:哈哈哈 优格耶 超好笑的 140.113.249.47 11/08 23:17
164F：嘘 raphael326:唉唷,N神外的另外一神人 140.114.223.58 11/08 23:26
165F：→ keepsmile796:楼上有点酸酸的XD 218.175.234.93 11/08 23:37
166F：嘘 mgkmrmgi:OK 61.225.161.89 11/08 23:55
167F：→ etkj2000tw:酸酸唷唷酸唷唷 囝仔时的radio都听得到 118.165.184.60 11/09 00:15
168F：嘘 domon005365:才看了点书回头看已经X4了啊?ㄎㄎ 220.137.24.55 11/09 00:17
169F：→ domon005365:看来我也不用认真了,嘘就对了 220.137.24.55 11/09 00:17
170F：嘘 integritywei:= =中字辈跟你有仇喔140.112.241.108 11/09 00:26
171F：→ integritywei:全部拆掉好不好 ?140.112.241.108 11/09 00:26
172F：→ domon005365:这点我也想很久,中字辈会惹到谁吗? 220.137.24.55 11/09 00:27
173F：推 stonehomelaa:台清交成不敢惹 只好找次一级的来战 220.130.83.81 11/09 00:29
174F：→ domon005365:但他万万没想到光是提起中字辈他腿就 220.137.24.55 11/09 00:30
175F：→ domon005365:软了,於是开始胡言乱语 220.137.24.55 11/09 00:30
176F：→ stonehomelaa:阿...不对 n主管说台科北科比成大好 220.130.83.81 11/09 00:30
177F：推 Cger:扑 自卑才会PO这种文吧 各位中字备中计了@@ 61.60.226.189 11/09 00:34
178F：推 Ryushuier:你们要是跟我一样念台大就不用战了>__^140.112.240.225 11/09 00:37
179F：→ domon005365:Ryu大真够直接,我欣赏你的气魄XD 220.137.24.55 11/09 00:38
180F：→ Ryushuier:怎样都国内第一 >____^ 什麽北科 中字140.112.240.225 11/09 00:39
181F：嘘 ncu1319:等你做企业老板再来发这篇140.115.217.114 11/09 00:39
182F：嘘 Jasonbon:........ 211.74.75.78 11/09 01:05
183F：嘘 uniquewai:废物讲废话 118.167.141.21 11/09 01:08
184F：嘘 Jasonbon:......... 211.74.75.78 11/09 01:13
185F：嘘 relize:................... 61.62.191.78 11/09 01:35
186F：嘘 solicorn:神经病(关电视) 116.59.154.246 11/09 01:41
187F：嘘 jl3000x:很惊讶还没xx...140.112.240.242 11/09 01:42
188F：嘘 jonathan7988:同是台大人,Ryu的推文看了觉得可耻 114.44.7.94 11/09 01:57
189F：嘘 a7632238:推楼上 203.77.70.89 11/09 02:00
190F：→ integritywei:~__~"140.112.241.108 11/09 02:13
191F：→ ck940560:将纳森七九八八同高中友情推 114.45.16.135 11/09 02:31
192F：→ ck940560:将纳森七九八八同大学友情推 114.45.16.135 11/09 02:33
193F：嘘 ck940560:另外嘘一下企业排名 基层员工的人数最多 114.45.16.135 11/09 02:37
194F：嘘 ReBegin:逗趣 140.115.205.49 11/09 02:49
195F：嘘 u78327:阿呵呵呵 140.115.205.46 11/09 02:59
196F：嘘 integritywei:睡前补刀 嘘你偏激140.112.241.108 11/09 03:01